Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Nykyään miehet eivät näytä enää sitoutuvan yhteen naiseen :(

Vierailija
04.10.2017 |

Olen nyt ollut Tinderissä pari kuukautta ja olen suorastaan järkyttynyt siitä, miten paljon polyamoria on lisääntynyt! Monella miehellä se lukee jo profiilissaankin, mutta pari on paljastanut sen vasta jonkin ajan kuluttua. Harmittaa hirveästi, kun ehdin jo ihastua yhteen sellaiseen mieheen.

En voisi ikinä kuvitella alistuvani toiseksi tai viidenneksi naiseksi, enkä ymmärrä, miksi kukaan tahtoisi ryhtyä naisena moiseen. Tämä ihastukseni vielä yritti selittää minun merkitsevän hänelle paljon, vaikka hänellä on muitakin tärkeitä naisia. Ai, että loukkaa ja ärsyttää tällainen! :(

Kommentit (286)

Vierailija
61/286 |
05.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puhu "oksettavaa"-kommentoija nyt vaan ihan omasta puolestasi. Tiedän itse särkeneeni joidenkin miesten sydämiä, kun he olisivat halunneet enemmän ja minä en.

Sanoinkin vain, että "useammin nainen kärsii tästä kuin mies, en että mies ei koskaan"

Olet siinä väärässä, ihan tutkitusti, mutta jankkaat vain. Tuollaista eroa ei ole sukupuolten välillä oikeasti. Mene kirjakauppaan tutustumaan vaikka uuteen kirjaan nainen ja seksi tms mikä se nyt on, iso paksu opus naisten seksuaalisuudesta. Siinä nimenomaan osoitetaan tieteellisesti vääriksi nio edustamasi romantisoidut myytit.

No aivan sama, miten usin mitäkin myös, silti sinä opettelet nyt ottamaan huomioon muut, etkä jankkaa, että saat satuttaa toisia omien seksihalujesi takia!!!!

Vierailija
62/286 |
05.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Useimmat antropologien tuntemat yhteisöt ovat hyväksyneet miehille moniavioisuuden. Se on ihmisen lajityypillinen ominaisuus.

Juutalais-kristillinen kulttuuri on edellyttänyt yksiavioisuutta. Nyt tuo kulttuuri alkaa olla menneisyyttä. Kirkolta ei enää oteta Jumalan sanaa totuutena. Muinoin isovanhemmille rippikoulussa saarnattu ohjaa kotona opittuna koodistona hiukan niidenkin mieliä, jotka kiistävät kirkon oppeihin uskovansa, mutta tuokin vaikutus heikkenee.

Siispä ihmisen lajityypillinen seksuaalikäyttäytyminen valtaa takaisin sen luonnollisen tilan: mies kahmii niin monta naista kuin voi, ja koska kaikille ukoille ei riitä, moni jää ilman. Noh, rodunjalostuksen kannalta voi olla hyväkin, että vain naisten valikoimat valioyksilöt lisääntyvät.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/286 |
05.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puhu "oksettavaa"-kommentoija nyt vaan ihan omasta puolestasi. Tiedän itse särkeneeni joidenkin miesten sydämiä, kun he olisivat halunneet enemmän ja minä en.

Sanoinkin vain, että "useammin nainen kärsii tästä kuin mies, en että mies ei koskaan"

Olet siinä väärässä, ihan tutkitusti, mutta jankkaat vain. Tuollaista eroa ei ole sukupuolten välillä oikeasti. Mene kirjakauppaan tutustumaan vaikka uuteen kirjaan nainen ja seksi tms mikä se nyt on, iso paksu opus naisten seksuaalisuudesta. Siinä nimenomaan osoitetaan tieteellisesti vääriksi nio edustamasi romantisoidut myytit.

Jos toinen ei kiinnosta sinua kumppanina, niin miten kehtaat harrastaa vain seksiä tämän kanssa kertomatta sitä, että "sä et kuule kiinnosta mua ihmisenä tai et ainakaan kumppanina?" Ja tämä mielellään mahdollisimman pian!! Että sä haet vain seksiä ja pystyt seksiin ilman kiinnostusta toiseen kumppanina? Et arvosta niitä miehiä, harmi, että sulle ikinä kukaan itsestään antoi palastakaan! Vieläkö pyysit iyseäsi miellyttämään? He tekivät seksissä asioita sinun vuoksesi? Sinun mieliksesi? Ettäs kehtasitkin ottaa ne vielä vastaan.

Vierailija
64/286 |
05.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vuoden ku oon tinderiä selannu tässä niin se yksikin mulle riittäs muttakun en kelpaa niin en kelpaa.

M33

Vierailija
65/286 |
05.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pelkkä matemaattinen ongelma. Jos 2 miestä kymmenestä on sellaisia joka kelpaa 8 naiselle kymmenestä, niin kyllä siinä on pakko pitää kiirettä.  On itsellä kokemusta, kun kainalossa on yks nainen niin paidanhelmassa riippuu 2-3.  Jos lähtee baariin sormus sormessa, niin saa 75% todennäköisyydellä varmemmin yhdenyön seuraa.  Siis sillä yhdellä kahdeksasta on paha aika tai ukko matkassa.

Vierailija
66/286 |
05.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet suostuvat helpommin polyamoriaan. Minulla on tällä hetkellä kaksi miestä, aikaisemmin oli kolme. Kukaan heistä ei ole närkästellyt muista miehistäni. Kolmannen kanssa suhde loppui ihan muista syistä.

Höpöjä.

Olen jopa ehdottanut omalle miehelleni avointa suhdetta tai kimppaa, muttei suostu. On niin mustasukkainen. Miehillä on paljon vaikeampi hyväksyä, että joku muu mies panisi heidän vaimoaan kuin toisinpäin. Nuo ap:n kohtaamat ukkomiehet, jotka etsivät muita naisia, ovat luultavasti ihan perinteisesti pettämässä salaa.

