Mä en kestä näitä jotka hokee, että työttömän pitäis tehdä töitä saamansa rahan eteen!

Tämä on vaikea kysymys, jossa on kaksi ihan validia puolta.

Toisaalta pitkä kotona olo passivoi, ammattitaitoa on vaikea pitää yllä (joillain aloilla toki voi opiskella netissä jne) ja päivä päivältä se todennäköisyys töitä saada pienenee. Ja on aivan järjetöntä makuuttaa väkeä kotona, kun tekemätöntä työtä on pilvin pimein. Valitettavasti moni työ on sellaista, että sille on vaikea nähdä taloudellista perustelua maksaa ainakaan kovin isoa palkkaa.

Toisaalta emme tietenkään halua, että palkkatyötä aletaan teettää ilmaiseksi/puoli-ilmaiseksi, ei se oikein ole kenenkään etu.

Kannattaisin itse jotain työkokeilua hieman parempaa mallia. Johon aidosti määriteltäisiin työvoimaviranomaisen kanssa tavoitteet, tekijän työkyky jne ja niiden perusteella myös palkkaus. Normaalia ehkä pienempi, koska lisäksi tulee työttömyysturva, mutta kuitenkin ihan oikea mahdollisuus tienata enemmän kuin tuella. Jos tekijä on aidosti ammattitaitoinen, työkykyinen jne. korvaus olisi isompi, jos taas oikeasti kyseessä on enemmän kuntoutus takaisin kohti työkykyä, korvaus olisi pienempi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos haluaa työntekijän, on sen kanssa tehtävä työsopimus, maksettava eläkettä, sairaspäivärahaa jne mitä nyt vaikkapa osa-aikaisen toimistotyöntekijän työehtosopimukseen kuuluu. Kaikille samaa työtä tekeville samat työehdot. Ei se sen vaikeampaa ole.

Niin. Ja näihin on yhteiskunnalla enemmän varaa, jos työttömyyskorvaukset muutettaisiin tällaisiksi palkoiksi. Kukaan ei ole sanonut, että joku firma päättää nyt "palkata" jonkun ilmaiseksi ja yhteiskunta maksaa. Nyt puhutaan siitä, että yhteiskunta olisi se palkkaaja ja se työ tehtäisiin myös yhteiskunnalle eikä minkään yksityisyrittäjän taskuun. 

Jos yksityinen yritys haluaa osa-aikaisen työntekijän, miksi se ei palkkaa sellaista? Miksi jonkun pitäisi tulla teille töihin ilman alan työehtosopimusta?

Osa-aikaisia ei helpolla saa. Jos on tarjota joustavat työajat, voi saada opiskelijoita, mutta jos on melko tiukat työajat, ei osa-aikaisiin ole hakijoita.

Vierailija kirjoitti:

Työstä saatu palkka ja muut edut on korvausta menetetystä vapaa-ajasta. Nyt osa haluaisi pakottaa toiset töihin ilman että nämä hyötyy siitä mitenkään. Toki, jos kunta palkkaa osa-aikaisen toimistotyöntekijän ja edelleenkin TYÖEHTOLAIN mukaisin korvauksin ja oikeuksin ja sitten vuokraa tämän työntekijän sinne yksityisfirmaan niin mikäs siinä. Syyttäkää kuntaa kun se ei tee näin.

Olet ymmärtänyt nyt tämän ihan väärin. Jos tilanne olisi se, että työttömyyskorvaus olisi vastikkeellinen, sehän tarkoittaisi sitä, että työttömyyskorvausta ei saa ollenkaan, jos ei tee töitä. Kyllähän siitä ihan varmasti hyötyy. 

Ja koko tämän keskustelun ajan on puhuttu nimenomaan tuosta, että palkkataso tietysti tessin mukainen. Tunteja vain vähemmän. 

Kuinkahan monta kertaa tämä pitää vielä selittää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos haluaa työntekijän, on sen kanssa tehtävä työsopimus, maksettava eläkettä, sairaspäivärahaa jne mitä nyt vaikkapa osa-aikaisen toimistotyöntekijän työehtosopimukseen kuuluu. Kaikille samaa työtä tekeville samat työehdot. Ei se sen vaikeampaa ole.

