Lue keskustelun säännöt.
Onko intiaanipäähineen pitäminen siis oikeasti väärin?
13.10.2017 |
Paheksuisitteko meitä vanhempina jos lapsemme laittaisi esim. kerhon naamiaisiin sellaisen?
Kommentit (700)
Naamiaisissa saa pukeutua satuhahmoiksi, jotka eivät loukkaa tekijänoikeuksia. Jos esittää ihmistä,varsinkin elävää, on riski loukata. En suosittele pukemaan päälle toisen kulttuuriin asuja enkä uskonnollisia symboleita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
. Ei kai missään ole sanottu, että' vain intiaanit pitävät sulkia päässään.
Amerikassa on sanottu
The law allows Native Americans to wear, use, inherit, or even give feathers to other Native Americans. However, they cannot give the feathers to non-Native Americans.
https://blogs.findlaw.com/law_and_life/2015/05/if-i-find-an-eagle-feath…
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa ottaa selvää muinaissuomalaisista shamanistisista tavoista, melkolailla samanlaisia kuin intiaanienkin. Shamaanilla oli sarvet, sulkia jne, iso rumpu jne.
Samoin ne shamanistiset heimot vielä Aasiassakin toimii.Tämä ei tarkota minusta, ettei ihmiset saisi ostaa tai tehdä itse lapsilleen sulkapäähineitä.
Haluaisin itsekin pitää sulkaa päässä, jossain takana, minusta se sopii suomalaisiin juuriini ja kunnioitan luontoa.
Jos taas luet radikaali-intiaanien mielipiteitä niin shamanismilla ja intiaaneilla ei ole mitään yhteistä. "Shamaaninen" intiaani on fraud.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeat intiaanit eivät osaa enää puhua edes omia kieliään, joten tuskin jonkin kornin karnevaaliasun pitäminen on rikos, eivätkä intiaanit omista värjättyjä kanan- ja hanhen sulkia.
Niin, älkääkä nyt sitten missään nimessä ainakaan käykö, edes aitouden tavoittelun hyväksi ampumaan jousillanne alas niitä viimeisiä luonnonvaraisia,uljaita maakotkiamme, joiden amerikkalaisten lajitoverien sulista ne aidot päälliköiden päähineet tietenkin oli tehty. (tavallisella 'rivi-intiaanillahan ' ei näet välttämättä ollut kuin muutama sulka jotenkin otsanauhaansa tms. kiinnitettynä ...)
kotkat nähtiin monissa heimoissa viestinkantajina ja niiden alasampuminen oli kiellettyä; päähineet tehtiin kotkilta tippuneista sulista, joka on yksi osasyy siihen miksi ovat niin kallisarvoisia ja tärkeitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
. Ei kai missään ole sanottu, että' vain intiaanit pitävät sulkia päässään.
Amerikassa on sanottu
The law allows Native Americans to wear, use, inherit, or even give feathers to other Native Americans. However, they cannot give the feathers to non-Native Americans.
https://blogs.findlaw.com/law_and_life/2015/05/if-i-find-an-eagle-feath…
Eikö tuon esittämäsi linkin teksti olekin selvä osoitus siitä, että kyseessä on amerikan villin luonnon ja sen lajien suojelu ?
Siis, että kulttuurisessa mielessä annetaan vähälukuiselle alkuperäisväestölle lupa kyllä käyttää ja ( huom. siis: lahjoittaa) toisilleen amerikkalaisen ns. kaljupääkotkan sulkia, mutta bisnestä niiden myynnistä ei anneta lupaa tehdä edes heille.
Kyseessä on siis sikäläisen luonnon suojelua turvaava lainkohta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
muinaissuomalaisetkin on pitäneet sulkia päässään, joten on se kumma jos nykysuomalaiset ei saisi pitää. Ei kai missään ole sanottu, että' vain intiaanit pitävät sulkia päässään, monet muutkin heimot ovat pitäneet.
Ja onhan suomalaisissa samoja geenejäkin kuin intiaaneissa, samoilta paikoilta Aasiassa lähdettiin, vain eri suuntiin.