Äh, sä et nyt taas tajuu. Tietenkin ilmeisesti suostuvat vielä siinä vaiheessa, kun ne eivät mitenkään koe seukkaavansa just sen naisen kanssa. Niin kunhan saavat siltä pillua, niin mitä se heitä haittaa moniko muukin saa. Ihan yhtä tyhmä on nainen joka tällaiseen suostuu ja siinä vielä toivoo ja kuvittelee, että kyllä mä jonain päivänä nousen sille siksi ainoaksi ja se haluaa jättää muut. Haha, joopa joo! Ja vaikka niin kävisikin, niinnmistä se nainen vois tietää, ettei käynyt vain niin, että saanti niiltä muilta loppui heidän aloitteestaan, ja vain sinä jäit jäljelle.

Eihän toi ole polyamorinen suhde, kun ei kukaan seurustelekaan... tuo on normaalia deittailua ja samalla lailla nykyään naisetkin tapailevat useita miehiä, kun ei vielä seurustella.

Ja ei ole kyllä normaalia deittailua, jos deittailee ja menee sänkyyn yhden kanssa, sen suhteen ja sänkyyn,enon on ensin päätyttävä, ennen kuin menee sänkyyn toisen kanssa. Muuten on petturi. Sänkyyn,eneminen on ok vain yhden ihmisen kanssa kerrallaan, jos ei olla muuta sovittu, eli että en etsi suhdetta tai että suhteessa en aio koskaan välittää sinusta tai sitoutua sinuun. Koska jos on niin paljon tunteita, että harrastaa seksiä, niin ei voi olla samoja tunteita toista kohtaan.

A seksiin ei tarvita mitään tunteita

B silloin ei olla sovittu mistään muut poissulkevasta suhteesta, kun ei vielä edes seurustella vaan vasta tapaillaan

N44

Kyllä todellakin tarvitaan. Jos sinä olet tuollainen helppo lortto, niin suurikaan osa naisista ei ole.

Ei tarvita tunteita seksiin naisillakaan. Se myytti on kumottu tutkimuksissa jo ajat sitten. Nykyään tiedetään, että seksistä voi nauttia ihan yhtä lailla ilman tunteita. Se ei ole sidoksissa sukupuoleen millään tavoin.

.

Yksilöillä sen sijaan on eroja miehissä kuin naisissakin ja sinä olet selvästikin sellainen YKSILÖ, joka tarvitsee siihen tunteita. Huomaathan, että tunnet olevasi siitä syystä vähemmisyössä nykyaikaisessa deittailussa, kun yhteisön moraalikoodit eivät enää rajoita vapaata seksiä sinkkujen kesken. Eli sun pitää löyt samanlainen miesYKSILÖ sitten.

Vapaa seksi sinkkujen kesken on ihan OK, mutta aina jos etsii vain seksiä se pitää sanoa, ettei toinen luule jotain muuta!!!!

Mikä saa sut uskomaan, että ihmiset olisivat nykyisin rehellisempiä kuin esim 100 vuotta sitten? Vai uskotoko, että 100 vuotta sitten, kun ehkäisymenetelmiäkään ei vielä ollut, nuori nainen suostui miehen kanssa seksiin miehen kerrottua, että haluaa vain seksiä naisen kanssa? Vai olisiko silloinkin ollut niin, että mies on sanonut naiselle jotain ihan muuta? Luvannut avioliittoa ja yhteistä tulevaisuutta?

No valistusta on saatavilla AIKA PALJON ENEMMÄN SIITÄ, että saatat tosiaan särkeä jonkun sydämen, ja miten se ei nyt muutenkaan mene jakeluun, että jos toinen ei tiedä, ettet sä halua hänestä kumppania, vaikka NAITKIN häntä, että se voi satuttaa??? Että kannattais ja ois syytä sun kertoa.
Ja siis eikö naisen 100 vuotta sitten kannattanut suostua seksiin vasta kun mies lupasi yhteistä tulevaisuutta? Ennemmin kuin jos mies olisi sanonut, että haluan pelkkää seksiä? Silloin toki sen takia, että vauva ois ollut ongelma, seksihalut eivät siihen asiaan liity mitenkään.

Ei tietenkään! Avioliiton ulkopuolinen seksi sekä siitä mahdollisesti seurannut lehtolapsi ei ollut naiselle hyväksyttävää. Nainen sai huonon naisen leiman otsaansa eikä lastakaan kohdeltu yhteisän taholta erityisen hyvin. Nykyisin nainen voi aivan hyvin - kuten ennenkin - kieltäytyä seksistä ja suostua siihen vasta sitten, kun seurustellaan. Näin toimivat myös entisaikojen fiksut naiset eli eivät uskoneet miesten sanoja ja höveleitä lupauksia vaan odotettiin ensin papin aamenta ja sitten vasta harrastettiin seksiä. Se nyt vaan on omaa tyhmyyttä uskoa kaikkea, mitä toinen deittailun alussa sanoo. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/286 |
05.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Useimmat antropologien tuntemat yhteisöt ovat hyväksyneet miehille moniavioisuuden. Se on ihmisen lajityypillinen ominaisuus.

Juutalais-kristillinen kulttuuri on edellyttänyt yksiavioisuutta. Nyt tuo kulttuuri alkaa olla menneisyyttä. Kirkolta ei enää oteta Jumalan sanaa totuutena. Muinoin isovanhemmille rippikoulussa saarnattu ohjaa kotona opittuna koodistona hiukan niidenkin mieliä, jotka kiistävät kirkon oppeihin uskovansa, mutta tuokin vaikutus heikkenee.

Siispä ihmisen lajityypillinen seksuaalikäyttäytyminen valtaa takaisin sen luonnollisen tilan: mies kahmii niin monta naista kuin voi, ja koska kaikille ukoille ei riitä, moni jää ilman. Noh, rodunjalostuksen kannalta voi olla hyväkin, että vain naisten valikoimat valioyksilöt lisääntyvät.

