Palstalla moderoi jälleen ihminen - kiitos ja toivottavasti ensi viikonloppuna täällä ei taas ole samanlaista...
Kommentit (108)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mammoille pitää todellisuus tarjoilla siistittynä ja pehmustettuna, koska muuten heidän mielensä järkkyy.
Ei, kyllä tuossa on kyseessä jonkunmoinen power-fantasioiva ketjunpoistattaja joka saa säväyksensä joka kerta kun valittamalla poistuu joko kommentti tai koko ketju.
Taisi olla todella rankka viikonloppu kun mikään määrä kitinää ja valituksia ja itsespämmittyjä törkykommentteja ei saanutkaan ketjuja pois palstalta.
Jaa-a, vaikea sanoa mistä on kyse. Esim pitkä ja asiallinen ketju tyttöjen seksuaalisesta ahdistelusta on poistettu, luultavasti siksi että todellisuus on liian karu. 20 sivua pääasiassa henkilökohtaisia kokemuksia. Ei tue Sanoman politiikkaa ja eräiden ihmisryhmien intressejä että ihmiset voivat keskustella asioista.
Toki tässä on kysymys myös eräiden tahojen tottumisesta siihen, että ketjuja ja kommentteja voi poistattaa omien mielipiteiden mukaisesti ja mitä tapahtuu kun narsisti ei saakaan mitä haluaa. Suurin disruptio viikonloppuna oli kyllä ne itkupotkuraivarit ja spämmäyskampanja minkä eräs/eräät pisti pystyyn, ei pari vähän roisimpaa kommenttia tai tiukempaa ketjua.
Täysin asiatonhan tällainen hehkutteluketjukin on, mutta eiköhän tämä saa jäädä koska mod#rointi on niin puolueellista muutenkin. Se hyvä puoli tässä kyllä on, että nyt pitäisi kaikille olla selvää millä tavalla täällä mod#roidaan ja että valtaosa poistettavista kommenteista ja langoista on ihan asiallisia, mitä nyt kiusallisia eräille tahoille tavalla tai toisella.
Ahdistelu on sellainen aihe, mistä palstalla ei ole voinut puhua aiemminkaan. Se kerää paikalle joko umpir*sisteja tai sitten ahdistelua puolustelevia kirjoittajia, jotka väittävät kaikkia kokemuksia keksityiksi miesvihaviesteiksi. Me naiset kyllä haluaisimme vertaistukea toisiltamme tässä asiassa, mutta minkäs teet kun miehet eivät anna siitä puhua.
Jos tuo kyseinen lanka oli esimerkki siitä miten kevyesti moderoitu ahdisteluketju toimii, niin mitään syytä jyrkempään moderointiin ei päälisin puolin ole. Joitain ahdistelijoita puolustelevia ja provoa huutavia viestejä oli, mutta ne oli helppo alapeukuttaa ja sivuttaa. Yletöntä rasisimia ei ollut, muutama rasistin huutelija kylläkin. Ainoa "ongelma" tuossa oli se, että ahdistelijat kuuluivat erääseen vähemmistöön jonka määrä on viimeaikoina kasvanut (samoin kuin kadulla tapahtuvan ahdistelun & muiden ongelmien), mistä ei varsinaisesti haluta mediassa keskustella. Ei tuota lankaa poistettu siksi, että se olisi sisältänyt kauheaa kirjoittelua, vaan ihan muista syistä.
Olipa siinä ketjussa sellainenkin ongelma, että jos joku kertoi ahdistelusta, jota ei ollut tehnyt ei-kantasuomalainen, viestit saivat alapeukkuja ja ne ilmoitettiin asiattomiksi. Että tuskin ketjun tarkoitus oli ihan vaan jakaa kokemuksia ahdistelusta. Vain tietynlaiset kokemukset kelpasivat. Miksiköhän?
Olisikohan kysymys ollut siitä, että tarkoitus tuntui enemmän olevan derailata keskustelu kuin mistään muusta, ja lähteä tälle "kyllä suomalaisetkin" -linjalle joka muutenkin on täysin epäasiallinen argumentti eikä millään tavalla relevantti. Keskustelu alkoi kun erään ryhmän jäsenet olivat ahdistelleet teiniä, ja siitä keskustelu jatkui. Jos haluaa puhua muiden ryhmien suorittamasta ahdistelusta, niin uuden langan voi perustaa aina eikä kaapata jonkun toisen lankaa. Sama kuin joka ainoaan naisten ympärileikkauksista keskustelevaan lankaan saapuu lauma miesasiamiehiä puhumaan esinahastaan, vaikka omankin ketjun niistä voisi perustaa.
Vierailija kirjoitti:
En vaan ymmärrä, miten eräät miehet eivät ymmärrä ironiaa siinä, että he ovat tunkeutuneet tälle naisenemmistöiselle ja perhekeskeiselle palstalle pakottamaan agendaansa, sensuroimaan meidän naisten oman äänen ja spämmäämään naisiin kohdistuvalla väkivallalla. Samalla he syyttävät muita ihmisryhmiä siitä, etteivät nämä kunnioita naisia.
