Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Ensitreffit alttarilla Suomi 2017

Vierailija
01.09.2017 |

Kommentit (9874)

Vierailija
3121/9874 |
26.09.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuli mieleeni, että keskustelivatkohan ennen muutoa tuosta pyörästä? Miksi Petri edes otti pyörän mukaansa Marille, jos tiesi, että sisään se ei mahdu? Vai toiko itsestäänselvänä asiana?

Petrin polkupyörä olisi pitänyt ottaa esille jo parienmuodostusta edeltävissä keskusteluissa asiantuntijoiden kanssa, ihan yhtä lailla kuin Marin koira. Siis kaikki tuollaiset erityishuomiota vaativat perheenjäsenet pitää tietää.

Kyllä, tai jos vaikka ikääntyvä äiti asuu poikamiespoikansa luona jossain sivuhuoneessa, niin kyllä sekin pitää mainita! Myös mahdolliset kissa tai minipossu! Ja tietyissä olosuhteissa pleikkari, jos sen kanssa vietetään joka päivä pari tuntia.

Vierailija
3122/9874 |
26.09.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska samaistun Mariin tosi paljon, minusta ruokakojuklipissä näyttää siltä, kuin hän olisi lopuksi itku kurkussa ja poistuu tökerösti siksi, että sanakin lisää saisi hänet itkemään pettymyksestä eikä hän halua kameroiden edessä (tai tuskin muutenkaan) alkaa moisesta "pikkusyystä" itkeä. Ei pettymys liity seuralaisen ruokahaluun vaan siihen, että hän oli ajatellut viettää aikaa ja jutella kojuilla, mutta mies tyrmää hänet ihan täysin ja vielä lisäksi käyttäytyy lapsellisesti. Siinä on kaksi pettymystä samassa: pettymys illanvietosta ja pettymys siitä, millaiseksi toinen on ihmisenä osoittautunut jälleen kerran.

Petrillä ei näytä olevan kovin hääppöisiä sosiaalisia taitoja. Hänelle sopisi etäinen, itsenäinen, menevän sporttinen nainen, jonka kanssa ei jutella mistään tunteista tai maailmanmenosta, vaan arkiasioista sen verran kuin tarvitsee. Mari ihan selvästi tarvitsisi huumorintajuisen, aikuisen miehen, joka pitää kainalossa ja omaa mielipiteitä - paperillahan Petri ihan varmasti "omaa mielipiteitä" mutta on eri asia olla uppiniskainen jääräpää-pökkelö, kuin hyvän itsetunnon omaava herrasmies.

Lisäksi minusta vaikuttaa siltä, kuin Mari kysyisi klipissä, eikö Petri voi _ruokavaliossaan_ joustaa koskaan. Se lienee leikattu niin, kuin sillä tarkoitettaisiin elämää ylipäänsä, ja tokihan se siihen kontekstiin sopii erinomaisesti myös. Tuli mieleen, että pari on voinut keskustella Hernesaarenrantaan menosta etukäteen ihan vain yksinkertaisesti niin, että Mari kysyy "mentäiskö Hernesaarenrantaan" ja Petri ei välttämättä edes tiedä, että siellä on ruokakojuja. Hän voi luulla menevänsä rantaan kävelylle. No, mistä näistä tietää, mutta minä olen tuollaisesta miehestä eronnut juuri siksi, että tunsin tulevani tyrmätyksi ihan mistä tahansa, mitä sanoin, kun toinen ei osannut lukea tilanteita yhtään eikä 10 yhteisen vuoden aikana oikeasti tutustunut minuun lainkaan. Jotkut eivät vain pääse sellaiselle seuraavalle asteelle, niin uskomatonta kuin se onkin. 

Eipä tuo kivaa Petrillekään ole, mutta sympatiani kuitenkin Marin suuntaan. 