Just näin. Unohdit tosin sen, että myös naiset ovat biologisesti moniavioisia. Ja että silsi kannattaa unohtaa nuo yksiavioisuuspropagandan levittämät kuvitelmat siitä, miten muka naiset tarvitsisivat seksiin muka enemmän tunteita kuin miehet. Eivät tarvitse. Naisilla moniavioisuus tuottaa hyötyä lisääntymisessä, koska he kilpailuttavat spermaa. Esim seksi oeräkkäin useamman miehen kanssa luo tilanteen, jossa vahvin huippusiittiö voittaa kisan. Siksi naiset voivat saada perättäisiä orkkuja ja vähintäänkin pystyvät seksiin helposti monta kertaa peräjälkeen, miehet tarvitsevat yleensä lepotauon kerran jälkeen.

Silti on hyvin mahdollista, että ao on yksilönä omanlaisensa. Hänen pitää vain etsiä samanlainen mies kuin millainen on itse.

Vierailija
68/286 |
05.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet suostuvat helpommin polyamoriaan. Minulla on tällä hetkellä kaksi miestä, aikaisemmin oli kolme. Kukaan heistä ei ole närkästellyt muista miehistäni. Kolmannen kanssa suhde loppui ihan muista syistä.

Höpöjä.

Olen jopa ehdottanut omalle miehelleni avointa suhdetta tai kimppaa, muttei suostu. On niin mustasukkainen. Miehillä on paljon vaikeampi hyväksyä, että joku muu mies panisi heidän vaimoaan kuin toisinpäin. Nuo ap:n kohtaamat ukkomiehet, jotka etsivät muita naisia, ovat luultavasti ihan perinteisesti pettämässä salaa.

Äh, sä et nyt taas tajuu. Tietenkin ilmeisesti suostuvat vielä siinä vaiheessa, kun ne eivät mitenkään koe seukkaavansa just sen naisen kanssa. Niin kunhan saavat siltä pillua, niin mitä se heitä haittaa moniko muukin saa. Ihan yhtä tyhmä on nainen joka tällaiseen suostuu ja siinä vielä toivoo ja kuvittelee, että kyllä mä jonain päivänä nousen sille siksi ainoaksi ja se haluaa jättää muut. Haha, joopa joo! Ja vaikka niin kävisikin, niinnmistä se nainen vois tietää, ettei käynyt vain niin, että saanti niiltä muilta loppui heidän aloitteestaan, ja vain sinä jäit jäljelle.

Eihän toi ole polyamorinen suhde, kun ei kukaan seurustelekaan... tuo on normaalia deittailua ja samalla lailla nykyään naisetkin tapailevat useita miehiä, kun ei vielä seurustella.

Ja ei ole kyllä normaalia deittailua, jos deittailee ja menee sänkyyn yhden kanssa, sen suhteen ja sänkyyn,enon on ensin päätyttävä, ennen kuin menee sänkyyn toisen kanssa. Muuten on petturi. Sänkyyn,eneminen on ok vain yhden ihmisen kanssa kerrallaan, jos ei olla muuta sovittu, eli että en etsi suhdetta tai että suhteessa en aio koskaan välittää sinusta tai sitoutua sinuun. Koska jos on niin paljon tunteita, että harrastaa seksiä, niin ei voi olla samoja tunteita toista kohtaan.

A seksiin ei tarvita mitään tunteita

B silloin ei olla sovittu mistään muut poissulkevasta suhteesta, kun ei vielä edes seurustella vaan vasta tapaillaan

N44

Kyllä todellakin tarvitaan. Jos sinä olet tuollainen helppo lortto, niin suurikaan osa naisista ei ole.

Ei tarvita tunteita seksiin naisillakaan. Se myytti on kumottu tutkimuksissa jo ajat sitten. Nykyään tiedetään, että seksistä voi nauttia ihan yhtä lailla ilman tunteita. Se ei ole sidoksissa sukupuoleen millään tavoin.

.

Yksilöillä sen sijaan on eroja miehissä kuin naisissakin ja sinä olet selvästikin sellainen YKSILÖ, joka tarvitsee siihen tunteita. Huomaathan, että tunnet olevasi siitä syystä vähemmisyössä nykyaikaisessa deittailussa, kun yhteisön moraalikoodit eivät enää rajoita vapaata seksiä sinkkujen kesken. Eli sun pitää löyt samanlainen miesYKSILÖ sitten.

Vapaa seksi sinkkujen kesken on ihan OK, mutta aina jos etsii vain seksiä se pitää sanoa, ettei toinen luule jotain muuta!!!!

Mikä saa sut uskomaan, että ihmiset olisivat nykyisin rehellisempiä kuin esim 100 vuotta sitten? Vai uskotoko, että 100 vuotta sitten, kun ehkäisymenetelmiäkään ei vielä ollut, nuori nainen suostui miehen kanssa seksiin miehen kerrottua, että haluaa vain seksiä naisen kanssa? Vai olisiko silloinkin ollut niin, että mies on sanonut naiselle jotain ihan muuta? Luvannut avioliittoa ja yhteistä tulevaisuutta?

No valistusta on saatavilla AIKA PALJON ENEMMÄN SIITÄ, että saatat tosiaan särkeä jonkun sydämen, ja miten se ei nyt muutenkaan mene jakeluun, että jos toinen ei tiedä, ettet sä halua hänestä kumppania, vaikka NAITKIN häntä, että se voi satuttaa??? Että kannattais ja ois syytä sun kertoa.
Ja siis eikö naisen 100 vuotta sitten kannattanut suostua seksiin vasta kun mies lupasi yhteistä tulevaisuutta? Ennemmin kuin jos mies olisi sanonut, että haluan pelkkää seksiä? Silloin toki sen takia, että vauva ois ollut ongelma, seksihalut eivät siihen asiaan liity mitenkään.