He myös käyttävät kaikki nettitrollien keinoja viestinsä levittämisessä: spämmäämistä, toisten viestien poistattamista, asiattomuuksien kirjoittelua niin että ketjut poistuvat, epämääräisten linkkien levittelyä, haukkumista, kiusantekoa, jankkaamista jne. Ja kun joku vastaa takaisin samalla mitalla, alkaa välitön uhriutuminen ja ulina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mammoille pitää todellisuus tarjoilla siistittynä ja pehmustettuna, koska muuten heidän mielensä järkkyy.
Ei, kyllä tuossa on kyseessä jonkunmoinen power-fantasioiva ketjunpoistattaja joka saa säväyksensä joka kerta kun valittamalla poistuu joko kommentti tai koko ketju.
Taisi olla todella rankka viikonloppu kun mikään määrä kitinää ja valituksia ja itsespämmittyjä törkykommentteja ei saanutkaan ketjuja pois palstalta.
Jaa-a, vaikea sanoa mistä on kyse. Esim pitkä ja asiallinen ketju tyttöjen seksuaalisesta ahdistelusta on poistettu, luultavasti siksi että todellisuus on liian karu. 20 sivua pääasiassa henkilökohtaisia kokemuksia. Ei tue Sanoman politiikkaa ja eräiden ihmisryhmien intressejä että ihmiset voivat keskustella asioista.
Toki tässä on kysymys myös eräiden tahojen tottumisesta siihen, että ketjuja ja kommentteja voi poistattaa omien mielipiteiden mukaisesti ja mitä tapahtuu kun narsisti ei saakaan mitä haluaa. Suurin disruptio viikonloppuna oli kyllä ne itkupotkuraivarit ja spämmäyskampanja minkä eräs/eräät pisti pystyyn, ei pari vähän roisimpaa kommenttia tai tiukempaa ketjua.
Täysin asiatonhan tällainen hehkutteluketjukin on, mutta eiköhän tämä saa jäädä koska mod#rointi on niin puolueellista muutenkin. Se hyvä puoli tässä kyllä on, että nyt pitäisi kaikille olla selvää millä tavalla täällä mod#roidaan ja että valtaosa poistettavista kommenteista ja langoista on ihan asiallisia, mitä nyt kiusallisia eräille tahoille tavalla tai toisella.
Ahdistelu on sellainen aihe, mistä palstalla ei ole voinut puhua aiemminkaan. Se kerää paikalle joko umpir*sisteja tai sitten ahdistelua puolustelevia kirjoittajia, jotka väittävät kaikkia kokemuksia keksityiksi miesvihaviesteiksi. Me naiset kyllä haluaisimme vertaistukea toisiltamme tässä asiassa, mutta minkäs teet kun miehet eivät anna siitä puhua.
Jos tuo kyseinen lanka oli esimerkki siitä miten kevyesti moderoitu ahdisteluketju toimii, niin mitään syytä jyrkempään moderointiin ei päälisin puolin ole. Joitain ahdistelijoita puolustelevia ja provoa huutavia viestejä oli, mutta ne oli helppo alapeukuttaa ja sivuttaa. Yletöntä rasisimia ei ollut, muutama rasistin huutelija kylläkin. Ainoa "ongelma" tuossa oli se, että ahdistelijat kuuluivat erääseen vähemmistöön jonka määrä on viimeaikoina kasvanut (samoin kuin kadulla tapahtuvan ahdistelun & muiden ongelmien), mistä ei varsinaisesti haluta mediassa keskustella. Ei tuota lankaa poistettu siksi, että se olisi sisältänyt kauheaa kirjoittelua, vaan ihan muista syistä.
Olipa siinä ketjussa sellainenkin ongelma, että jos joku kertoi ahdistelusta, jota ei ollut tehnyt ei-kantasuomalainen, viestit saivat alapeukkuja ja ne ilmoitettiin asiattomiksi. Että tuskin ketjun tarkoitus oli ihan vaan jakaa kokemuksia ahdistelusta. Vain tietynlaiset kokemukset kelpasivat. Miksiköhän?
Olisikohan kysymys ollut siitä, että tarkoitus tuntui enemmän olevan derailata keskustelu kuin mistään muusta, ja lähteä tälle "kyllä suomalaisetkin" -linjalle joka muutenkin on täysin epäasiallinen argumentti eikä millään tavalla relevantti. Keskustelu alkoi kun erään ryhmän jäsenet olivat ahdistelleet teiniä, ja siitä keskustelu jatkui. Jos haluaa puhua muiden ryhmien suorittamasta ahdistelusta, niin uuden langan voi perustaa aina eikä kaapata jonkun toisen lankaa. Sama kuin joka ainoaan naisten ympärileikkauksista keskustelevaan lankaan saapuu lauma miesasiamiehiä puhumaan esinahastaan, vaikka omankin ketjun niistä voisi perustaa.