Tulkitsen Marin ja Petrin klippejä hyvin samalla tavalla. On täysin mahdollista, että he puhuivat Hernesaaressa ruokavaliosta, mutta leikkaus piillottaa sen. Ja silloinhan he ovat puhuneet aiemmin illalla syömisestä, jonka Mari epäilemättä luuli tarkoittavan Hernesaaressa syömistä, Petri rahkan mussuttamista kotona.

Klipeistä tulee sellainen kuva, että koko arki on yhtä kompastuskiveä toisensa jälkeen, kun arki, luonne ja tavat erovat, eikä läheisyyttä tai yhteistä huumoria ole/ole näytetty. Mari vaikuttaa turhautuneelta koko tilanteeseen, Petri ei tunnu ymmärtävän, miksei kaikkea tehdä hänen tavallaan ja vaikuttaa olevan ymmällään. Molemmilla on joustavuudessa oppimista ja toisen huomioon ottamisessa.

Minusta tuntuu, että Petri ei tajua, miksei voi yksin tehdä asioita haluamallaan tavalla. Mutta kun silloin ei jää riittävästi tilaa sille yhteiselle tavalle. 

Katsoin uudestaan eka jaksoa ja Mari steppailee kaupungilla trenssissä ja koirakin on pieni tirppa, jota ei tarvitse ulkoiluttaa lenkkivaatteissa. Petri lenkkeilee metsässä ja saa kuvan lähiöihmisestä. Itse laitan mielelläni lenkkivaatteet päälle ja chihu olisi kävelylenkillä jaloissa. En myöskään tykkää kaupungista kuin pienenpieninä annoksina harvoin. Saan lähiöstä riittävät palvelut. 

Kuvittelisin tulevani Marin kanssa toimeen, mutta se olisi vaan se, että jompi kumpi kärsisi koko ajan kompromissista. Petrin kanssa taas elämäntyyli olisi yhteneväisempi, mutta luonteiden puolesta taas olisi vaikeampi tulla toimeen. Olen parisuhdefyysisempi ja rennompi ja lämpimämpi ja energisempi. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3123/9874 |
26.09.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi Petri on mielestänne pyöräasiassa joustamaton osapuoli? Miksi Marin mielipide on jotenkin oikeampi? Ja myös siinä kojuruokajutussa? Miksi koko ajan pitäisi tehdä niin kuin Mari haluaa? Ja sitten lytätään Petri joustamattomaksi. Ei se fakta, että valtaosa ymmärtää Maria paremmin, tee Petrin mielipiteistä yhtään vähemmän arvokkaita.

Mari asuu jossakin Kalliossa, jossa asunnot ovat yleensä pieniä ja ymmärrän hyvin, ettei eteiseen mahtuisi polkupyörää. Eniten kyllä ihmettelen sitä, miksi eivät sitten asu Petrin luona, jos siellä on tärkeälle polkupyörälle paikka valmiina.

Kojuruokatapauksessa asettuisin Petrin kannalle. Mikä pakko syödä jos ei huvita? Marille ehkä ruokailu on seurustelumuoto eikä tankkausta, mutta hän voi harrastaa sitä seurustelua ystäviensä kanssa ja rahka-Petrin kanssa seurustella jollain muulla tapaa. Petrin tapa perustella mielipiteensä asiasta oli kyllä pikkulapsen kiukuttelua, mutta eipä Marinkaan esitys järin fiksu.

Vierailija
3124/9874 |
26.09.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mä ihmettelen kyllä suuresti, että millä perusteella asiantuntijat on laittaneet Marin ja Petrin yhteen? Vai onko ne ajatellut että täysin erilaisista ihmisistä tulee match made in heaven?

Näistä ei tulis tosielämässä edes kavereita.

Petriä käy sääliksi, Mari on kauhea tyranni, silmien pyörittelijä ja minä minä minä.  Siinä tulee olemaan lopun ikäänsä vanha piika. Siis eihän tollasta kestä kukaan. Ja yks pyörä, mitä se haittaa jos se on sisällä? Petrin pyörä lienee aika huippu design, joka menee kasaan, joten ei vie tilaa.