Shamanistisuus yhdistää kautta vuosituhansien.
siinä tapauksessahan on todennäköisesti aivan erilainen päähine joten mitään ongelmaa ei olisi! ongelma ei ole sulat päässä, vaan ne tietyt sulkapäähineet (and while we're at it, sulkien laittaminen tukkaan ja julkaisu "intiaanina olemisesta" on kyllä jotain aivan naurettavaa, kun senkin nähnyt)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
. Ei kai missään ole sanottu, että' vain intiaanit pitävät sulkia päässään.
Amerikassa on sanottu
The law allows Native Americans to wear, use, inherit, or even give feathers to other Native Americans. However, they cannot give the feathers to non-Native Americans.
https://blogs.findlaw.com/law_and_life/2015/05/if-i-find-an-eagle-feath…
ai että koska eivät saa antaa omia sulkiaan muille niin tässä on se OIKEA rikos? ei kukaan sano ettei saa pitää sulkia, vaan ettei ole kovin kohteliasta pitää niitä alkuperäiskansan kanssa samalla tavalla kun ovat pyytäneet ettei niin tehtäisi heille tärkeiden syiden takia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Intiaaniksi pukeutuminen sinänsä on ok, ns. intiaanipäähine on taas heidän kulttuurissaan arvomerkki, jota saa kantaa vain sen ansaitsevat, joten sen käyttäminen on kyseenalaista silloin, kun sitä ei kerran ole ansainnut.
No jos nyt vaikka Buffy Sainte-Marie ( amerikkalainen folk-laulajatar, joka on etniseltä taustaltaan, muistaakseni Cree-heimoon kuulunut, intiaani) jostain syystä vierailisi Suomessa ja kävisi vierailullaan mm. päiväkodissa ja näkisi siellä tuollaisen "pikku-intiaanin" hänen kasvonsa todennäköisesti leviäisivät vain lämpimään hymyyn sitä pikku esittäjää kohtaan ja hän naurahtaisi sille sydämelliseen tapaansa .
Todellinen rasismi ja etninen syrjintä on ihan jossain muualla kuin siellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entäpä sitten kristityt ja islaminuskoiset. Hehän ovat omineet juutalaisten Jumalan. Onko siis sopivaa näyttää esim. televisiossa kirkkoa ja jumalanpalveluksia. Pitäisikö ne korvata synagogaohjelmalla.
Mistähän intiaanit ovat ne sulat saaneet... Ettei vain heidän kohdallaan olisi kyse varastamisesta? Ihmisille ei tietääkseni kasva sulkia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa ottaa selvää muinaissuomalaisista shamanistisista tavoista, melkolailla samanlaisia kuin intiaanienkin. Shamaanilla oli sarvet, sulkia jne, iso rumpu jne.
Samoin ne shamanistiset heimot vielä Aasiassakin toimii.Tämä ei tarkota minusta, ettei ihmiset saisi ostaa tai tehdä itse lapsilleen sulkapäähineitä.
Haluaisin itsekin pitää sulkaa päässä, jossain takana, minusta se sopii suomalaisiin juuriini ja kunnioitan luontoa.Jos taas luet radikaali-intiaanien mielipiteitä niin shamanismilla ja intiaaneilla ei ole mitään yhteistä. "Shamaaninen" intiaani on fraud.
Haista paska.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
muinaissuomalaisetkin on pitäneet sulkia päässään, joten on se kumma jos nykysuomalaiset ei saisi pitää. Ei kai missään ole sanottu, että' vain intiaanit pitävät sulkia päässään, monet muutkin heimot ovat pitäneet.
Ja onhan suomalaisissa samoja geenejäkin kuin intiaaneissa, samoilta paikoilta Aasiassa lähdettiin, vain eri suuntiin.
Shamanistisuus yhdistää kautta vuosituhansien.siinä tapauksessahan on todennäköisesti aivan erilainen päähine joten mitään ongelmaa ei olisi! ongelma ei ole sulat päässä, vaan ne tietyt sulkapäähineet (and while we're at it, sulkien laittaminen tukkaan ja julkaisu "intiaanina olemisesta" on kyllä jotain aivan naurettavaa, kun senkin nähnyt)
Itse olet naurettava. Enkä tajua millanen leikkipäähine on tehty johonkin "tiettyyn järjestykseen", niissä nyt on vain sulkia satunnaisessa järjestyksessä.