Niin. Ja näihin on yhteiskunnalla enemmän varaa, jos työttömyyskorvaukset muutettaisiin tällaisiksi palkoiksi. Kukaan ei ole sanonut, että joku firma päättää nyt "palkata" jonkun ilmaiseksi ja yhteiskunta maksaa. Nyt puhutaan siitä, että yhteiskunta olisi se palkkaaja ja se työ tehtäisiin myös yhteiskunnalle eikä minkään yksityisyrittäjän taskuun. 

Jos tästä aiheutuu samat kustannukset kuin oikeasta työstä, käytännössä palkanmaksu sivukuluineen siirtyisi siis kunnalta Kelalle. Ja päälle lisäkulut systeemin pyörittämisestä. Tämä tulisi oikeasti tosi kalliiksi. Näyttää ideatasolla hyvältä, mutta ei tässä maassa ole varaa maksaa oikeaa palkkaa kenellekään lehtienluvusta vanhuksille. Oikeasti tulee halvemmaksi maksaa se korvaus ilman säätämistä suoraan työttömälle eikä laittaa häntä työhön, jota ei normaalisti edes tehdä.

Vierailija kirjoitti:

Sitä työttömien työpalvelua on käytännössä mahdotonta järjestää.Kuka sitten maksaisi matkat ja lastenhoidon? Miten estettäisiin työnantajia käyttämästä ilmaista työvoimaa palkattujen tilalla?

Minun skenaariossani matkat ja lastenhoidot järjestettäisiin ihan samalla tavalla kuin tällä hetkellä muidenkin osa-aikaisten työntekijöiden. Ja työnantaja olisi ainoastaan julkinen sektori, ei yksityisyritykset. Paitsi ehkä joku vuokrasysteemi, mutta siinäkin työnantaja maksaisi sitten saamastaan työvoimasta eikä saisi mitään ilmaiseksi tai alennuksella. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työstä saatu palkka ja muut edut on korvausta menetetystä vapaa-ajasta. Nyt osa haluaisi pakottaa toiset töihin ilman että nämä hyötyy siitä mitenkään. Toki, jos kunta palkkaa osa-aikaisen toimistotyöntekijän ja edelleenkin TYÖEHTOLAIN mukaisin korvauksin ja oikeuksin ja sitten vuokraa tämän työntekijän sinne yksityisfirmaan niin mikäs siinä. Syyttäkää kuntaa kun se ei tee näin.

Olet ymmärtänyt nyt tämän ihan väärin. Jos tilanne olisi se, että työttömyyskorvaus olisi vastikkeellinen, sehän tarkoittaisi sitä, että työttömyyskorvausta ei saa ollenkaan, jos ei tee töitä. Kyllähän siitä ihan varmasti hyötyy. 

Ja koko tämän keskustelun ajan on puhuttu nimenomaan tuosta, että palkkataso tietysti tessin mukainen. Tunteja vain vähemmän. 

Kuinkahan monta kertaa tämä pitää vielä selittää. 

Ja lisäksi henkilöllä olisi sama nimike ja samat edut ja työehdot kuin muillakin vastaavaa työtä firmassa tekevillö, työtodistus olisi samanlainen? On työsopimus kunnan kanssa? Nimike ei toki voisi olla työttömyyskorvaus vaan palkka. Ja kunta saisi sakot ja joutuisi maksamaan korvausta ihmisille joille he ei järjestä töitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos haluaa työntekijän, on sen kanssa tehtävä työsopimus, maksettava eläkettä, sairaspäivärahaa jne mitä nyt vaikkapa osa-aikaisen toimistotyöntekijän työehtosopimukseen kuuluu. Kaikille samaa työtä tekeville samat työehdot. Ei se sen vaikeampaa ole.

Niin. Ja näihin on yhteiskunnalla enemmän varaa, jos työttömyyskorvaukset muutettaisiin tällaisiksi palkoiksi. Kukaan ei ole sanonut, että joku firma päättää nyt "palkata" jonkun ilmaiseksi ja yhteiskunta maksaa. Nyt puhutaan siitä, että yhteiskunta olisi se palkkaaja ja se työ tehtäisiin myös yhteiskunnalle eikä minkään yksityisyrittäjän taskuun. 