Miksi täytyisi erikseen puhua jonkun tietyn ihmisryhmän ahdistelusta, siis mitä väliä sillä on, kuka sitä tekee? Minusta kaikki naisten kohtaama ahdistelu on yhtä vakavaa eikä siitä voi puhua liikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin melkein 200 ylänuolta saanut viesti poistettiin, joten turha syyttää moderointia puolueellisuudesta:
On ihan turha väittää ettei naiset pärjää keskenään tai että nainen on naiselle susi. Kun täällä oli pelkästään naisia, ei tarvittu viestien automaattipoistoa, ei lapsilukkoa yöllä, ei kovalla kädellä moderointia. Kaikki nuo on miehet tänne tuoneet ja aiheuttaneet. Mies on naiselle susi. Mies on ihmiselle susi. Katso historiaa ja tajua tämä.
Juuri näin! Olen ollut palstalla yli 10 vuotta ja vasta viime vuosina on meno mennyt ihan käsittämättömäksi. Aikaisemmin palsta oli ihana, äitien tuulettumispalsta, jossa vitsit lensivät ja provoiltiin hyväntahtoisesti. Nyt palsta on muuttunut ilkeäksi, tiettyjen ihmisryhmien taistelukentäksi. Mikseivät ne voi olla omilla palstoillaan? Mikä ihme on äitien suosimassa palstassa niin ihmeellistä, että pitää sitä omaa maailmankuvaansa levittää täällä?
Anonymiteetti ja palstan vilkkaus. Helppo, valmis yleisö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mammoille pitää todellisuus tarjoilla siistittynä ja pehmustettuna, koska muuten heidän mielensä järkkyy.
Ei, kyllä tuossa on kyseessä jonkunmoinen power-fantasioiva ketjunpoistattaja joka saa säväyksensä joka kerta kun valittamalla poistuu joko kommentti tai koko ketju.
Taisi olla todella rankka viikonloppu kun mikään määrä kitinää ja valituksia ja itsespämmittyjä törkykommentteja ei saanutkaan ketjuja pois palstalta.
Jotakuta taitaa vähän harmittaa. Pus pus ja jaxuhali kun väkivaltafantasiat on taas kiellettyjä palstalla.
Jännä miten joka kerta kun kerrotaan miten palstatrolli toimii aivan täsmälleen tämä imee herneet nokkaansa ja rupeaa hyppimään silmille. Ilmeisesti tuo kuvittelee että on joku suurikin salaisuus että joku outo hiippari viihdyttää itseään poistattamalla viestejä palstalta.
Hauskinta on, että pahimmat trollit alkavat syyttää muita trollaamisesta heti, kun muutkin käyttävät heidän keinojaan (viestin ilmoittaminen, spämmääminen, massapeukutus jne.). Trollaaminen internetissä keksittiin kuitenkin jo 80-luvulla. Tai kuten joku sen sanoi:
Patu mänspleinaa naisille huolella kuinka ei pidä triggeröityä, kuinka ei pidä päästää ihon alle, kuinka ei kannata lukea ketjuja joista ei tykkää, kuinka sananvapaus on pyhempää kuin kaljan avaaminen maanantai-aamuna. Sen jälkeen patu tulee tähän ketjuun, patu triggeröityy, patun iho kuoriutuu isoina laattoina, patu poistattaa kaikki viestit joista ei tykkää ja jotka ovat nokkelia, toisin sanoen kaikki muut paitsi omat viestinsä. Ja pienessä mielessään patu on toki oikeasssa koska patu noudattaa palstamiesten logiikkaa. Palstamiesten logiikkaa kuvaa parhaiten sana syyntakeeton.
Tähän vastannut kommentti poistettiin. Sellainen, jossa puhuttiin kuinka palstamiehet triggeröityessään syyttelevät muita trollaamisesta ja poistattavat kommentteja. Ja täällä te vingutte, kuinka joku av-mamma aina poistaa vääränmieliset kommentit palstalta :D Ei voi olla noin valikoivaa lukutapaa ihmisillä... Noh, kognitiivinen dissonanssi on klisee, mutta myöskin vahvana tässä langassa.
Alanuoli vaan satelee, mutta kukaan ei vastaa mulle, miksi ylläolevien viestien poistelu on oikein, mutta esim. ra*ististen tai naisv*hamielisten ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vaan ymmärrä, miten eräät miehet eivät ymmärrä ironiaa siinä, että he ovat tunkeutuneet tälle naisenemmistöiselle ja perhekeskeiselle palstalle pakottamaan agendaansa, sensuroimaan meidän naisten oman äänen ja spämmäämään naisiin kohdistuvalla väkivallalla. Samalla he syyttävät muita ihmisryhmiä siitä, etteivät nämä kunnioita naisia.
He myös käyttävät kaikki nettitrollien keinoja viestinsä levittämisessä: spämmäämistä, toisten viestien poistattamista, asiattomuuksien kirjoittelua niin että ketjut poistuvat, epämääräisten linkkien levittelyä, haukkumista, kiusantekoa, jankkaamista jne. Ja kun joku vastaa takaisin samalla mitalla, alkaa välitön uhriutuminen ja ulina.