Siis toi Mari on aivan järkky.

Vierailija
3125/9874 |
26.09.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Luulin, että Mari ja Petri viettävät aikaa kummankin luona. Muistelin, että häämatkalla jotakin siihen suuntaan olisi puhuttu, vai muistanko väärin?

Vierailija
3126/9874 |
26.09.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuli mieleeni, että keskustelivatkohan ennen muutoa tuosta pyörästä? Miksi Petri edes otti pyörän mukaansa Marille, jos tiesi, että sisään se ei mahdu? Vai toiko itsestäänselvänä asiana?

Petrin polkupyörä olisi pitänyt ottaa esille jo parienmuodostusta edeltävissä keskusteluissa asiantuntijoiden kanssa, ihan yhtä lailla kuin Marin koira. Siis kaikki tuollaiset erityishuomiota vaativat perheenjäsenet pitää tietää.

Miten mulla, vannoutuneella ETA- ja koirafanilla, on voinut mennä ohi, että Marilla on koira?! :D Näkyikö se ekassa jaksossa? En ainakaan muista että sen jälkeen sitä olisi näytetty. Aliisan ja Esan koirat kyllä muistan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3127/9874 |
26.09.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

[/quote]

Miten mulla, vannoutuneella ETA- ja koirafanilla, on voinut mennä ohi, että Marilla on koira?! :D Näkyikö se ekassa jaksossa? En ainakaan muista että sen jälkeen sitä olisi näytetty. Aliisan ja Esan koirat kyllä muistan.[/quote]

Et ole ainoa. Minultakin meni Marin koira kokonaan ohitse, hups.

Vierailija
3128/9874 |
26.09.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ai että Mari ois muuttanut Petrille?! Hah. Se muija ei muuttas Petrille, koska sittenhän se ei sais kontrollifriikata mistään vieraalla maaperällä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3129/9874 |
26.09.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuli mieleeni, että keskustelivatkohan ennen muutoa tuosta pyörästä? Miksi Petri edes otti pyörän mukaansa Marille, jos tiesi, että sisään se ei mahdu? Vai toiko itsestäänselvänä asiana?

Petrin polkupyörä olisi pitänyt ottaa esille jo parienmuodostusta edeltävissä keskusteluissa asiantuntijoiden kanssa, ihan yhtä lailla kuin Marin koira. Siis kaikki tuollaiset erityishuomiota vaativat perheenjäsenet pitää tietää.

Miten mulla, vannoutuneella ETA- ja koirafanilla, on voinut mennä ohi, että Marilla on koira?! :D Näkyikö se ekassa jaksossa? En ainakaan muista että sen jälkeen sitä olisi näytetty. Aliisan ja Esan koirat kyllä muistan.

Pitkäkarvainen chicu vilahtaa kyllä. 

Vierailija
3130/9874 |
26.09.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

En ole katsonut kaikkia jaksoja tältä enkä edellisiltä kausilta, mutta nyt myönnän että illan jakso kiinnostaa aika paljon :D . Mieheni on myöhään töissä, joten saan keskittyä telkkariin rauhassa yksin :D . Vien koiran ennen ysiä iltalenkille ja sitten juustojen ja viinirypäleiden kanssa jakson ääreen. Ounastelen, että ajatuksia herättävä jakso tulossa :D . 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3131/9874 |
26.09.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämä on kyllä kummallinen tämä pyöräkeskustelu. Ihmiset eivät voi jättää polkupyöriä pyörävarastoon tai ulos, mutta moninkertaisesti maksavan auton jättämisessä ei ole mitään ongelmaa. Okei, polkupyörä on helpompi varastaa kuin auto, mutta silti. Ihan hyvin se autokin voidaan varastaa tai vähintäänkin naarmuttaa niin, että lasku on tuhansissa mitattava summa. Silti ihmiset ihan hyvin uskaltavat jättää autot sinne parkkipaikalle. Miksi paljon autoa halvempia pyöriä ei voisi jättää? Vakuutus korvaa osan vahingoista, jos sellaisia sattuu. Ihan niin kuin autonkin kanssa.