Jos tästä aiheutuu samat kustannukset kuin oikeasta työstä, käytännössä palkanmaksu sivukuluineen siirtyisi siis kunnalta Kelalle. Ja päälle lisäkulut systeemin pyörittämisestä. Tämä tulisi oikeasti tosi kalliiksi. Näyttää ideatasolla hyvältä, mutta ei tässä maassa ole varaa maksaa oikeaa palkkaa kenellekään lehtienluvusta vanhuksille. Oikeasti tulee halvemmaksi maksaa se korvaus ilman säätämistä suoraan työttömälle eikä laittaa häntä työhön, jota ei normaalisti edes tehdä.

Voi hyvä luoja! Miten yhteiskunnalla on varaa maksaa määrä x työttömyyskorvauksia, mutta ei varaa maksaa samaa määrää lehtienluvusta? Sieltähän se raha tulisi. Tietysti byrokratia syö osansa, mutta ei kaikkea. Ilman tätä systeemiä (nykytilanteessa) sitä rahaa ei ole, joten siihen ei myöskään ketään palkata. 

Osa-aikatyö käy niille jotka saavat sen erotuksen joko niin, että on puoliso tms. samassa huushollissa jonka tulo kompensoi sen puuttuvan osan palkasta tai osatyön palkka on täydennysta muuhun huusholliin tulevaan tuloon.

Jos se osatyö ona ainoa tulo ja ei saa esim. soviteltua päivärahaa tms lisäksi, niin ykseneläjän on melko mahdotonta tulla sillä toimeen.

Sovitellussa päivärahassa oli ainakin aikaisemmin tosi monia sääntöjä, että sen edes sai. Jos menee työnhakuun sellainen ihminen joka voi ottaa millaisen osatyön ja millaisella tuntimäärillä tahansa niin tottakai sen ihmisen työnantaja palkkaa. Jos vaihtoehtona on sellainen, että palkatun ihmisen täyttyy olla xx tuntia kuukaudessa töitä, mutta ei saa ylittää xx tuntia, ja jotain muitakin "ehtoja" vielä lisäksi.

Tämä osa-aikatyö ei ole niin yksinkertainen ratkaisu,  vaikka niin ulkoapäin luulisi.

En lukenut koko ketjua, voi olla jo aiemmin asiasta puhuttukin.

Olisiko tämä nyt helpompi ajatella sitä kautta, että vain ajatellaan, että työttömyysturva lakkautetaan ja yhteiskunta sitoutuu tarjoamaan työttömille osa-aikatyötä niin paljon, että kuukausipalkka on yhtä suuri kuin nykyiset työttömyyskorvaukset. Jos työtä ei ole tarjota, palkka kuitenkin juoksee. 

Ei tässä kysymyksessä ole mitään ongelmaa. Ne, jotka haluavat tehdä töitä, muuttavat johonkin muuhun pienempien tulonsiirtojen ja pienemmän verotuksen maahan. Ne, jotka eivät halua, jäävät Suomeen. Kaikki saavat näin tehdä, mitä haluavat.

Systeemi sinänsä on jo niin vakiintunut, että sitä on turha yrittää korjata.

Jotain mätää suomenmaalla kirjoitti:

Jatkuvasti tulee keskustelupalstoilla vastaan heitä, jotka hokee, että "Kun kerran nautitaan valtion tarjoamia etuuksia, pitäis olla valmis tekemään töitäkin sen eteen" ja että "Kyllä se antaa pontta hakea kunnon töitä, kun joutuis työttömyyskorvauksen eteen tekemään töitä".

Se mitä mä en ymmärrä näissä hokemissa, on se, että miksi työttömän tekemän työn pitäisi olla arvoltaan vähäisempi kuin duunarin tekemä sama työ? Työ on AINA työtä. Jos työtön tekee työtä, hän ei ole työtön, vaan hänelle maksettakoon PALKKAA. Jos hän tekee työtä vain muutaman tunnin päivässä, silti hän saakoon siitä palkkaa. KUKAAN näistä ulisijoista ei olisi valmis omaa palkkatyötään vaihtamaan työttömälle ehdottamaansa työttömyyskorvaustyöhön.