Täältä poistui muuten viesti siitä, kuinka ironista on, että nämä miehet ovat tulleet naisenemmistöiselle palstalle pakottamaan tuota tiettyä aihetta, poistailemaan kaiken maailman fantasioita ja hekumoimaan naisiin ko*distuvalla v*kivallalla. Ja samalla syyttävät muita naisten häiriköinnistä ja siitä, etteivät nämä kunnioita naisia.
Älkää nyt V*ttu viitsikö väittää, että ainoastaan av-mammat poistattavat kommentteja. Te teette tasan sitä samaa.
Vierailija kirjoitti:
Tuskin siellä mitään ihmistä vieläkään on
Onkohan koskaan edes ollutkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vaan ymmärrä, miten eräät miehet eivät ymmärrä ironiaa siinä, että he ovat tunkeutuneet tälle naisenemmistöiselle ja perhekeskeiselle palstalle pakottamaan agendaansa, sensuroimaan meidän naisten oman äänen ja spämmäämään naisiin kohdistuvalla väkivallalla. Samalla he syyttävät muita ihmisryhmiä siitä, etteivät nämä kunnioita naisia.
He myös käyttävät kaikki nettitrollien keinoja viestinsä levittämisessä: spämmäämistä, toisten viestien poistattamista, asiattomuuksien kirjoittelua niin että ketjut poistuvat, epämääräisten linkkien levittelyä, haukkumista, kiusantekoa, jankkaamista jne. Ja kun joku vastaa takaisin samalla mitalla, alkaa välitön uhriutuminen ja ulina.
Täältä poistui muuten viesti siitä, kuinka ironista on, että nämä miehet ovat tulleet naisenemmistöiselle palstalle pakottamaan tuota tiettyä aihetta, poistailemaan kaiken maailman fantasioita ja hekumoimaan naisiin ko*distuvalla v*kivallalla. Ja samalla syyttävät muita naisten häiriköinnistä ja siitä, etteivät nämä kunnioita naisia.
Älkää nyt V*ttu viitsikö väittää, että ainoastaan av-mammat poistattavat kommentteja. Te teette tasan sitä samaa.
Tai no, voin kirjoittaa tuhat kertaa tämän saman mutta ette näe ristiriitaa. Koska av-mamma poistattaa viestejä uli uli
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mammoille pitää todellisuus tarjoilla siistittynä ja pehmustettuna, koska muuten heidän mielensä järkkyy.
Ei, kyllä tuossa on kyseessä jonkunmoinen power-fantasioiva ketjunpoistattaja joka saa säväyksensä joka kerta kun valittamalla poistuu joko kommentti tai koko ketju.
Taisi olla todella rankka viikonloppu kun mikään määrä kitinää ja valituksia ja itsespämmittyjä törkykommentteja ei saanutkaan ketjuja pois palstalta.
Jaa-a, vaikea sanoa mistä on kyse. Esim pitkä ja asiallinen ketju tyttöjen seksuaalisesta ahdistelusta on poistettu, luultavasti siksi että todellisuus on liian karu. 20 sivua pääasiassa henkilökohtaisia kokemuksia. Ei tue Sanoman politiikkaa ja eräiden ihmisryhmien intressejä että ihmiset voivat keskustella asioista.
Toki tässä on kysymys myös eräiden tahojen tottumisesta siihen, että ketjuja ja kommentteja voi poistattaa omien mielipiteiden mukaisesti ja mitä tapahtuu kun narsisti ei saakaan mitä haluaa. Suurin disruptio viikonloppuna oli kyllä ne itkupotkuraivarit ja spämmäyskampanja minkä eräs/eräät pisti pystyyn, ei pari vähän roisimpaa kommenttia tai tiukempaa ketjua.
Täysin asiatonhan tällainen hehkutteluketjukin on, mutta eiköhän tämä saa jäädä koska mod#rointi on niin puolueellista muutenkin. Se hyvä puoli tässä kyllä on, että nyt pitäisi kaikille olla selvää millä tavalla täällä mod#roidaan ja että valtaosa poistettavista kommenteista ja langoista on ihan asiallisia, mitä nyt kiusallisia eräille tahoille tavalla tai toisella.
Ahdistelu on sellainen aihe, mistä palstalla ei ole voinut puhua aiemminkaan. Se kerää paikalle joko umpir*sisteja tai sitten ahdistelua puolustelevia kirjoittajia, jotka väittävät kaikkia kokemuksia keksityiksi miesvihaviesteiksi. Me naiset kyllä haluaisimme vertaistukea toisiltamme tässä asiassa, mutta minkäs teet kun miehet eivät anna siitä puhua.
