Game of Thrones, 7. kausi official-keskustelu

Vierailija kirjoitti:

"LF:n tunteista voisi spekuloida pitkään, mutta täysin selvänä voi pitää vain yhtä asiaa: LF USKOO rakastaneensa Catelynia. Ja sarjassa uskoo nyt siirtäneensä ne tunteet Sansaan. Mitään suhdetta ei koskaan ollutkaan. Puhutaanko me nyt samasta sarjasta?:

Olen eri hlö, mutta kommentoin silti. Minusta LF ei ole koskaan rakastanut / uskonut rakastavansa noista kumpaakaan, vaan on käyttänyt heitä ainoastaan pelinappuloinaan. LF:n sanat rakkaudesta on ollut minusta muiden ihmisten (Nedin, Jonin, Sansan, Catin, Lysan, jne) manipulointia. LF rakastaa vain valtaa ja itseään.

TÄMÄ!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella huvittavia nää valituksen aiheet. Että romanttiset suhteet on ollut sivujuttu varsinkin kirjoissa, että dialogi oli niiiin syvällistä ja juonikasta. Menkääpäs lukemaan ne kirjat ajatuksella uudelleen, sarjan aiemmat kaudet voi myös katsoa ihan jakso kerrallaan alusta loppuun.

Ette sitten aiemmin huomanneet, että ne "kehutut dialogit" oli todellisuudessa pitkiä monologeja (esim LF "kaaos on tikapuu"), joiden taustalla nähtiin niitä erittäin paljon valitusta herättäneitä bordellipanokohtauksia?

Ja ne romanssit. Oijoi. Ei niillä mitään merkitystä tarinalle koskaan ollut. Rhaeggar ja Lyanna, ei mitään merkitystä. LF ja epäonninen "rakkaus" Catelyniin? Merkityksetöntä! Puhumattakaan mitään Robbin avioitumisesta. Red wedding oli täysin sivujuonne kaikelle, eikös. Muistaako kukaan enää, millaisen nettikuohunnan aiheutti Danyn rakastuminen Drogoon?

Vertaatko oikeasti noita johonkin harmaan madon ja Missandein suhteeseen tai Danyn ja Jonin suhteeseen?

Rhaeggar ja Lyannan suhde oli tärkeä asia, mutta sitä ei olla revitelty sarjassa. Koko sarjan aikana siitä on puhuttu edes muutaman kerran. LF ja Catelynin "rakkaus" oli asia mistä ei olla juurikaan puhuttu eikä tarvitsekkaan. LF vaan käytti Catelynia hyväkseen ja kun saavutus on saavutettu niin se oli siinä.

Robbin avioituminen tuli erittäin nopeasti jonka jälkeen se oli ohi. Se ei ollut romanssi vaan poliittinen liitto. Martin oli ottanut sen tositapahtumista kirjaansa.

Yhtäkään noista ei todellakaan voi verrata tämän kauden huuhaa romansseihin. 

Erona myös noissa on se että ne oli tuhoon tuomittu jo alusta asti. Rhaeggar ja Lyannan suhde tehtiin tarinaan vain kahdesta syystä: jotta saataisin Robertin nousemiseksi valtaistuimelle ja Jon Snow syntyminen. Mikään romanssin ja rakkauden kertominen ei koskaan ollut sen tarkoitus.

LF:n ja Catelynin suhde nyt oli pelkkää vallankäyttöä ja ainoa tarkoitus sillä oli aloittaa viiden kuninkaan sota ja nostaa LF lähemmäksi valtaa. 

Robb:in suhde ei ollut edes suhde. Vaan sen ainoa tarkoitus oli järjestää Starkkien kuolema tarinassa.

Vertaanko noita keskenään? En. Pointti, joka näytti lentävän suoraan pään yli, oli se, että sarja (myös kirjat!) ovat alusta asti sisältäneet suhteita, romansseja, ja niiden ympärillä on todellakin pyörinyt suuret juonenkaaret. Aiemmin täällä väitettiin, ettei koko sarjaan ole romanssit kuuluneet kuin aivan minimaalisessa sivuosassa.

LF:n tunteista voisi spekuloida pitkään, mutta täysin selvänä voi pitää vain yhtä asiaa: LF USKOO rakastaneensa Catelynia. Ja sarjassa uskoo nyt siirtäneensä ne tunteet Sansaan. Mitään suhdetta ei koskaan ollutkaan. Puhutaanko me nyt samasta sarjasta?

Robbista en edes aloita. Kehoitan katsomaan sarjan uudelleen. Kirjatkaan eivät tuota tulkintaa tue.

LF ei ole koskaan rakastanut yhtäkään ihmistä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella huvittavia nää valituksen aiheet. Että romanttiset suhteet on ollut sivujuttu varsinkin kirjoissa, että dialogi oli niiiin syvällistä ja juonikasta. Menkääpäs lukemaan ne kirjat ajatuksella uudelleen, sarjan aiemmat kaudet voi myös katsoa ihan jakso kerrallaan alusta loppuun.