Sinusta tuli mieleen eräs Ville. Kerran hän haukkui jotain tuttuaan, joka oli pitänyt lusikkaa vasemmassa kädessä. "Okei, hän on vasenkätinen, mutta silti."

Vierailija
3132/9874 |
26.09.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mä ihmettelen kyllä suuresti, että millä perusteella asiantuntijat on laittaneet Marin ja Petrin yhteen? Vai onko ne ajatellut että täysin erilaisista ihmisistä tulee match made in heaven?

Järkeviä aikuisia uraihmisiä. Sama koulutustaso. Marin koira on Petrille ok (Petrin polkupyörästä e huomattu kysyä Marilta). Mari väittänyt olevansa liikunnallinen, Petri oikeasti on sitä. 

Erona nähty ehkä vain se, että Petri on tiukan kurinalaisen fyysinen, Mari suuntautunut henkisemmin joogaan ja ehkä kulttuuriin. Eli juuri sopivasti eroa pitämään yllä jännitettä suhteessa (Dunderi-opin mukaan erilaisuutta pitää olla).

Jotain tuollaista kuvittelen asiantuntijoiden järkeilleen. Ovat kyllä varmaan nähneet, että molemmilla on aika piintyneitä tapoja, joista voi olla vaikea luopua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3133/9874 |
26.09.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä ihmettelen kyllä suuresti, että millä perusteella asiantuntijat on laittaneet Marin ja Petrin yhteen? Vai onko ne ajatellut että täysin erilaisista ihmisistä tulee match made in heaven?

Järkeviä aikuisia uraihmisiä. Sama koulutustaso. Marin koira on Petrille ok (Petrin polkupyörästä e huomattu kysyä Marilta). Mari väittänyt olevansa liikunnallinen, Petri oikeasti on sitä. 

Erona nähty ehkä vain se, että Petri on tiukan kurinalaisen fyysinen, Mari suuntautunut henkisemmin joogaan ja ehkä kulttuuriin. Eli juuri sopivasti eroa pitämään yllä jännitettä suhteessa (Dunderi-opin mukaan erilaisuutta pitää olla).

Jotain tuollaista kuvittelen asiantuntijoiden järkeilleen. Ovat kyllä varmaan nähneet, että molemmilla on aika piintyneitä tapoja, joista voi olla vaikea luopua.

Tai sitten selitys heidän parittamiselle on tylsän käytännönläheinen: Tuotannon onnistumisen takia piti saada aikaan kolme paria. Ohjelmaan haki melko pieni joukko ihmisiä, ja siitä joukosta oli lähes mahdoton saada tehtyä kolme paria, joissa ikä natsaisi ja natsaisi myös tietyt ehdottomat rajoitteet (esim. koirallinen ja allerginen ei ole mahdollinen yhdistelmä). Joten piti parittaa ne, jotka edes jotenkin "paperilla" kävi yksiin. Hakijoita on kuitenkin ikäskaalalla 22-50?

Tuo paritus tuossa ohjelmaformaatissa ei ole sitä, että asiantuntijat valitsevat vaikka 10 000 sinkun joukosta toisilleen parhaiten sopivat, vaan voi olla ihan vain sitä, että asiantuntijat muodostavat 20 naisesta (ikä 22-50) ja 15 miehestä (ikä 22-50) kolme "parasta siitä joukosta mahdollista" yhdistelmää.

Vierailija
3134/9874 |
26.09.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos kyseessä olisi normaali tapailu, olisin itse Marina lopettanut tapailun pilligateen ja häämatkaan. Voidaanhan tässä jauhaa kompromisseista ja miten on kaksi jäärää, mutta liian suuret erot ja arvoerot ovat jo tulleet esille. Ei kovin moni halua elää elämäänsä vasten omia arvojaan.  Sikäli tätä paria on tylsä katsoakin, kun tuntuu, että tässä ei vaan ole mitään parisuhde-elementtejä. Vaikka nyt muutama asia menisi putkeenkin, niin mitäpä sitten, kun tietää kuitenkin, että pohjalla on liian isoja eroja, joita ei voi sovitella yhteen.