Ei tietenkään! Avioliiton ulkopuolinen seksi sekä siitä mahdollisesti seurannut lehtolapsi ei ollut naiselle hyväksyttävää. Nainen sai huonon naisen leiman otsaansa eikä lastakaan kohdeltu yhteisän taholta erityisen hyvin. Nykyisin nainen voi aivan hyvin - kuten ennenkin - kieltäytyä seksistä ja suostua siihen vasta sitten, kun seurustellaan. Näin toimivat myös entisaikojen fiksut naiset eli eivät uskoneet miesten sanoja ja höveleitä lupauksia vaan odotettiin ensin papin aamenta ja sitten vasta harrastettiin seksiä. Se nyt vaan on omaa tyhmyyttä uskoa kaikkea, mitä toinen deittailun alussa sanoo. 

Tai sitten nainenkin on nykyään vapaa ottamaan ilon irti seksistä eri miesten kanssa, kuten biologisesti moniavioisena haluaa, kun moralisointi on vähentynyt.

Oikeastihan tässä on kyse seksuaalisista haluista, nuorena useimmilla naisilla ei ole kovaa seksiviettiä ja vastaavasti miehillä on. Iän myötä se kehittyy ristiin ja esim 40-50 v naiset ovat seksihullumpia kuin miehet. Ap on ilmeisesti nuori ja häntä ei aidosti vaan kiinnosta seksi yhtä paljon kuin ikäisiään miehiä, joten ne miehet jouti6 huijaamaan häntä siihen lupailemalla muita asioita. Tämä muuttuu siis aikanaan. Olen itse kohta 50 v ja kärvistelen jatkuvasti, kun himoitsisin koko ajan vieraita miehiä, mutta oma mies haluaisi uskollisen yksiavioisen suhteen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/286 |
05.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

A seksiin ei tarvita mitään tunteita

B silloin ei olla sovittu mistään muut poissulkevasta suhteesta, kun ei vielä edes seurustella vaan vasta tapaillaan

N44

A) Seksiin tarvitaan tunteita

B) Seksiä edeltää molemminpuolinen päämäärä suhteesta, joka poissulkee muut tapailut

M46

Vierailija
70/286 |
05.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet suostuvat helpommin polyamoriaan. Minulla on tällä hetkellä kaksi miestä, aikaisemmin oli kolme. Kukaan heistä ei ole närkästellyt muista miehistäni. Kolmannen kanssa suhde loppui ihan muista syistä.

Höpöjä.

Olen jopa ehdottanut omalle miehelleni avointa suhdetta tai kimppaa, muttei suostu. On niin mustasukkainen. Miehillä on paljon vaikeampi hyväksyä, että joku muu mies panisi heidän vaimoaan kuin toisinpäin. Nuo ap:n kohtaamat ukkomiehet, jotka etsivät muita naisia, ovat luultavasti ihan perinteisesti pettämässä salaa.

Äh, sä et nyt taas tajuu. Tietenkin ilmeisesti suostuvat vielä siinä vaiheessa, kun ne eivät mitenkään koe seukkaavansa just sen naisen kanssa. Niin kunhan saavat siltä pillua, niin mitä se heitä haittaa moniko muukin saa. Ihan yhtä tyhmä on nainen joka tällaiseen suostuu ja siinä vielä toivoo ja kuvittelee, että kyllä mä jonain päivänä nousen sille siksi ainoaksi ja se haluaa jättää muut. Haha, joopa joo! Ja vaikka niin kävisikin, niinnmistä se nainen vois tietää, ettei käynyt vain niin, että saanti niiltä muilta loppui heidän aloitteestaan, ja vain sinä jäit jäljelle.

Eihän toi ole polyamorinen suhde, kun ei kukaan seurustelekaan... tuo on normaalia deittailua ja samalla lailla nykyään naisetkin tapailevat useita miehiä, kun ei vielä seurustella.

Ja ei ole kyllä normaalia deittailua, jos deittailee ja menee sänkyyn yhden kanssa, sen suhteen ja sänkyyn,enon on ensin päätyttävä, ennen kuin menee sänkyyn toisen kanssa. Muuten on petturi. Sänkyyn,eneminen on ok vain yhden ihmisen kanssa kerrallaan, jos ei olla muuta sovittu, eli että en etsi suhdetta tai että suhteessa en aio koskaan välittää sinusta tai sitoutua sinuun. Koska jos on niin paljon tunteita, että harrastaa seksiä, niin ei voi olla samoja tunteita toista kohtaan.

A seksiin ei tarvita mitään tunteita

B silloin ei olla sovittu mistään muut poissulkevasta suhteesta, kun ei vielä edes seurustella vaan vasta tapaillaan

N44

Kyllä todellakin tarvitaan. Jos sinä olet tuollainen helppo lortto, niin suurikaan osa naisista ei ole.

Ei tarvita tunteita seksiin naisillakaan. Se myytti on kumottu tutkimuksissa jo ajat sitten. Nykyään tiedetään, että seksistä voi nauttia ihan yhtä lailla ilman tunteita. Se ei ole sidoksissa sukupuoleen millään tavoin.

.

Yksilöillä sen sijaan on eroja miehissä kuin naisissakin ja sinä olet selvästikin sellainen YKSILÖ, joka tarvitsee siihen tunteita. Huomaathan, että tunnet olevasi siitä syystä vähemmisyössä nykyaikaisessa deittailussa, kun yhteisön moraalikoodit eivät enää rajoita vapaata seksiä sinkkujen kesken. Eli sun pitää löyt samanlainen miesYKSILÖ sitten.

Kunnon womansplainingia. Olet varmaan kiva tyyppi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/286 |
05.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet suostuvat helpommin polyamoriaan. Minulla on tällä hetkellä kaksi miestä, aikaisemmin oli kolme. Kukaan heistä ei ole närkästellyt muista miehistäni. Kolmannen kanssa suhde loppui ihan muista syistä.

Höpöjä.

