Miksi perheministeri ehdottaa vain tyttöjen sukupuolielinten silpomisen kieltämistä erillisellä lailla?

Ja miksi asiaa pitäisi harkita? Eikö tuo nyt ole itsestäänselvyys, että väkivalta puolustuskyvytöntä lasta kohtaan on väärin ja pitäisi olla laitonta ja rangaistavaa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sekä poikien että tyttöjen sukupuolielimiin koskeminen täyttää rikoksen tunnusmerkit ihan nykyisenkin lain mukaan, eli mitään varsinaista erillistä lakia ei edes tarvita, kunhan johonmukaisesti kaikki sekä poikien että tyttöjen ympärileikkaukseen osallistuneet vanhemmat ja muut henkilöt tuomittaisiin ehdotottomiin vankeusrangaistuksiin.

Tästä on tehty KKO:n ennakkopäätös, joka koski nimenomaan poikien ympärileikkausta.

Vanhempia tai lääkäriä ei tuomittu, perusteluina toimi nimenomaan kulttuurelliset oikeudet ja se, että toimenpiteen suoritti nimenomaan lääkäri. Erikseen vielä mainittiin, että tyttöjen ympärileikkaus täyttää aina rikoksen tunnusmerkistön.

Mutta edes poikien ympärileikkaaminen ei ole automaattisesti sallittu.

Tuohan on ihan selvää rasismia poikia kohtaa. Miksi tyttöjen silpominen muka on automaattisesti aina väärin, mutta poikien on sallittua? Eihän tuossa ole mitään järkeä. Viralta tuollaiset tuomarit pitäisi laittaa.

No mietipä vaikka perusteluita tyttöjen ja poikien ympärileikkauksille, niin siinä jo voit havaita eron.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikös toi ole helppo ratkaista sillä, että vain lääketieteelliset pakottavat syyt sallisi tuollaisen operaation alaikäiselle ja sitä ei tehtäisi vain isän mielihalujen tai jonkun mielikuvitushahmon määräämänä.

Kun lapsi täyttää kahdeksantoista, eli tulee täysi-ikäiseksi, niin silloin vaikka ompeluttaisi värkkinsä kiinni tai poistattaisi sen kokonaan mikäli sellaista itselleen haluaa. (toki tuokin vain omalla kustannuksella ilman yhteiskunnan osanottoa kustannuksiin.)

Mikä sulla on juutalaisia vastaan? Juutalainen ei kuulu enää juutalaisuuteen, jos häntä ei ympärileikata 8 päivän iässä. Menettää identiteettinsä. Sitä paitsi sinä olet ulkopuolinen puusilmä, joka mietit vain seksuaalisen nautinnon maksimoimista. Juutalainen on äärimmäisen ylpeä ympärileikkauksestaan. Se kertoo hänelle itselleen, että hän on valittua kansaa. Seksuaalisuus on juutalaisuudessa muutenkin hyvin säädeltyä, koska saastaisuus- ja puhtausmääräykset rajoittavat seksin harrastusta hyvin paljon. Seksin määrä ei ole se, joka tekee ihmiset onnellisiksi. 

Höpöhöpö. Juutalaisuuteen on mahdollista kääntyä vaikka aikuisena, ympärileikkaamattomuus ei estä sitä

On se mahdollista, mutta käännynnäinen ei ole koskaan juutalaisille yhtä arvokas kuin alkuperäinen juutalainen. Ja lapsi joutuisi koko nuoruuden ajan elämään epätietoisena omasta identiteetistään. Ei hyvä.

Ei se kuule ole poikalapselle millään lailla mukava asia että koulun tai uimahallin suihkussa muut pojat kummastelevat tämän outoa pippeliä. Suomessa ympärileikatut joutuvat aina silmätikuiksi. Tuossa iässä identifioidutaan mieluummin kaveripiiriin kuin johonkin muutaman lähisukulaisen vähemmistöuskontoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Poikien ympärileikkaus on uskonnollinen asia ja minusta uskonnonvapaus on tärkeä juttu. Ei siihen saa mennä puuttumaan. Tyttöjen ympärileikkaus on huomattavasti haittaavampi asia ja ainoastaan "kulttuuria", jolla ei ole uskonnollista perustelua.

Oletko ihan sekaisin? Ai että uskonnon varjolla saisi tuosta vaan irroitella ruumiista osia? Millä vuosituhannella oikein elät?