Minä en ymmärrä, miksi tuo Petri tuntuu ivaavan kaikkea hauskaa. Purismi ja askeettisuus lienee kai sitten pop, kun taas hedonismi heikkojen hommaa. Lähtisiköhän hän koskaan edes elokuviin, teatteriin, synttäreille, viettämään vappua tai muuten pitämään hauskaa? Mikä hänestä edes on hauskaa? Fillaroida pitkiä lenkkejä ja sitäkin mielellään yksin? 

Viimeisenä: onkohan tästä sarjasta tullut enemmän viihdettä kuin mitään asiantuntijuutta? Pari viime kautta on vaikuttanut vasemmalla kädellä tehdyiltä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3135/9874 |
26.09.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä ihmettelen kyllä suuresti, että millä perusteella asiantuntijat on laittaneet Marin ja Petrin yhteen? Vai onko ne ajatellut että täysin erilaisista ihmisistä tulee match made in heaven?

Järkeviä aikuisia uraihmisiä. Sama koulutustaso. Marin koira on Petrille ok (Petrin polkupyörästä e huomattu kysyä Marilta). Mari väittänyt olevansa liikunnallinen, Petri oikeasti on sitä. 

Erona nähty ehkä vain se, että Petri on tiukan kurinalaisen fyysinen, Mari suuntautunut henkisemmin joogaan ja ehkä kulttuuriin. Eli juuri sopivasti eroa pitämään yllä jännitettä suhteessa (Dunderi-opin mukaan erilaisuutta pitää olla).

Jotain tuollaista kuvittelen asiantuntijoiden järkeilleen. Ovat kyllä varmaan nähneet, että molemmilla on aika piintyneitä tapoja, joista voi olla vaikea luopua.

Molemmat pidättyviä, ajateltiin ymmärtävän hyvin toisiaan, pienieleistä suhdetta sarkastisella huumorilla höystettynä. Mutta näkivät vaaran, Dunderi tai Jason pohti, että parin pitää uskaltaa tulla kuorestaan. Eivät uskaltaneet vaan linnoittautuivat tapoihinsa ilman halua tulla vastaan, harmi. Tähän formaattiin sopii vain oikeasti rohkeat ihmiset jotka uskaltavat vähän haastaa itseään mukavuusalueensa ulkopuolelle, Mari ja Petri eivät ole sellaisia.

Vierailija
3136/9874 |
26.09.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

...

Minä en ymmärrä, miksi tuo Petri tuntuu ivaavan kaikkea hauskaa. Purismi ja askeettisuus lienee kai sitten pop, kun taas hedonismi heikkojen hommaa. Lähtisiköhän hän koskaan edes elokuviin, teatteriin, synttäreille, viettämään vappua tai muuten pitämään hauskaa? Mikä hänestä edes on hauskaa? Fillaroida pitkiä lenkkejä ja sitäkin mielellään yksin? 

...

Olisi kiva tietää, että miten P haluaisi viettää yhteistä nautinnollista hauskaa aikaa parisuhteessa sen kumppanin kanssa. Mikä olisi hänen mielestään unelmien päivä yhdessä? Entä millaiset olisivat hänen mieleen olevat romanttiset treffit, mitä niillä tehtäisiin? Entä mihin ns. nautinnolliseen naisen ehdottamaan hän olisi valmis heittäytymään mukaan kokeilemaan? 