Olen jopa ehdottanut omalle miehelleni avointa suhdetta tai kimppaa, muttei suostu. On niin mustasukkainen. Miehillä on paljon vaikeampi hyväksyä, että joku muu mies panisi heidän vaimoaan kuin toisinpäin. Nuo ap:n kohtaamat ukkomiehet, jotka etsivät muita naisia, ovat luultavasti ihan perinteisesti pettämässä salaa.

Äh, sä et nyt taas tajuu. Tietenkin ilmeisesti suostuvat vielä siinä vaiheessa, kun ne eivät mitenkään koe seukkaavansa just sen naisen kanssa. Niin kunhan saavat siltä pillua, niin mitä se heitä haittaa moniko muukin saa. Ihan yhtä tyhmä on nainen joka tällaiseen suostuu ja siinä vielä toivoo ja kuvittelee, että kyllä mä jonain päivänä nousen sille siksi ainoaksi ja se haluaa jättää muut. Haha, joopa joo! Ja vaikka niin kävisikin, niinnmistä se nainen vois tietää, ettei käynyt vain niin, että saanti niiltä muilta loppui heidän aloitteestaan, ja vain sinä jäit jäljelle.

Eihän toi ole polyamorinen suhde, kun ei kukaan seurustelekaan... tuo on normaalia deittailua ja samalla lailla nykyään naisetkin tapailevat useita miehiä, kun ei vielä seurustella.

Ja ei ole kyllä normaalia deittailua, jos deittailee ja menee sänkyyn yhden kanssa, sen suhteen ja sänkyyn,enon on ensin päätyttävä, ennen kuin menee sänkyyn toisen kanssa. Muuten on petturi. Sänkyyn,eneminen on ok vain yhden ihmisen kanssa kerrallaan, jos ei olla muuta sovittu, eli että en etsi suhdetta tai että suhteessa en aio koskaan välittää sinusta tai sitoutua sinuun. Koska jos on niin paljon tunteita, että harrastaa seksiä, niin ei voi olla samoja tunteita toista kohtaan.

A seksiin ei tarvita mitään tunteita

B silloin ei olla sovittu mistään muut poissulkevasta suhteesta, kun ei vielä edes seurustella vaan vasta tapaillaan

N44

Kyllä todellakin tarvitaan. Jos sinä olet tuollainen helppo lortto, niin suurikaan osa naisista ei ole.

Ei tarvita tunteita seksiin naisillakaan. Se myytti on kumottu tutkimuksissa jo ajat sitten. Nykyään tiedetään, että seksistä voi nauttia ihan yhtä lailla ilman tunteita. Se ei ole sidoksissa sukupuoleen millään tavoin.

.

Yksilöillä sen sijaan on eroja miehissä kuin naisissakin ja sinä olet selvästikin sellainen YKSILÖ, joka tarvitsee siihen tunteita. Huomaathan, että tunnet olevasi siitä syystä vähemmisyössä nykyaikaisessa deittailussa, kun yhteisön moraalikoodit eivät enää rajoita vapaata seksiä sinkkujen kesken. Eli sun pitää löyt samanlainen miesYKSILÖ sitten.

Vapaa seksi sinkkujen kesken on ihan OK, mutta aina jos etsii vain seksiä se pitää sanoa, ettei toinen luule jotain muuta!!!!

Mikä saa sut uskomaan, että ihmiset olisivat nykyisin rehellisempiä kuin esim 100 vuotta sitten? Vai uskotoko, että 100 vuotta sitten, kun ehkäisymenetelmiäkään ei vielä ollut, nuori nainen suostui miehen kanssa seksiin miehen kerrottua, että haluaa vain seksiä naisen kanssa? Vai olisiko silloinkin ollut niin, että mies on sanonut naiselle jotain ihan muuta? Luvannut avioliittoa ja yhteistä tulevaisuutta?

No valistusta on saatavilla AIKA PALJON ENEMMÄN SIITÄ, että saatat tosiaan särkeä jonkun sydämen, ja miten se ei nyt muutenkaan mene jakeluun, että jos toinen ei tiedä, ettet sä halua hänestä kumppania, vaikka NAITKIN häntä, että se voi satuttaa??? Että kannattais ja ois syytä sun kertoa.
Ja siis eikö naisen 100 vuotta sitten kannattanut suostua seksiin vasta kun mies lupasi yhteistä tulevaisuutta? Ennemmin kuin jos mies olisi sanonut, että haluan pelkkää seksiä? Silloin toki sen takia, että vauva ois ollut ongelma, seksihalut eivät siihen asiaan liity mitenkään.

Ei tietenkään! Avioliiton ulkopuolinen seksi sekä siitä mahdollisesti seurannut lehtolapsi ei ollut naiselle hyväksyttävää. Nainen sai huonon naisen leiman otsaansa eikä lastakaan kohdeltu yhteisän taholta erityisen hyvin. Nykyisin nainen voi aivan hyvin - kuten ennenkin - kieltäytyä seksistä ja suostua siihen vasta sitten, kun seurustellaan. Näin toimivat myös entisaikojen fiksut naiset eli eivät uskoneet miesten sanoja ja höveleitä lupauksia vaan odotettiin ensin papin aamenta ja sitten vasta harrastettiin seksiä. Se nyt vaan on omaa tyhmyyttä uskoa kaikkea, mitä toinen deittailun alussa sanoo. 

Tuosta on todisteena se, että silloin kukaan nainen ei silloin lähtenyt varatun miehen kanssa luvattomille poluille. Kyllä naiset on hyviä, eiks niiii.

Vierailija
72/286 |
05.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet suostuvat helpommin polyamoriaan. Minulla on tällä hetkellä kaksi miestä, aikaisemmin oli kolme. Kukaan heistä ei ole närkästellyt muista miehistäni. Kolmannen kanssa suhde loppui ihan muista syistä.

Höpöjä.