Ja ennen kuin kukaan ehtii itkemään, niin itse käyn täysipäiväisesti töissä ja perheeni elätän ilman sosiaalietuuksia, mutta en silti vaadi muita tekemään töitä ilman palkkaa. En itsekään haluaisi tehdä työtä ilman palkkaa. Työttömien syyllistäminen ja kyykyttäminen ei ole oikea tie, vaan mielestäni ainut oikea tie on luoda työpaikkoja ja tehdä työnteosta kannattavaa.

Samaa mieltä kanssasi. Tämä on istuvan Hallituksen yksi kiusaamismuoto- työttömät ilmaiseksi töihin! Aivan kuin työttömät olisivat syyllisiä siihen, että lafkat menneet nurin/ myyty ulkomaille ym. ja heitä sitten tietenkin mollataan kotona istumisesta ja kuritetaan patistamalla tyhjänpäiväisille kursseille, ja työkokeiluihin nollapalkalla tekemään täysiveroisen töitä. Nöyryytys on tämän Hallituksen slogan ja se kohdistuu nimenomaan heikompia kohtaan. Eräänlaista ns. koulukiusaamista tämäkin, mutta tapahtuu Hallituksen toimesta kansalaisia kohtaan. Itse olen vakinaisessa työssä, mutta osaan sentään samaistua työttömän osaan tänä päivänä, ei ole helppoa heillä jos meillä tavallisilla duunareillakaan.  Toivon, että työttömien syyllistäminen ja nöyryyttämien loppuu, on noloa toimintaa tältä hallitukselta kaikki toimi mikä on heikentänyt työttömien, ja pienipalkkaisten elämää. Todella noloa.

Vierailija kirjoitti:

Osa-aikatyö käy niille jotka saavat sen erotuksen joko niin, että on puoliso tms. samassa huushollissa jonka tulo kompensoi sen puuttuvan osan palkasta tai osatyön palkka on täydennysta muuhun huusholliin tulevaan tuloon.

Jos se osatyö ona ainoa tulo ja ei saa esim. soviteltua päivärahaa tms lisäksi, niin ykseneläjän on melko mahdotonta tulla sillä toimeen.

Sovitellussa päivärahassa oli ainakin aikaisemmin tosi monia sääntöjä, että sen edes sai. Jos menee työnhakuun sellainen ihminen joka voi ottaa millaisen osatyön ja millaisella tuntimäärillä tahansa niin tottakai sen ihmisen työnantaja palkkaa. Jos vaihtoehtona on sellainen, että palkatun ihmisen täyttyy olla xx tuntia kuukaudessa töitä, mutta ei saa ylittää xx tuntia, ja jotain muitakin "ehtoja" vielä lisäksi.

Tämä osa-aikatyö ei ole niin yksinkertainen ratkaisu,  vaikka niin ulkoapäin luulisi.

En lukenut koko ketjua, voi olla jo aiemmin asiasta puhuttukin.

Eli osa-aikatyön palkalla ei pärjää, mutta työttömyystuella pärjää, vaikka molemmat olisivat käytännössä yhtä suuret? Eihän tätä ole tarkoitettukaan miksikään pysyväksi ratkaisuksi, vaan tämä koskisi niitä, jotka muutenkin ovat työttömyysturvan varassa. Samat hankaluudet kai siinäkin on. Tarkoitus kai on kuitenkin etsiä muuta työtä. 

Vierailija kirjoitti:

Jotain mätää suomenmaalla kirjoitti:

Jatkuvasti tulee keskustelupalstoilla vastaan heitä, jotka hokee, että "Kun kerran nautitaan valtion tarjoamia etuuksia, pitäis olla valmis tekemään töitäkin sen eteen" ja että "Kyllä se antaa pontta hakea kunnon töitä, kun joutuis työttömyyskorvauksen eteen tekemään töitä".

Se mitä mä en ymmärrä näissä hokemissa, on se, että miksi työttömän tekemän työn pitäisi olla arvoltaan vähäisempi kuin duunarin tekemä sama työ? Työ on AINA työtä. Jos työtön tekee työtä, hän ei ole työtön, vaan hänelle maksettakoon PALKKAA. Jos hän tekee työtä vain muutaman tunnin päivässä, silti hän saakoon siitä palkkaa. KUKAAN näistä ulisijoista ei olisi valmis omaa palkkatyötään vaihtamaan työttömälle ehdottamaansa työttömyyskorvaustyöhön.