Länsimaisia ihmisiä vain vaivaa sellainen luulo, että he ovat kaiken viisauden omistajia ja maailman ylimpiä tuomareita. Uskonto merkitsee monelle ihmiselle identiteettiä ja koko elämää, vaikka sinä et sitä maallistuneena ja yliluonnollista ymmärtämättömänä tajuakaan. Ei sellaiseen mennä puuttumaan kieltolinjalla, tai tulee marttyyreja.  Ei ole siis itse minkään sellaisen uskonnon kannattaja, jossa ympärileikkausta harrastetaan. Silti haluan puolustaa ihmisten oikeutta säilyttää itselleen tärkeimmät asiat, ilman että ulkopuoliset "suuressa viisaudessaan" tulevat ne heiltä riistämään.

Nyt vaaditaan jo vauvojen seksuaalistamista silpomista tai muuten länsimaat rasistisuudessaan aiheuttavat ja ansaitsevat "marttyyrien" teot. Näille ei mikään väkivalta riitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Poikien ympärileikkaus on uskonnollinen asia ja minusta uskonnonvapaus on tärkeä juttu. Ei siihen saa mennä puuttumaan. Tyttöjen ympärileikkaus on huomattavasti haittaavampi asia ja ainoastaan "kulttuuria", jolla ei ole uskonnollista perustelua.

Oletko ihan sekaisin? Ai että uskonnon varjolla saisi tuosta vaan irroitella ruumiista osia? Millä vuosituhannella oikein elät?

Länsimaisia ihmisiä vain vaivaa sellainen luulo, että he ovat kaiken viisauden omistajia ja maailman ylimpiä tuomareita. Uskonto merkitsee monelle ihmiselle identiteettiä ja koko elämää, vaikka sinä et sitä maallistuneena ja yliluonnollista ymmärtämättömänä tajuakaan. Ei sellaiseen mennä puuttumaan kieltolinjalla, tai tulee marttyyreja.  Ei ole siis itse minkään sellaisen uskonnon kannattaja, jossa ympärileikkausta harrastetaan. Silti haluan puolustaa ihmisten oikeutta säilyttää itselleen tärkeimmät asiat, ilman että ulkopuoliset "suuressa viisaudessaan" tulevat ne heiltä riistämään.

Aikuinen ihminen saa toki tehdä itselleen mitä haluaa. Tässä olikin kyse lapsista. Lapsia pitää suojella sekopäisiltä vanhemmilta, jotka mm. vaativat lapsen sukupuolielimen silpomista mielikuvitusolennon käskyn perusteella.

'

Aikuisilla pitää olla oikeus kasvattaa lapsensa haluamaansa ja edustamaansa maailmankatsomukseen.  Uskontoon kasvatetaan ja otetaan mukaan lapsena, perheen jäsenenä. Ei vasta aikuisena. Aikuisena lähdetään siitä, jos se ei jostain syystä ollut itselle sopivaa. Sekopäisiä mielikuvitusolentoihin uskojia? Millaista vihapuhetta toisista ihmisistä? Pitäisikö kieltää ateistisen ja "tieteellisen" maailmankuvan opettaminen lapsille? Pidetään tynnyrissä turvassa ja saa sitten 18 vuotta täytettyään päättää uskooko tieteeseen vai jumaliin vai kaikkiin yhtä aikaa?

Nyt oli kyse peruuttamattomasta toimenpiteestä, ikään kuin "polttomerkistä".  Lapselle pitää taata fyysinen koskemattomuus. Älä sotke opetusta ja kasvatusta fyysiseen silpomiseen.

"Fyysinen koskemattomuus" on myös nykyajan länsimainen hysteerinen harha. Ruumis nostetaan joksikin palvonnan kohteeksi, joka pitää säilyttää "tyhjänä tauluna", jonka ihminen saa sitten itse häpäistä ja silpoa rauhassa, kunhan on sen 18 v täyttänyt.  En usko fyysiseen koskemattomuuteen. En ainakaan silloin, kun se astuu uskonnon varpaille. Koska uskonto on ihmiselle miljoona kertaa tärkeämpi asia kuin se, että ruumiiseen ei ole kajottu. Uskontojen tarkoitus ei ole yleensä tuhota ihmistä, vaan saattaa hänet sopusointuun universumin kanssa. Jos se vaatii esinahan poistoa niin sitten se vaatii.

Poikien ympärileikkaukselle ei ole mitään hygieniaperusteita tms. Kaikki terveeseen kudokseen tehtävät toimenpiteet pitäisi kieltää kaikkialla. Nipsauttakoon sitten aikuisena itse kukin tahtonsa mukaisesti osia pois. Ja kyllä, poikien nipsaisulla on paljon huonoja seurauksia vaikkei niitä nyt tyttöjen silpomiseen voi suoraan verratakaan. Onhan koirien silpominenkin saatu loppumaan Pohjois-Euroopassa, olisivatko lapset seuraava suojelukohde?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Poikien ympärileikkaus on uskonnollinen asia ja minusta uskonnonvapaus on tärkeä juttu. Ei siihen saa mennä puuttumaan. Tyttöjen ympärileikkaus on huomattavasti haittaavampi asia ja ainoastaan "kulttuuria", jolla ei ole uskonnollista perustelua.