Uskon että hän nauttii suuresti niistä pyörälenkeistään, ehkä juoksulenkeistä metsässä, ja salilla treenaamisesta, ja saa tyydytystä siitä ruokavaliolla hifistelystä. Mutta nuo kaikki on yksin tekemistä. Jos ottaa vaimon mukaan salille, niin siellä molemmat treenaa itseensä keskittyen, se ei ole yhdessä tekemistä vaan on vierekkäin tekemistä. Samaten rankka hikilenkki metsässä, sekin on lähinnä siihen omaan juoksuun keskittymistä ei sitä että nauttii yhdessäolosta. 

Vierailija
3137/9874 |
26.09.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos P:n kaltainen mies olisi nettideitissä, niin hänen ehdottomasti pitäisi kirjoittaa siihen profiiliinsa, että harrastan pyöräilyä, ja se pyörä sitten tulee aina yöksi asuntoon sisälle, myös sinun asuntoon ja tulevaan yhteiseen asuntoomme. Tämä nimittäin saattaisi sopia joillekin naisille, mutta lähes kenellekään naiselle se ei todellakaan sopisi. Mutta koska asia on miehelle ehdoton vaatimus parisuhteessa, niin hänen tulee se ajoissa ilmoittaa (ennen avioliittoa) ja antaa kumppanin valita, että suostuuko siihen parisuhde-ehtoon vai ei. Eli antaa kumppanin päättää, että maksaako vaivaa lähteä edes yksille treffeille ihmisen kanssa, jolla on tuollainen ehto parisuhteelle. 

Jos tälle linjalle lähdetään, niin sama sitten koiran suhteen. Mari varmaan olettaa, että Petrille on totta kai ok että hänen koiransa tulee Petrin asuntoon sisälle. Ehkä jopa samaan vuoteeseen nukkumaan. Tällainen voi olla ei-koiraihmiselle vielä järkyttävämpi asia. Tästä keskustellaan vielä?

Juuri olin kirjoittamassa, että tuovathan jotkut koiransakin sisälle ja laskevat jopa sohvalle ja sänkyynkin! Koira kun ulostaa sille jää väkisinkin turkkiin p*skaa. Samoin se mielellään ruhveltaa toisten piskien tai vaikka ihmisten ulosteessa, talloo kaikkiin klimppeihin, k*silätäköihin ja ihan mihin vaan kuvottavaan mitä tuolta ulkoa löytyy. Karvojakin niistä irtoaa, kuolaavat, niissä voi olla punkkeja tai vaikka kirppuja.  Ja koira, toisin kuin pyörä, ei pysy yhdessä tietyssä paikassa vaan sinkoilee pitkin poikin em. k*sta, p*skaa, muita eritteitä, karvoja, kuolaa ja mahdollisia syöpäläisiä levittelemässä. YÖK!

Vierailija
3138/9874 |
26.09.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Herkuttelen ajatuksella, että "mitä heille kuuluu ny?" -jaksossa Mari ja Petri rykäisisivät odottavansa lasta tms.

Kaikkien näiden pohdintojemme jälkeen.

Vierailija
3139/9874 |
26.09.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olisi muuten todella avartavaa kuulla Marin ja Petrin kuvailevan sitä täydellistä päivää, ideaalitreffejä ja parisuhdetta. Ja sen jälkeen pohtimaan, että miten voisivat yhdessä kokeilla kummankin toivomia juttuja yhdessä, avoimin mielin. Itse asiassa tämä olisi mielenkiintoista kaikkien parien kohdalla.

Kas kun Petri pyörämies ei heti ollut hakemassa Marin pyörää ja testaamaan yhteistä pyörälenkkiä. Kas kun Mari ei pyytänyt Petriä kurkistamaan, että mitä kaikkea hänen pyörälleen pitäisi tehdä, eikös se ollut huoltoa vailla?

Vierailija
3140/9874 |
26.09.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Herkuttelen ajatuksella, että "mitä heille kuuluu ny?" -jaksossa Mari ja Petri rykäisisivät odottavansa lasta tms.

Kaikkien näiden pohdintojemme jälkeen.

Repesin! =D Se olisi todellakin jymy-yllätys.

Ketju on lukittu.