Ja ennen kuin kukaan ehtii itkemään, niin itse käyn täysipäiväisesti töissä ja perheeni elätän ilman sosiaalietuuksia, mutta en silti vaadi muita tekemään töitä ilman palkkaa. En itsekään haluaisi tehdä työtä ilman palkkaa. Työttömien syyllistäminen ja kyykyttäminen ei ole oikea tie, vaan mielestäni ainut oikea tie on luoda työpaikkoja ja tehdä työnteosta kannattavaa.

Samaa mieltä kanssasi. Tämä on istuvan Hallituksen yksi kiusaamismuoto- työttömät ilmaiseksi töihin! Aivan kuin työttömät olisivat syyllisiä siihen, että lafkat menneet nurin/ myyty ulkomaille ym. ja heitä sitten tietenkin mollataan kotona istumisesta ja kuritetaan patistamalla tyhjänpäiväisille kursseille, ja työkokeiluihin nollapalkalla tekemään täysiveroisen töitä. Nöyryytys on tämän Hallituksen slogan ja se kohdistuu nimenomaan heikompia kohtaan. Eräänlaista ns. koulukiusaamista tämäkin, mutta tapahtuu Hallituksen toimesta kansalaisia kohtaan. Itse olen vakinaisessa työssä, mutta osaan sentään samaistua työttömän osaan tänä päivänä, ei ole helppoa heillä jos meillä tavallisilla duunareillakaan.  Toivon, että työttömien syyllistäminen ja nöyryyttämien loppuu, on noloa toimintaa tältä hallitukselta kaikki toimi mikä on heikentänyt työttömien, ja pienipalkkaisten elämää. Todella noloa.

Miksi tuo nyt vedetään tähän? Nythän puhutaan ihan eri asiasta. 

Ihme vinkumista täällä jostain pykälistä, nehän on muutettavissa jos poliittista tahtoa löytyy. Tähän on tultu. Osa ihmisistä katsoo että heidän ihmisoikeutensa on elää muiden ihmisten rahoittamana, tekemättä mitään. Kyllä muualla on onnistuttu järjestämään työttömyyskorvaus vastikkeelliseksi. Yhteiskunnan töitä kyllä riittää, yksityisille ei pidä ilmaista työvoimaa tarjota.

Vierailija kirjoitti:

Tämä on minun mielipiteeni.

Mielestäni työttömän tulisi tehdä jotain vastineeksi saamastaan tuesta. Vertailuna käytän meidän organisaation kaikkein matalimman palkkatason töitä.

Meillä on töissä työntekijöitä 1500 euron kuukausipalkalla ja he työskentelevät 40 tuntia viikossa. Meillä on minimitason työterveyshuolto eli käytännössä työhöntulotarkastus ja siinä se. Työntekijöillä on kaksi virkistyspäivää vuodessa ja yksi koulutuspäivä vuodessa. Lisäksi on tietenkin suojavaatteet ja turvavälineet. Työnantaja tarjoaa kahvit ja keksit 2 kertaa päivässä. Eläkettä kertyy normaalisti.

Peruspäiväraha on 680 e. Mielestäni sillä voisi velvoittaa ihmisen työskentelemään 50 tuntia kuukaudessa. Se olisi noin 12 tuntia viikossa eli käytännössä puolitoista työpäivää. Aikaa jää silti työnhakuun.

Siitä olen samaa mieltä, että vastineeksi työntekijällä tulisi olla oikeus lomaan (viisi viikkoa työvapaata aikaa vuodessa), työterveyshuoltoon (työhöntulotarkastus), 680 euron edestä tulisi kertyä eläkettä ja  tarjota mahdollisuus osallistua koulutuksiin ja virkistäytymispäiviin (suhteessa tuntimäärään eli n. 1/3 päivistä).