Olen jopa ehdottanut omalle miehelleni avointa suhdetta tai kimppaa, muttei suostu. On niin mustasukkainen. Miehillä on paljon vaikeampi hyväksyä, että joku muu mies panisi heidän vaimoaan kuin toisinpäin. Nuo ap:n kohtaamat ukkomiehet, jotka etsivät muita naisia, ovat luultavasti ihan perinteisesti pettämässä salaa.

Äh, sä et nyt taas tajuu. Tietenkin ilmeisesti suostuvat vielä siinä vaiheessa, kun ne eivät mitenkään koe seukkaavansa just sen naisen kanssa. Niin kunhan saavat siltä pillua, niin mitä se heitä haittaa moniko muukin saa. Ihan yhtä tyhmä on nainen joka tällaiseen suostuu ja siinä vielä toivoo ja kuvittelee, että kyllä mä jonain päivänä nousen sille siksi ainoaksi ja se haluaa jättää muut. Haha, joopa joo! Ja vaikka niin kävisikin, niinnmistä se nainen vois tietää, ettei käynyt vain niin, että saanti niiltä muilta loppui heidän aloitteestaan, ja vain sinä jäit jäljelle.

Eihän toi ole polyamorinen suhde, kun ei kukaan seurustelekaan... tuo on normaalia deittailua ja samalla lailla nykyään naisetkin tapailevat useita miehiä, kun ei vielä seurustella.

Ja ei ole kyllä normaalia deittailua, jos deittailee ja menee sänkyyn yhden kanssa, sen suhteen ja sänkyyn,enon on ensin päätyttävä, ennen kuin menee sänkyyn toisen kanssa. Muuten on petturi. Sänkyyn,eneminen on ok vain yhden ihmisen kanssa kerrallaan, jos ei olla muuta sovittu, eli että en etsi suhdetta tai että suhteessa en aio koskaan välittää sinusta tai sitoutua sinuun. Koska jos on niin paljon tunteita, että harrastaa seksiä, niin ei voi olla samoja tunteita toista kohtaan.

A seksiin ei tarvita mitään tunteita

B silloin ei olla sovittu mistään muut poissulkevasta suhteesta, kun ei vielä edes seurustella vaan vasta tapaillaan

N44

Kyllä todellakin tarvitaan. Jos sinä olet tuollainen helppo lortto, niin suurikaan osa naisista ei ole.

Ei tarvita tunteita seksiin naisillakaan. Se myytti on kumottu tutkimuksissa jo ajat sitten. Nykyään tiedetään, että seksistä voi nauttia ihan yhtä lailla ilman tunteita. Se ei ole sidoksissa sukupuoleen millään tavoin.

.

Yksilöillä sen sijaan on eroja miehissä kuin naisissakin ja sinä olet selvästikin sellainen YKSILÖ, joka tarvitsee siihen tunteita. Huomaathan, että tunnet olevasi siitä syystä vähemmisyössä nykyaikaisessa deittailussa, kun yhteisön moraalikoodit eivät enää rajoita vapaata seksiä sinkkujen kesken. Eli sun pitää löyt samanlainen miesYKSILÖ sitten.

Vapaa seksi sinkkujen kesken on ihan OK, mutta aina jos etsii vain seksiä se pitää sanoa, ettei toinen luule jotain muuta!!!!

Mikä saa sut uskomaan, että ihmiset olisivat nykyisin rehellisempiä kuin esim 100 vuotta sitten? Vai uskotoko, että 100 vuotta sitten, kun ehkäisymenetelmiäkään ei vielä ollut, nuori nainen suostui miehen kanssa seksiin miehen kerrottua, että haluaa vain seksiä naisen kanssa? Vai olisiko silloinkin ollut niin, että mies on sanonut naiselle jotain ihan muuta? Luvannut avioliittoa ja yhteistä tulevaisuutta?

No valistusta on saatavilla AIKA PALJON ENEMMÄN SIITÄ, että saatat tosiaan särkeä jonkun sydämen, ja miten se ei nyt muutenkaan mene jakeluun, että jos toinen ei tiedä, ettet sä halua hänestä kumppania, vaikka NAITKIN häntä, että se voi satuttaa??? Että kannattais ja ois syytä sun kertoa.
Ja siis eikö naisen 100 vuotta sitten kannattanut suostua seksiin vasta kun mies lupasi yhteistä tulevaisuutta? Ennemmin kuin jos mies olisi sanonut, että haluan pelkkää seksiä? Silloin toki sen takia, että vauva ois ollut ongelma, seksihalut eivät siihen asiaan liity mitenkään.

Ei tietenkään! Avioliiton ulkopuolinen seksi sekä siitä mahdollisesti seurannut lehtolapsi ei ollut naiselle hyväksyttävää. Nainen sai huonon naisen leiman otsaansa eikä lastakaan kohdeltu yhteisän taholta erityisen hyvin. Nykyisin nainen voi aivan hyvin - kuten ennenkin - kieltäytyä seksistä ja suostua siihen vasta sitten, kun seurustellaan. Näin toimivat myös entisaikojen fiksut naiset eli eivät uskoneet miesten sanoja ja höveleitä lupauksia vaan odotettiin ensin papin aamenta ja sitten vasta harrastettiin seksiä. Se nyt vaan on omaa tyhmyyttä uskoa kaikkea, mitä toinen deittailun alussa sanoo. 

Oikeastihan tässä on kyse seksuaalisista haluista, nuorena useimmilla naisilla ei ole kovaa seksiviettiä ja vastaavasti miehillä on. Iän myötä se kehittyy ristiin ja esim 40-50 v naiset ovat seksihullumpia kuin miehet. Ap on ilmeisesti nuori ja häntä ei aidosti vaan kiinnosta seksi yhtä paljon kuin ikäisiään miehiä, joten ne miehet jouti6 huijaamaan häntä siihen lupailemalla muita asioita. Tämä muuttuu siis aikanaan. Olen itse kohta 50 v ja kärvistelen jatkuvasti, kun himoitsisin koko ajan vieraita miehiä, mutta oma mies haluaisi uskollisen yksiavioisen suhteen.