Ja jokainen saa laittaa päähänsä sulkia jos haluaa, kesällä niitä löytää maasta useinkin, kuka kieltää tekemästä niistä lapselle itse päähineitä, tai tekemään vaikka itselleen niistä koristeita, kuten heimomme on muinoinkin tehty. Sinäkö sen määräät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eiko heteron osallistuminen Pride-marssille ole vastaavanlaista kulttuurista omimista? Entä transvestiitin pukeutuminen? Nämä esimerkit eivät yleensä herätä vastaavia loukkaantumisia, vaikka ovat samaa sarjaa.
Vierailija kirjoitti:
Intiaaniksi pukeutuminen sinänsä on ok, ns. intiaanipäähine on taas heidän kulttuurissaan arvomerkki, jota saa kantaa vain sen ansaitsevat, joten sen käyttäminen on kyseenalaista silloin, kun sitä ei kerran ole ansainnut.
Voi hyvä luoja.
Vierailija kirjoitti:
Intiaaniksi pukeutuminen sinänsä on ok, ns. intiaanipäähine on taas heidän kulttuurissaan arvomerkki, jota saa kantaa vain sen ansaitsevat, joten sen käyttäminen on kyseenalaista silloin, kun sitä ei kerran ole ansainnut.
Pitäisikö tuota sitten siis direktiivinä soveltaa niihin lasten naamiaisasuihinkin ?
Eihän näyttelijänkään tarvitse olla kuningatar, marsalkka, nuohooja, tai ylilääkäri voidakseen sellaista näyttämöllä esittää...
Oon aina ihaillut intiaaneja, ja olen onnellinen kun aloin tutkia muinaista suomalaisuutta, ja tajusin että meillä on samanlaisia piirteitä hyvinkin paljon.
Jos leikin lapsena intiaania, se oli puhtaasti siksi, että rakastin niitä, koska länkkäreissä tyhmät cowboyt aina lahtasi niitä, ja ne esitettiin pahassa valossa, minä ja siäni pidettiin aina intiaanien puolta.
Vierailija kirjoitti:
No jos nyt vaikka Buffy Sainte-Marie ( amerikkalainen folk-laulajatar, joka on etniseltä taustaltaan, muistaakseni Cree-heimoon kuulunut, intiaani) jostain syystä vierailisi Suomessa ja kävisi vierailullaan mm. päiväkodissa ja näkisi siellä tuollaisen "pikku-intiaanin" hänen kasvonsa todennäköisesti leviäisivät vain lämpimään hymyyn sitä pikku esittäjää kohtaan ja hän naurahtaisi sille sydämelliseen tapaansa .
Todellinen rasismi ja etninen syrjintä on ihan jossain muualla kuin siellä.
Saattaisi ja saattaisi..
This Is What Indigenous Artists Think of Your Hipster Headdress
Spoiler: They think you’re an asshole. A bunch of music festivals have banned attendees from wearing First Nations headdresses. I support banning them because, personally, I feel like people are mocking who I am as a Native person. In my culture, you have to go through the proper channels and ceremonies to wear a headdress. I can't wear one myself, and people are out here wearing fake feathers and plastic on their heads. C'mon man, have some respect for yourself.
We reached out to Buffy Sainte-Marie, and her team sent me this statement she recently posted on Facebook.
Appropriating Native American traditional regalia underscores the thoughtlessness of the ignorant who still don't understand, usually because nobody's ever made it clear. Let's smarten you up. If you had planned to wear a headdress to a concert, please don't. Our headdresses aren't fashion statements, and we don't feel complimented by your appropriation.
Our beautiful feather headdresses belong to deep cultural and religious parts of our actual ancestral heritage.
https://noisey.vice.com/en_us/article/ryznv5/this-is-what-indigenous-ar…
Anteeksi, mutta miksei olisi ok? Et kai sä loukkaantuisi oikeasti tuollaisesta, esim. Reiästä pahanmakuisessa pullassa?
Jos Suomen lipusta tehtäisiin bikineitä esim. tyttökalenteriin, suurimman joukon reaktio olisi todennäköisesti "WUHUU SUOMI MAINITTU TORILLA TAVATAAN!!"