Jos näin tehtäisiin, montako palkattua työntekijää, sillä 1500€ palkalla, kuvittelet että tuon velvoitteen jälkeen teitä siellä vielä työskentelisi???? Jos työnantajalla on  vapaus valita puolesta miljoonasta työttömästä sopivimmat 680€ kk "palkalla". Voipi jonkun sortin yt neuvotteluja pukata hiljalleen ja hups entiset on korvattu. Mites sitten suu pannaan? Luuletko ettei sinun tilallesi löytyisi myös edullisempi vaihtoehto? Kaikki työttömät kun eivät ole kouluttamattomia alemman suorittavan tason työttömiä vaan joukossa on ammattilaisia ihan joka tasolta, uskallan veikata että myös sinua paljon pätevämpiä. Olisko kannattanut miettiä ennen kuin kannatat ideaa?

Vierailija kirjoitti:

Minusta taas olisi hienoa, että työttömälle olisi laajemmaltikin näitä työllistymistöitä tarjolla. Ihmiset eivät ymmärrä, että ihminen on sosiaalispsykologinen kokonaisuus ja yhteiskunnassa mukana toimiminen muutakin kuin vain "työssäkäymistä", vaan paljon merkityksellisempi asia. Miksi puhutaan syrjäytymisestä? Koska ihminen kotona kauan ollessaan saa siitä haittavaikutuksia, jotka vaikuttavat työnsaantiin ja sopeutumiseen uudelleen työelämään myöhemmin.

Ja silläkö ei ole psyykelle mitään vaikutusta, kun näkee että omaa työpanosta aliarvostetaan ja järjestelmä suorastaan käyttää sinua hyväkseen?

Vierailija kirjoitti:

Ongelma onkin minusta siinä, että meillä Suomessa on työttömiä ja sitten taas "työttömiä". On ihmisiä, jotka eivät halua mennä töihin, kun pärjäävät mielestään loistavasti tukien avulla. Veljeni esimerkiksi on omasta tahdostaan ollut työttömänä vuosia, sairastaa diabetesta ja on se varjolla välttänyt kaikki karenssit ym. Ihanne olisi pystyä erottelemaan ne, jotka oikeasti ovat työttömiä ja ansaitsevat tuet ja sitten taas nämä elämäntapaintiaanit. Sama asia pätee aivan kaikkeen, pari mätää omenaa pilaavat koko korin.

Miksi ja millä tavoin meidät pitäisi pystyä erottelemaan?

Itse olen niitä työhaluisia työttömiä ja kaltaisiani tunnen, mutta kai niitä lusmuilijoitakin on. Mutta mitä väliä? Kun töitä ei riitä meille niistä kiinnostuneillekaan, niin en osaa pitää niin pahana sitä, jos muutama niitä oikein välttelee. Parempihan se, että töihin pääsisivät ne joita oikeasti kiinnostaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos haluaa työntekijän, on sen kanssa tehtävä työsopimus, maksettava eläkettä, sairaspäivärahaa jne mitä nyt vaikkapa osa-aikaisen toimistotyöntekijän työehtosopimukseen kuuluu. Kaikille samaa työtä tekeville samat työehdot. Ei se sen vaikeampaa ole.

Niin. Ja näihin on yhteiskunnalla enemmän varaa, jos työttömyyskorvaukset muutettaisiin tällaisiksi palkoiksi. Kukaan ei ole sanonut, että joku firma päättää nyt "palkata" jonkun ilmaiseksi ja yhteiskunta maksaa. Nyt puhutaan siitä, että yhteiskunta olisi se palkkaaja ja se työ tehtäisiin myös yhteiskunnalle eikä minkään yksityisyrittäjän taskuun. 

Jos tästä aiheutuu samat kustannukset kuin oikeasta työstä, käytännössä palkanmaksu sivukuluineen siirtyisi siis kunnalta Kelalle. Ja päälle lisäkulut systeemin pyörittämisestä. Tämä tulisi oikeasti tosi kalliiksi. Näyttää ideatasolla hyvältä, mutta ei tässä maassa ole varaa maksaa oikeaa palkkaa kenellekään lehtienluvusta vanhuksille. Oikeasti tulee halvemmaksi maksaa se korvaus ilman säätämistä suoraan työttömälle eikä laittaa häntä työhön, jota ei normaalisti edes tehdä.