Häh, uskonto oikeuttaa kaikkeen pahaan. Sodat ja kärsimykset tänäkin päivänä ovat paljolti menneistä puhumattakaan sen Uskonnon aikaansaamia. Ei hyvä. Lapsien sukupuolielinten sillpomiset ilman terveydellistä pointtia ovat raakaa väkivaltaa. Ihan sama mistä uskonnosta tai kulttuurista kyse.

Uskonto on aina ollut pelkkä tekosyy ties mihin. Sotaan yleensä on paljon tekosyitä, mutta joka ikinen kerta on kyse ollut rahasta.

Kyllä poikienkin silpominen pitäisi kieltää, mutta lakialoitteita ehkä kannattaa käsitellä erikseen, koska tyttöjen silpomisessa ei ole mitään keskusteltavaa, mutta poikien kohdalla edessä on vuosikausien vääntö uskovaisten kanssa. Tytöt olisi mahdollista suojella lailla nopeasti.

Vierailija kirjoitti:

Poikien ympärileikkaukselle ei ole mitään hygieniaperusteita tms. Kaikki terveeseen kudokseen tehtävät toimenpiteet pitäisi kieltää kaikkialla. Nipsauttakoon sitten aikuisena itse kukin tahtonsa mukaisesti osia pois. Ja kyllä, poikien nipsaisulla on paljon huonoja seurauksia vaikkei niitä nyt tyttöjen silpomiseen voi suoraan verratakaan. Onhan koirien silpominenkin saatu loppumaan Pohjois-Euroopassa, olisivatko lapset seuraava suojelukohde?

Tuo on minustakin aika hämmentävää, että koirien hännät on Suomessakin tällä hetkellä paremmin suojeltu kuin poikien pippelit.

Vierailija kirjoitti:

Poikien ympärileikkaukselle ei ole mitään hygieniaperusteita tms. Kaikki terveeseen kudokseen tehtävät toimenpiteet pitäisi kieltää kaikkialla. Nipsauttakoon sitten aikuisena itse kukin tahtonsa mukaisesti osia pois. Ja kyllä, poikien nipsaisulla on paljon huonoja seurauksia vaikkei niitä nyt tyttöjen silpomiseen voi suoraan verratakaan. Onhan koirien silpominenkin saatu loppumaan Pohjois-Euroopassa, olisivatko lapset seuraava suojelukohde?

Mitä koirien silpominen tarkoittaa?

-kissa ihminen

Vierailija kirjoitti:

Yhdysvalloissa on ollut jo lukuisia oikeudenkäyntejä joissa lapsena ympärileikattu on vaatinut korvauksia vanhemmiltaan. Siksi sielläkn ympärileikkaukset ovat rajusti vähenemässä.

Amerikkalaiset ymmärtää vaan rahaa.

Tytöille tehdään tuhoa. Sille ei ole mitään lääketieteellistä perustetta, vaan tuho tehdään kulttuurillisesta syystä myös uskontoon vedoten. Tuhotyön tekijä on saatettava vastuuseen, joten siksi lakiin lisäys.

Poikien ympärileikkaukselle on jätettävä mahdollisuus (ei uskonnollisista ja kulttuurillisista syistä, vaan) lääketieteellisestä syystä. Liittyi jotenkin ongelmiin esinahan liikkuvuuden kanssa. Eli on ihan hoitokeino. Siksi sitä ei tule lailla kieltää!

Yleensä tytöiltä leikataan klita joten eivät koskaan kykene saamaan seksuaalista tyydytystä. Pojilla vaikutus ei ole sama. Tosin en väitä että hyväksyn poikien leikkauksen.

Mutta kummasti yleensä unohdetaan että amerikassa yli puolet on ympärileikattuja poikia, ja pornossakin näkee vain leikattuja , eikä kukaan ole nostanut haloota. Miksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Poikien ympärileikkaus on uskonnollinen asia ja minusta uskonnonvapaus on tärkeä juttu. Ei siihen saa mennä puuttumaan. Tyttöjen ympärileikkaus on huomattavasti haittaavampi asia ja ainoastaan "kulttuuria", jolla ei ole uskonnollista perustelua.

Häh, uskonto oikeuttaa kaikkeen pahaan. Sodat ja kärsimykset tänäkin päivänä ovat paljolti menneistä puhumattakaan sen Uskonnon aikaansaamia. Ei hyvä. Lapsien sukupuolielinten sillpomiset ilman terveydellistä pointtia ovat raakaa väkivaltaa. Ihan sama mistä uskonnosta tai kulttuurista kyse.