Se on selitys. Eri ikäkausina naiset ja miehet haluavat seksiä eri määrän. Siitä syntyy ap:n kuvaama tilanne ja myös nämä muut kommentit. Eli tavallaan kaikki ovat oikeassa, he vain puhuvat eri ikäisistä ihmisistä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/286 |
05.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nämä parisuhdemarkkinoilla suositut miehet ovat oppineet Pelin ja somen avulla onkin helppo pyörittää haaremiaan profiilien takaa. Useimmille miehille sopii erinomaisesti tilanne että on varannut useita naisia jotka ovat kuitenkin tälle uskollisia. Perinteisiä sivupanoja etsiviä ukkomiehiä riittää aina jos sellaiseen viitsii vaivautua ja olla hölmö.

Kysymys on hyvä, miksi tyytyä yhteen naiseen joka alkaa sitten esittää vaatimuksia ideaali-parisuhteensa rakentamiseen kun markkinoilla voi elää siinä ihanassa alkuhuumassa koko ajankin?  Jos on suorituskykyinen mies. Ei kuulosta tavalliselta että sellainen mies hyväksyisi haaremiinsa useamman miehen sekaan.

Miesten suosio parisuhdemarkkinoilla jakautuu Gaussin käyrän mukaan noin yleisesti, jotkut saa yllin kyllin naisia, jotkut ei koskaan yhtään siellä reunoilla. Tässä on myös kova kohtaanto-ongelma, pitkää komeaa supliikkimiestä tavoittelee noin yleensä suurin osa miestä etsivistä naisista ja on mahdollista että jos tuollaisen miehen saa kiinnostumaan niin se on hetkellistä ja siitä seuraa se karuselli- kiva olla kyydissä kunnes homma stoppaa ja pitää etsiä uusi kyyti.

Kuitenkin ulkonäkökeskeisyyden alta ne todelliset tekijät aikanaan paljastuu, ei se meikki ja stailaus auta jos tärkeämmät asiat kahden ihmisen välillä tökkii.

Vierailija
74/286 |
05.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tuo johtuu sinun ja kaltaistesi naisten miesvalinnoista. Sitoutumishalukkaita miehiä on vaikka kuinka paljon, mutta te ette halua niitä miehiä. 

Ilmiö sinäänsä ei ole uusi, "luokan kingi" on ennenkin pannut ympäriinsä, siinä missä puolet luokasta valmistuu poikuus tallessa. Netti on kuitenkin laajentanut kalavesiä niin, että seksi kohdistuu huomattavasti voimakkaammin entistä pienempään (mies)eliittiin, ja entistä suurempi osa miehistä jää ilman. Löyhä seksuaalimoraali tietty vahvistaa tätä, miksi sitoutua kun kysyntää (seksiin) on niin paljon, sillä top20%:lla. Ja kun niin suuri osa naisista on paneskellu ympäriinsä, ja niin moni pettää ja ottaa eron, eikä miehellä ole mahdollisuutta tietää varmuudella onko juuri tämä nainen nyt se poikkeus.

Tuosta tuli mieleen yks siskon kaveri. Se on just sellanen joka haluaisi miehen joka sitoutuu ja on kunnollinen. No tää siskon kaveri käy ahkerasti baareissa ja tinderiä selaa, miehiä riittää mutta ei sellaisia jotka haluaa sitoutua.

Sitten on sellainen tilanne että jos joku mies joskus haluaakin sitoutua ja mies alkaa lässyttää kaikkea yhteisestä tulevaisuudesta ja muuttuu muutenkin huomioon ottavammaksi ja sellaiseksi hyväksi kumppaniksi, niin tällä siskon kaverilla mielenkiinto lopahtaa kun "se olikin niin lässy" eli on olemassa naistyyppi joka oikeasti syttyy vaan rentuista ja jos renttu alkaakin muuttua vähän kunnollisemmaksi niin naisen kiinnostus loppuu. Valitettavasti renttu ei pysy renttuna kun sitoutuu tai sellaisena joka pitää naisen kiinnostuksen yllä koska eihän se sitten enää ole renttu jonka voisi kesyttää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/286 |
05.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo johtuu sinun ja kaltaistesi naisten miesvalinnoista. Sitoutumishalukkaita miehiä on vaikka kuinka paljon, mutta te ette halua niitä miehiä. 

Ilmiö sinäänsä ei ole uusi, "luokan kingi" on ennenkin pannut ympäriinsä, siinä missä puolet luokasta valmistuu poikuus tallessa. Netti on kuitenkin laajentanut kalavesiä niin, että seksi kohdistuu huomattavasti voimakkaammin entistä pienempään (mies)eliittiin, ja entistä suurempi osa miehistä jää ilman. Löyhä seksuaalimoraali tietty vahvistaa tätä, miksi sitoutua kun kysyntää (seksiin) on niin paljon, sillä top20%:lla. Ja kun niin suuri osa naisista on paneskellu ympäriinsä, ja niin moni pettää ja ottaa eron, eikä miehellä ole mahdollisuutta tietää varmuudella onko juuri tämä nainen nyt se poikkeus.

Tuosta tuli mieleen yks siskon kaveri. Se on just sellanen joka haluaisi miehen joka sitoutuu ja on kunnollinen. No tää siskon kaveri käy ahkerasti baareissa ja tinderiä selaa, miehiä riittää mutta ei sellaisia jotka haluaa sitoutua.

Sitten on sellainen tilanne että jos joku mies joskus haluaakin sitoutua ja mies alkaa lässyttää kaikkea yhteisestä tulevaisuudesta ja muuttuu muutenkin huomioon ottavammaksi ja sellaiseksi hyväksi kumppaniksi, niin tällä siskon kaverilla mielenkiinto lopahtaa kun "se olikin niin lässy" eli on olemassa naistyyppi joka oikeasti syttyy vaan rentuista ja jos renttu alkaakin muuttua vähän kunnollisemmaksi niin naisen kiinnostus loppuu. Valitettavasti renttu ei pysy renttuna kun sitoutuu tai sellaisena joka pitää naisen kiinnostuksen yllä koska eihän se sitten enää ole renttu jonka voisi kesyttää.