Voi hyvä luoja! Miten yhteiskunnalla on varaa maksaa määrä x työttömyyskorvauksia, mutta ei varaa maksaa samaa määrää lehtienluvusta? Sieltähän se raha tulisi. Tietysti byrokratia syö osansa, mutta ei kaikkea. Ilman tätä systeemiä (nykytilanteessa) sitä rahaa ei ole, joten siihen ei myöskään ketään palkata. 

Mutta justhan sä visioit että näillä työttömillä työntekijöillä olis samat edut kuin palkatuilla. Kuka ne vakuutukset maksaa? Kuka maksaa eläkemaksut? Sen minimitason työterveyden? Lomarahat tietenkin kuuluisivat työttömille työntekijöillekin, kuka maksaa?

Ja tietenkin tosta 680 eurosta maksettaisiin vain sen verran veroa kuin vastaavasta palkkatulosta, eli minimaalisesti, ei 20 % kuten työttömyyskorvaukseeta.

Kyllä minä lähtisin noilla ehdoilla töihin jos olisin virlä työtön! Mutta ei taida löytyä maksajaa...

Sit olis myös mielenkiintoista kun edes teoriassa kertoisit mallin, miten tää noin niinkuin käytännössä järkättäisiin? Kuka organisoisi ja valvoisi, ettei esim. sille vanhukselle lähtisi "lukemaan lehtiä" joku väkivaltainen narkkari? Tai päiväkotiin pedofiili? Kuka näiden työttömien työntekijöiden työnantaja olisi? Kuka kantaisi vastuun virheistä?

Mikä taho etsisi nää paikat puolelle miljoonalle ihmiselle? Sun mallissahan työttömyysturva lakkaisi kokonaan olemasta, eli jos tähän ei suostu, ei rahaa tule. Silloin kaikille pitäisi löytyä joku paikka joka suunnilleen vastaisi osaamista.

En ole työnantaja niin en tiedä että kuinka paljon työntekijä kustantaa palkkakulujen lisäksi, jos täysin saman verran kuin työttömyyskorvaus niin varmasti seuraava hallitus jo palkkaa normaaliin osa-aikaiseeb työsuhteeseen sen verran porukkaa kuin nyt on korvauksilla, sopii minulle vallan mainiosti kun nyt ei kerry eläke, ei ole lomarahoja, ei mitään muutakaan kivaa extraa.

Kuinka paljon täällä on ihmisiä, jotka ovat olleet tai ovat esim. palkanlaskijoita? tai muuten perilla palkanmaksutavasta?

Ilmeisesti ei montaakaan, (ainakaan nämä "työntekijän pitäis tehdä työtä saamansa tytöttömyyskorvauksen eteen-tyypit) koska:

Kun ihminen saa vaikkapa työmarkkinatukea, niin siitä menee vero ja loput on se nettokorvaus Sivukuluja ei ole.

Mutta kun vastaavalla rahalla "palkkaa" ihmisen, siis oikeasti maksaa palkkaa, niin siihen ei riitä, että työnantaja/palkanmaksaja, on se taho sitten mikä tahansa maksaa sille sen työmarkkinatuen suuruisen summan miinustaen verot.

Päälle tulee just ne eläkemaksut, se prosentti jonka työntekijä itse maksaa ei kata lähelelkään koko summaa, vaan työnantajalle jää paljon isompi osa, lisäksi vielä muita maksuja joita en nyt jaksa mistään alkaa kaivamaan.

Eli kun saa sen xxx summan työmarkkinatukea se on siinä, mutta palkkana sama summa on paljon suurempi, sen ylimenevän osan maksaa se työnantaja/palkanmaksaja.

Eli työnanatjalla ei ole varaa palkata, koska siitä joutuu maksamaan sivukuluja.

Ei se maailma niin pyörii, että samahan se on saako sen 500 euroa työttömyyskorvauksena vai palkkana: se on ihan eri asia, työnanjalle.

Siksi he  eivät halua palkata vaan ottaa ilmaista työvoimaa.

Koska nyt se on juuri niin, että työttömyyskorvaus EI ole palkkaa mistään!

Jos se muutetaan työksi ja samansuuruiseksi "palkaksi", niin asia muuttuu kokonaan, jos siis toimitaan laillillisesti.