Jos tuo kyseinen lanka oli esimerkki siitä miten kevyesti moderoitu ahdisteluketju toimii, niin mitään syytä jyrkempään moderointiin ei päälisin puolin ole. Joitain ahdistelijoita puolustelevia ja provoa huutavia viestejä oli, mutta ne oli helppo alapeukuttaa ja sivuttaa. Yletöntä rasisimia ei ollut, muutama rasistin huutelija kylläkin. Ainoa "ongelma" tuossa oli se, että ahdistelijat kuuluivat erääseen vähemmistöön jonka määrä on viimeaikoina kasvanut (samoin kuin kadulla tapahtuvan ahdistelun & muiden ongelmien), mistä ei varsinaisesti haluta mediassa keskustella. Ei tuota lankaa poistettu siksi, että se olisi sisältänyt kauheaa kirjoittelua, vaan ihan muista syistä.
Olipa siinä ketjussa sellainenkin ongelma, että jos joku kertoi ahdistelusta, jota ei ollut tehnyt ei-kantasuomalainen, viestit saivat alapeukkuja ja ne ilmoitettiin asiattomiksi. Että tuskin ketjun tarkoitus oli ihan vaan jakaa kokemuksia ahdistelusta. Vain tietynlaiset kokemukset kelpasivat. Miksiköhän?
Olisikohan kysymys ollut siitä, että tarkoitus tuntui enemmän olevan derailata keskustelu kuin mistään muusta, ja lähteä tälle "kyllä suomalaisetkin" -linjalle joka muutenkin on täysin epäasiallinen argumentti eikä millään tavalla relevantti. Keskustelu alkoi kun erään ryhmän jäsenet olivat ahdistelleet teiniä, ja siitä keskustelu jatkui. Jos haluaa puhua muiden ryhmien suorittamasta ahdistelusta, niin uuden langan voi perustaa aina eikä kaapata jonkun toisen lankaa. Sama kuin joka ainoaan naisten ympärileikkauksista keskustelevaan lankaan saapuu lauma miesasiamiehiä puhumaan esinahastaan, vaikka omankin ketjun niistä voisi perustaa.
Miksi täytyisi erikseen puhua jonkun tietyn ihmisryhmän ahdistelusta, siis mitä väliä sillä on, kuka sitä tekee? Minusta kaikki naisten kohtaama ahdistelu on yhtä vakavaa eikä siitä voi puhua liikaa.
Jos joku tietynlainen ahdistelu ja rikollisuus on räjähdysmäisesti lisääntynyt ja suorittajana on tietty kansanryhmä, niin kyllä siitä nimenomaan pitää puhua ja erityistoimenpiteitä tämän kehityssuunnan katkaisemiseksi on tehtävä pikimmiten. Aina jos joku taho on massiivisesti yliedustettuna jossain negatiivisessa asiassa on tähän ilmiöön tartuttava - siksi on esim nuorille suunnattuja liikennekäyttäytymiskampanjoita ja entisiin asbestityöntekijöihin kohdistettua syöpävalistusta ja seulontoja. Asiasta yleisellä tasolla puhuminen kiertoilmauksin, tai jopa siitä vaikeneminen, ei auta ketään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vaan ymmärrä, miten eräät miehet eivät ymmärrä ironiaa siinä, että he ovat tunkeutuneet tälle naisenemmistöiselle ja perhekeskeiselle palstalle pakottamaan agendaansa, sensuroimaan meidän naisten oman äänen ja spämmäämään naisiin kohdistuvalla väkivallalla. Samalla he syyttävät muita ihmisryhmiä siitä, etteivät nämä kunnioita naisia.
He myös käyttävät kaikki nettitrollien keinoja viestinsä levittämisessä: spämmäämistä, toisten viestien poistattamista, asiattomuuksien kirjoittelua niin että ketjut poistuvat, epämääräisten linkkien levittelyä, haukkumista, kiusantekoa, jankkaamista jne. Ja kun joku vastaa takaisin samalla mitalla, alkaa välitön uhriutuminen ja ulina.
Täältä poistui muuten viesti siitä, kuinka ironista on, että nämä miehet ovat tulleet naisenemmistöiselle palstalle pakottamaan tuota tiettyä aihetta, poistailemaan kaiken maailman fantasioita ja hekumoimaan naisiin ko*distuvalla v*kivallalla. Ja samalla syyttävät muita naisten häiriköinnistä ja siitä, etteivät nämä kunnioita naisia.
Älkää nyt V*ttu viitsikö väittää, että ainoastaan av-mammat poistattavat kommentteja. Te teette tasan sitä samaa.
Tai no, voin kirjoittaa tuhat kertaa tämän saman mutta ette näe ristiriitaa. Koska av-mamma poistattaa viestejä uli uli
Ei tule vastauksia, pelkkiä alanuolia. Miksi palstalla pitäisi sallia r**skauksilla hekumointi, mutta ei viestiä, jossa puhutaan miesten trollaamisesta palstalla? Sananvapauden pitäisi koskea kaikkia viestejä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mammoille pitää todellisuus tarjoilla siistittynä ja pehmustettuna, koska muuten heidän mielensä järkkyy.
Ei, kyllä tuossa on kyseessä jonkunmoinen power-fantasioiva ketjunpoistattaja joka saa säväyksensä joka kerta kun valittamalla poistuu joko kommentti tai koko ketju.