Kuvasit hyvin minua. En ikinä oikein ihastunut miehiin,paitsi saavuttamattomiin, ja jos joku ihastui minuun, se oli turn off. Lopulta jo vanhempana tapasin ex rentun, joka oli sitoutumishalukas, mutta yhä silti sisimmässään tarpeeksi renttumainen. Ollaan onnellisia yhdesdä. Näitä miehiä on vaan aika vähän, joten ei kannata pidätellä hengitystä odotellessa.

Vierailija
76/286 |
05.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sitten on sellainen tilanne että jos joku mies joskus haluaakin sitoutua ja mies alkaa lässyttää kaikkea yhteisestä tulevaisuudesta ja muuttuu muutenkin huomioon ottavammaksi ja sellaiseksi hyväksi kumppaniksi, niin tällä siskon kaverilla mielenkiinto lopahtaa kun "se olikin niin lässy" eli on olemassa naistyyppi joka oikeasti syttyy vaan rentuista ja jos renttu alkaakin muuttua vähän kunnollisemmaksi niin naisen kiinnostus loppuu. Valitettavasti renttu ei pysy renttuna kun sitoutuu tai sellaisena joka pitää naisen kiinnostuksen yllä koska eihän se sitten enää ole renttu jonka voisi kesyttää.

Ihastuessa miesten testot romahtaa ja naisten testot nousee, jotta ne olisivat yhtenevät pitempikesoitseen suhteeseen ja kiintymyksen muodostumiseen.

Tällä siskon kaverilla on siis lähtökohtaisesti jo niin korkeat testotasot, että hänen pitäisi löytää joku sitoutumishaluinen vuoristogorilla mieheksi, jotta mätsäisi.

Vierailija
77/286 |
05.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sinkkumarkkinoilla on miehiä joita kaikki naiset tavoittelevat. Voi mennä jonon jatkoksi tai hakea niitä vähemmän kuumia. Ensitreffit alttarilla oli tänä vuonna hyvä, moni nainen pyytäisi keskustelussa Markuksen, lässy, tylsä,jne. Mitä pidemmälle sarja etenee sitä parempia puolia Markuksesta löytyy. Myös yksi miespuolinen ystäväni joutui hakemaan näistä useamman vuoden kun koko olemuksellaan, puheillaan ja teoillaan viestitti olevansa valmis suhteeseen. Ei naisia napannut.

Vierailija
78/286 |
05.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vielä lisäys, jännnäksi menee vasta sitten kun miehellä on hyvät tulot ja vaikka kaksi näistä tuleekin yhtä aikaa raskaaksi. Mukava maksella elareita miehellä. Ei tarvi miettiä mihin rahansa haastaisi.

Vierailija
79/286 |
05.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mulla on yksi miespuolinen kaveri joka kyllästyi siihen ettei saanut tyttöystävältään (joka on aseksuaali) ja keksi polyamorian. Hän siis tapailee useampaakin naista, mutta mikään näistä suhteista ei ole seksiä vakavampaa ja usein kertoo uusille naisille tilanteesta vasta jälkeenpäin. On saanut tyttöystävältään "luvan" muttei kuitenkaan tajua että tyttöystävä ei ole innostunut asiasta.

Oikeasti luulen että mies vain haluaa panna panemisen vuoksi, eikä etsi poly-suhteita.

Vierailija
80/286 |
05.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minulla on kokemusta näistä polyamorisista, tai oikeestaan jo isäni harrasti sitä. Yleensä se on kuitenkin ollut eräänlainen siirtymävaihe kumppanista A kumppaniin B ja uuteen yksiavioisuuteen. on voinut olla A+B tai sitten siinä välissä oli joku muu, eli A+C ennen sitoutumista B:hen.

Mutta kerran oli sellainen mies joka oli monen mieleen vaikka dokasi liikaa ja työasiatkin vähän niin ja näin. Se luuli tosiaan, että vois ylläpitää polyamoriaa. Mulla kesti aika hyvin pää, oikeastaan paremmin kuin muilla, kun ei ajattele tai kyseenalaista liikaa. Se mies sekosi ja yksi toinen mukana ollut nainen valehteli loputtomiin itselleen, että muut naiset ovat vain "kavereita". Mukana oli vielä yks nuori nainen, johonka mies taisi olla eniten ihastunut ja tällä tytöllä ei siis mitään ajatuksia sitoutumisesta.

No joo vähän skitsofreniseksi tämä homma meni joten päätin lopulta irtaantua. Tätä jatkui jotain 2 vuotta.  Enää en menisi moiseen, mutta arvostan miehen avoimutta, ettei  valehdellut että joku meistä olisi se ainoa.  Hän kertoi yrittäneensä tälle eräälle selittää rakastavansa muitakin ja kaiken maailman vihjetempauksia tehtiin. Mutta kun ei halua uskoa niin ei.

Mua itse asiassa mietitytti eniten miten tämä eräs nainen pystyi uskottelemaan itselleen ja uskomaan näitä miehen juttuja, tai ei uskonut päivänselviä viitteitä siitä että miehellä oli useampi nainen. Esim. tän miehen suhteesta siihen kolmanteen naiseen tiesi jopa miehen äiti. Mies otti muutaman kerran sen tytön niille mökkeilemään. Jotkut naiset sitten uskovat että mies lähtee mökille jonkun daamin kaa ihan vain, hmm, tekemään mitä. Sanompahan vaan, että jos mieheni lähtisi mökille naisen kanssa saunomaan ja oleskelemaan ilman yhdyntää niin en tykkäisi!?!?

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kahdeksan yksi kolme