'

Kuule, sodat ja pahoinpitelyt ovat ihmiseen sisään rakennettuja. Vaikkei maailmassa olisi yhtään ideaa "mielikuvitusolennoista", niin oma napa, valta ja rikkaus olisivat ihan riittäviä "jumalia" sodan ja kärsimyksen aloittamiseen. Tiedossasi olevat ongelman ovat melkoisen vähäisiä, jos uskot että poikien ympärileikkaus on jotain erityisen raakaa väkivaltaa. Et silloin todellakaan tiedä raa'asta väkivallasta yhtään mitään. Tyttöjen radikaali ympärileikkaus alkaa olla jo lähempänä sitä, koska se aiheuttaa toistuvaa tuskaa koko loppuelämän ajan, varsinkin jos harrastaa seksiä ja lisääntymistä.

Kaiken kaikkiaan pitäisi mielestäni keskittyä todellisiin ongelmiin tässä maailmassa, eikä kukkahattuilla oikeasti lähes harmittomien pikkuasioiden kimpussa. Varsinkaan silloin kuin niillä on harjoittajalleen oikeasti syvällistä ja kauaskantoista HYVÄÄ merkitystä.

Vierailija kirjoitti:

Yleensä tytöiltä leikataan klita joten eivät koskaan kykene saamaan seksuaalista tyydytystä. Pojilla vaikutus ei ole sama. Tosin en väitä että hyväksyn poikien leikkauksen.

Mutta kummasti yleensä unohdetaan että amerikassa yli puolet on ympärileikattuja poikia, ja pornossakin näkee vain leikattuja , eikä kukaan ole nostanut haloota. Miksi?

Koska amerikanjuutalaiset.

Minulle on täysi yllätys, että tätä naisten silpomista ei ole jo kielletty lailla.

Lasketaanko tähän myös häpyhuulten kauneuskirurgia? Sen voisi kieltää myös, kaikenikäisiltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Poikien ympärileikkaus on uskonnollinen asia ja minusta uskonnonvapaus on tärkeä juttu. Ei siihen saa mennä puuttumaan. Tyttöjen ympärileikkaus on huomattavasti haittaavampi asia ja ainoastaan "kulttuuria", jolla ei ole uskonnollista perustelua.

Häh, uskonto oikeuttaa kaikkeen pahaan. Sodat ja kärsimykset tänäkin päivänä ovat paljolti menneistä puhumattakaan sen Uskonnon aikaansaamia. Ei hyvä. Lapsien sukupuolielinten sillpomiset ilman terveydellistä pointtia ovat raakaa väkivaltaa. Ihan sama mistä uskonnosta tai kulttuurista kyse.

'

Kuule, sodat ja pahoinpitelyt ovat ihmiseen sisään rakennettuja. Vaikkei maailmassa olisi yhtään ideaa "mielikuvitusolennoista", niin oma napa, valta ja rikkaus olisivat ihan riittäviä "jumalia" sodan ja kärsimyksen aloittamiseen. Tiedossasi olevat ongelman ovat melkoisen vähäisiä, jos uskot että poikien ympärileikkaus on jotain erityisen raakaa väkivaltaa. Et silloin todellakaan tiedä raa'asta väkivallasta yhtään mitään. Tyttöjen radikaali ympärileikkaus alkaa olla jo lähempänä sitä, koska se aiheuttaa toistuvaa tuskaa koko loppuelämän ajan, varsinkin jos harrastaa seksiä ja lisääntymistä.

Kaiken kaikkiaan pitäisi mielestäni keskittyä todellisiin ongelmiin tässä maailmassa, eikä kukkahattuilla oikeasti lähes harmittomien pikkuasioiden kimpussa. Varsinkaan silloin kuin niillä on harjoittajalleen oikeasti syvällistä ja kauaskantoista HYVÄÄ merkitystä.

Et tiedä itsekään näköjään mistään mitään, minkä sait hyvin ilmaistua.

Vierailija kirjoitti:

Yleensä tytöiltä leikataan klita joten eivät koskaan kykene saamaan seksuaalista tyydytystä. Pojilla vaikutus ei ole sama. Tosin en väitä että hyväksyn poikien leikkauksen.

Mutta kummasti yleensä unohdetaan että amerikassa yli puolet on ympärileikattuja poikia, ja pornossakin näkee vain leikattuja , eikä kukaan ole nostanut haloota. Miksi?

Oletko koskaan kuullut emättimestä? Saa sieltäkin nautintoa. Pojilla mitään vastaavaa ei ole vaan, kun se esinahka on leikattu tunto on huono loppu iän.

Miten kun esimerkiksi Yhdysvalloissa ympärileikkaus on normi ja leikkaamaton pippeli on kummallisuus? Sitä ei siis tehdä uskonnollisista syistä vaan perustellaan puhtaudella tai muulla.