Taisi olla todella rankka viikonloppu kun mikään määrä kitinää ja valituksia ja itsespämmittyjä törkykommentteja ei saanutkaan ketjuja pois palstalta.
Jaa-a, vaikea sanoa mistä on kyse. Esim pitkä ja asiallinen ketju tyttöjen seksuaalisesta ahdistelusta on poistettu, luultavasti siksi että todellisuus on liian karu. 20 sivua pääasiassa henkilökohtaisia kokemuksia. Ei tue Sanoman politiikkaa ja eräiden ihmisryhmien intressejä että ihmiset voivat keskustella asioista.
Toki tässä on kysymys myös eräiden tahojen tottumisesta siihen, että ketjuja ja kommentteja voi poistattaa omien mielipiteiden mukaisesti ja mitä tapahtuu kun narsisti ei saakaan mitä haluaa. Suurin disruptio viikonloppuna oli kyllä ne itkupotkuraivarit ja spämmäyskampanja minkä eräs/eräät pisti pystyyn, ei pari vähän roisimpaa kommenttia tai tiukempaa ketjua.
Täysin asiatonhan tällainen hehkutteluketjukin on, mutta eiköhän tämä saa jäädä koska mod#rointi on niin puolueellista muutenkin. Se hyvä puoli tässä kyllä on, että nyt pitäisi kaikille olla selvää millä tavalla täällä mod#roidaan ja että valtaosa poistettavista kommenteista ja langoista on ihan asiallisia, mitä nyt kiusallisia eräille tahoille tavalla tai toisella.
Ahdistelu on sellainen aihe, mistä palstalla ei ole voinut puhua aiemminkaan. Se kerää paikalle joko umpir*sisteja tai sitten ahdistelua puolustelevia kirjoittajia, jotka väittävät kaikkia kokemuksia keksityiksi miesvihaviesteiksi. Me naiset kyllä haluaisimme vertaistukea toisiltamme tässä asiassa, mutta minkäs teet kun miehet eivät anna siitä puhua.
Jos tuo kyseinen lanka oli esimerkki siitä miten kevyesti moderoitu ahdisteluketju toimii, niin mitään syytä jyrkempään moderointiin ei päälisin puolin ole. Joitain ahdistelijoita puolustelevia ja provoa huutavia viestejä oli, mutta ne oli helppo alapeukuttaa ja sivuttaa. Yletöntä rasisimia ei ollut, muutama rasistin huutelija kylläkin. Ainoa "ongelma" tuossa oli se, että ahdistelijat kuuluivat erääseen vähemmistöön jonka määrä on viimeaikoina kasvanut (samoin kuin kadulla tapahtuvan ahdistelun & muiden ongelmien), mistä ei varsinaisesti haluta mediassa keskustella. Ei tuota lankaa poistettu siksi, että se olisi sisältänyt kauheaa kirjoittelua, vaan ihan muista syistä.
Olipa siinä ketjussa sellainenkin ongelma, että jos joku kertoi ahdistelusta, jota ei ollut tehnyt ei-kantasuomalainen, viestit saivat alapeukkuja ja ne ilmoitettiin asiattomiksi. Että tuskin ketjun tarkoitus oli ihan vaan jakaa kokemuksia ahdistelusta. Vain tietynlaiset kokemukset kelpasivat. Miksiköhän?
Olisikohan kysymys ollut siitä, että tarkoitus tuntui enemmän olevan derailata keskustelu kuin mistään muusta, ja lähteä tälle "kyllä suomalaisetkin" -linjalle joka muutenkin on täysin epäasiallinen argumentti eikä millään tavalla relevantti. Keskustelu alkoi kun erään ryhmän jäsenet olivat ahdistelleet teiniä, ja siitä keskustelu jatkui. Jos haluaa puhua muiden ryhmien suorittamasta ahdistelusta, niin uuden langan voi perustaa aina eikä kaapata jonkun toisen lankaa. Sama kuin joka ainoaan naisten ympärileikkauksista keskustelevaan lankaan saapuu lauma miesasiamiehiä puhumaan esinahastaan, vaikka omankin ketjun niistä voisi perustaa.
Miksi täytyisi erikseen puhua jonkun tietyn ihmisryhmän ahdistelusta, siis mitä väliä sillä on, kuka sitä tekee? Minusta kaikki naisten kohtaama ahdistelu on yhtä vakavaa eikä siitä voi puhua liikaa.
Jos joku tietynlainen ahdistelu ja rikollisuus on räjähdysmäisesti lisääntynyt ja suorittajana on tietty kansanryhmä, niin kyllä siitä nimenomaan pitää puhua ja erityistoimenpiteitä tämän kehityssuunnan katkaisemiseksi on tehtävä pikimmiten. Aina jos joku taho on massiivisesti yliedustettuna jossain negatiivisessa asiassa on tähän ilmiöön tartuttava - siksi on esim nuorille suunnattuja liikennekäyttäytymiskampanjoita ja entisiin asbestityöntekijöihin kohdistettua syöpävalistusta ja seulontoja. Asiasta yleisellä tasolla puhuminen kiertoilmauksin, tai jopa siitä vaikeneminen, ei auta ketään.
No onpa hyvä, että tällaisilla kampanjoilla aletaan kiinnittää ahdisteluun vihdoinkin huomiota ja tehdä ongelmasta näkyvämpi yhteiskunnassa. Siitä nimittäin tuli rikos vasta pari vuotta sitten, sitä ennen se ei kiinnostanut juuri ketään. Hyvä, että asiasta puhutaan, eiköhän kaikkinainen naisten ahdistelu lopu pian kun asia on koko ajan tapetilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vaan ymmärrä, miten eräät miehet eivät ymmärrä ironiaa siinä, että he ovat tunkeutuneet tälle naisenemmistöiselle ja perhekeskeiselle palstalle pakottamaan agendaansa, sensuroimaan meidän naisten oman äänen ja spämmäämään naisiin kohdistuvalla väkivallalla. Samalla he syyttävät muita ihmisryhmiä siitä, etteivät nämä kunnioita naisia.
He myös käyttävät kaikki nettitrollien keinoja viestinsä levittämisessä: spämmäämistä, toisten viestien poistattamista, asiattomuuksien kirjoittelua niin että ketjut poistuvat, epämääräisten linkkien levittelyä, haukkumista, kiusantekoa, jankkaamista jne. Ja kun joku vastaa takaisin samalla mitalla, alkaa välitön uhriutuminen ja ulina.
Älkää nyt V*ttu viitsikö väittää, että ainoastaan av-mammat poistattavat kommentteja. Te teette tasan sitä samaa.
Tämä. Ihme ulinaa jostain yhdestä spämmääjästä viikonlopulta, kun tuota samaa on palsta pullollaan joka päivä.,
Jos meidän pitää saada puhua tietyn ihmisryhmän tekemien rikosten määrän noususta Suomessa, miksi emme saa puhua tietyn ihmisryhmän tekemästä pakottamisesta palstalla? Jännä ristiriita.
Patu mänspleinaa naisille huolella kuinka ei pidä triggeröityä, kuinka ei pidä päästää ihon alle, kuinka ei kannata lukea ketjuja joista ei tykkää, kuinka sananvapaus on pyhempää kuin kaljan avaaminen maanantai-aamuna. Sen jälkeen patu tulee tähän ketjuun, patu triggeröityy, patun iho kuoriutuu isoina laattoina, patu poistattaa kaikki viestit joista ei tykkää ja jotka ovat nokkelia, toisin sanoen kaikki muut paitsi omat viestinsä. Ja pienessä mielessään patu on toki oikeasssa koska patu noudattaa palstamiesten logiikkaa. Palstamiesten logiikkaa kuvaa parhaiten sana syyntakeeton.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mammoille pitää todellisuus tarjoilla siistittynä ja pehmustettuna, koska muuten heidän mielensä järkkyy.
Ei, kyllä tuossa on kyseessä jonkunmoinen power-fantasioiva ketjunpoistattaja joka saa säväyksensä joka kerta kun valittamalla poistuu joko kommentti tai koko ketju.
Taisi olla todella rankka viikonloppu kun mikään määrä kitinää ja valituksia ja itsespämmittyjä törkykommentteja ei saanutkaan ketjuja pois palstalta.
Tarkoitatko sitä tyyppiä, joka postasi ketjuja täyteen linkkejä kuviin naisten silvotuista alapäistä?
Mutta sinähän et avannut niitä linkkejä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mammoille pitää todellisuus tarjoilla siistittynä ja pehmustettuna, koska muuten heidän mielensä järkkyy.
Ei, kyllä tuossa on kyseessä jonkunmoinen power-fantasioiva ketjunpoistattaja joka saa säväyksensä joka kerta kun valittamalla poistuu joko kommentti tai koko ketju.
Taisi olla todella rankka viikonloppu kun mikään määrä kitinää ja valituksia ja itsespämmittyjä törkykommentteja ei saanutkaan ketjuja pois palstalta.
Jotakuta taitaa vähän harmittaa. Pus pus ja jaxuhali kun väkivaltafantasiat on taas kiellettyjä palstalla.
Jännä miten joka kerta kun kerrotaan miten palstatrolli toimii aivan täsmälleen tämä imee herneet nokkaansa ja rupeaa hyppimään silmille. Ilmeisesti tuo kuvittelee että on joku suurikin salaisuus että joku outo hiippari viihdyttää itseään poistattamalla viestejä palstalta.
Hauskinta on, että pahimmat trollit alkavat syyttää muita trollaamisesta heti, kun muutkin käyttävät heidän keinojaan (viestin ilmoittaminen, spämmääminen, massapeukutus jne.). Trollaaminen internetissä keksittiin kuitenkin jo 80-luvulla. Tai kuten joku sen sanoi:
Patu mänspleinaa naisille huolella kuinka ei pidä triggeröityä, kuinka ei pidä päästää ihon alle, kuinka ei kannata lukea ketjuja joista ei tykkää, kuinka sananvapaus on pyhempää kuin kaljan avaaminen maanantai-aamuna. Sen jälkeen patu tulee tähän ketjuun, patu triggeröityy, patun iho kuoriutuu isoina laattoina, patu poistattaa kaikki viestit joista ei tykkää ja jotka ovat nokkelia, toisin sanoen kaikki muut paitsi omat viestinsä. Ja pienessä mielessään patu on toki oikeasssa koska patu noudattaa palstamiesten logiikkaa. Palstamiesten logiikkaa kuvaa parhaiten sana syyntakeeton.
Et kai vaan oleta kenenkään sukupuolta? Ei sellaista saa enää nykyään tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vaan ymmärrä, miten eräät miehet eivät ymmärrä ironiaa siinä, että he ovat tunkeutuneet tälle naisenemmistöiselle ja perhekeskeiselle palstalle pakottamaan agendaansa, sensuroimaan meidän naisten oman äänen ja spämmäämään naisiin kohdistuvalla väkivallalla. Samalla he syyttävät muita ihmisryhmiä siitä, etteivät nämä kunnioita naisia.
He myös käyttävät kaikki nettitrollien keinoja viestinsä levittämisessä: spämmäämistä, toisten viestien poistattamista, asiattomuuksien kirjoittelua niin että ketjut poistuvat, epämääräisten linkkien levittelyä, haukkumista, kiusantekoa, jankkaamista jne. Ja kun joku vastaa takaisin samalla mitalla, alkaa välitön uhriutuminen ja ulina.
Täältä poistui muuten viesti siitä, kuinka ironista on, että nämä miehet ovat tulleet naisenemmistöiselle palstalle pakottamaan tuota tiettyä aihetta, poistailemaan kaiken maailman fantasioita ja hekumoimaan naisiin ko*distuvalla v*kivallalla. Ja samalla syyttävät muita naisten häiriköinnistä ja siitä, etteivät nämä kunnioita naisia.
Älkää nyt V*ttu viitsikö väittää, että ainoastaan av-mammat poistattavat kommentteja. Te teette tasan sitä samaa.
Taisitpa jopa käyttä viestissäsi sanaa tunkeutuminen, mikä on huvittavaa koska palsta on kaikille avoin, ei tänne voi tunkeutua. Niin naiset kuin miehet saavat tänne tasavertaisesti kirjoittaa. Se sinun pitää vaan hyväksy, vaikka palsta-apartheidia toivoisitkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vaan ymmärrä, miten eräät miehet eivät ymmärrä ironiaa siinä, että he ovat tunkeutuneet tälle naisenemmistöiselle ja perhekeskeiselle palstalle pakottamaan agendaansa, sensuroimaan meidän naisten oman äänen ja spämmäämään naisiin kohdistuvalla väkivallalla. Samalla he syyttävät muita ihmisryhmiä siitä, etteivät nämä kunnioita naisia.
He myös käyttävät kaikki nettitrollien keinoja viestinsä levittämisessä: spämmäämistä, toisten viestien poistattamista, asiattomuuksien kirjoittelua niin että ketjut poistuvat, epämääräisten linkkien levittelyä, haukkumista, kiusantekoa, jankkaamista jne. Ja kun joku vastaa takaisin samalla mitalla, alkaa välitön uhriutuminen ja ulina.
Täältä poistui muuten viesti siitä, kuinka ironista on, että nämä miehet ovat tulleet naisenemmistöiselle palstalle pakottamaan tuota tiettyä aihetta, poistailemaan kaiken maailman fantasioita ja hekumoimaan naisiin ko*distuvalla v*kivallalla. Ja samalla syyttävät muita naisten häiriköinnistä ja siitä, etteivät nämä kunnioita naisia.
Älkää nyt V*ttu viitsikö väittää, että ainoastaan av-mammat poistattavat kommentteja. Te teette tasan sitä samaa.
Taisitpa jopa käyttä viestissäsi sanaa tunkeutuminen, mikä on huvittavaa koska palsta on kaikille avoin, ei tänne voi tunkeutua. Niin naiset kuin miehet saavat tänne tasavertaisesti kirjoittaa. Se sinun pitää vaan hyväksy, vaikka palsta-apartheidia toivoisitkin.
MYös Suomi on kaikille avoin :)
Juuri näin! Olen ollut palstalla yli 10 vuotta ja vasta viime vuosina on meno mennyt ihan käsittämättömäksi. Aikaisemmin palsta oli ihana, äitien tuulettumispalsta, jossa vitsit lensivät ja provoiltiin hyväntahtoisesti. Nyt palsta on muuttunut ilkeäksi, tiettyjen ihmisryhmien taistelukentäksi. Mikseivät ne voi olla omilla palstoillaan? Mikä ihme on äitien suosimassa palstassa niin ihmeellistä, että pitää sitä omaa maailmankuvaansa levittää täällä?