Ette sitten aiemmin huomanneet, että ne "kehutut dialogit" oli todellisuudessa pitkiä monologeja (esim LF "kaaos on tikapuu"), joiden taustalla nähtiin niitä erittäin paljon valitusta herättäneitä bordellipanokohtauksia?

Ja ne romanssit. Oijoi. Ei niillä mitään merkitystä tarinalle koskaan ollut. Rhaeggar ja Lyanna, ei mitään merkitystä. LF ja epäonninen "rakkaus" Catelyniin? Merkityksetöntä! Puhumattakaan mitään Robbin avioitumisesta. Red wedding oli täysin sivujuonne kaikelle, eikös. Muistaako kukaan enää, millaisen nettikuohunnan aiheutti Danyn rakastuminen Drogoon?

Vertaatko oikeasti noita johonkin harmaan madon ja Missandein suhteeseen tai Danyn ja Jonin suhteeseen?

Rhaeggar ja Lyannan suhde oli tärkeä asia, mutta sitä ei olla revitelty sarjassa. Koko sarjan aikana siitä on puhuttu edes muutaman kerran. LF ja Catelynin "rakkaus" oli asia mistä ei olla juurikaan puhuttu eikä tarvitsekkaan. LF vaan käytti Catelynia hyväkseen ja kun saavutus on saavutettu niin se oli siinä.

Robbin avioituminen tuli erittäin nopeasti jonka jälkeen se oli ohi. Se ei ollut romanssi vaan poliittinen liitto. Martin oli ottanut sen tositapahtumista kirjaansa.

Yhtäkään noista ei todellakaan voi verrata tämän kauden huuhaa romansseihin. 

Erona myös noissa on se että ne oli tuhoon tuomittu jo alusta asti. Rhaeggar ja Lyannan suhde tehtiin tarinaan vain kahdesta syystä: jotta saataisin Robertin nousemiseksi valtaistuimelle ja Jon Snow syntyminen. Mikään romanssin ja rakkauden kertominen ei koskaan ollut sen tarkoitus.

LF:n ja Catelynin suhde nyt oli pelkkää vallankäyttöä ja ainoa tarkoitus sillä oli aloittaa viiden kuninkaan sota ja nostaa LF lähemmäksi valtaa. 

Robb:in suhde ei ollut edes suhde. Vaan sen ainoa tarkoitus oli järjestää Starkkien kuolema tarinassa.

Robbin avioliitto oli todellakin romanssi, yksi harvoista alkuun hempeistä tarinan kaarista koko sarjassa.  Mitä ihmettä? Poliittisen liiton Robb nimenomaan jätti väliin ja siksi koko hempeily päättyi verisesti Red Weddingiin. Ja vaikka voisi väittää, että koko romanssin tarkoitus oli saattaa Starkit kuolemaansa, niin tarinan kaari oli hyvin tehty ja ehjä. Siitä ei jäänyt sellainen tunne, että "joo, toi tapahtu vaan siksi, että toi toinen juttu vois tapahtua". En tiiä, tajusinko nyt viestin pointtia yhtään...

Martin itse on sanonut että Robbin ainoa syy mennä naimisiin oli että voisi tapahtua Red Wedding (eli juuri siksi koko romanssi tehtiin ylipäätänsä). Koko Robbin suhteen ei koskaan edes kuulunut päättyä onnellisesti vaan se luotiin tuota varten.

Danyn ja Jonin suhde on vaan fanipalvelus ilman mitään järkevää tarinallista syytä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella huvittavia nää valituksen aiheet. Että romanttiset suhteet on ollut sivujuttu varsinkin kirjoissa, että dialogi oli niiiin syvällistä ja juonikasta. Menkääpäs lukemaan ne kirjat ajatuksella uudelleen, sarjan aiemmat kaudet voi myös katsoa ihan jakso kerrallaan alusta loppuun.

Ette sitten aiemmin huomanneet, että ne "kehutut dialogit" oli todellisuudessa pitkiä monologeja (esim LF "kaaos on tikapuu"), joiden taustalla nähtiin niitä erittäin paljon valitusta herättäneitä bordellipanokohtauksia?

Ja ne romanssit. Oijoi. Ei niillä mitään merkitystä tarinalle koskaan ollut. Rhaeggar ja Lyanna, ei mitään merkitystä. LF ja epäonninen "rakkaus" Catelyniin? Merkityksetöntä! Puhumattakaan mitään Robbin avioitumisesta. Red wedding oli täysin sivujuonne kaikelle, eikös. Muistaako kukaan enää, millaisen nettikuohunnan aiheutti Danyn rakastuminen Drogoon?

Vertaatko oikeasti noita johonkin harmaan madon ja Missandein suhteeseen tai Danyn ja Jonin suhteeseen?

Rhaeggar ja Lyannan suhde oli tärkeä asia, mutta sitä ei olla revitelty sarjassa. Koko sarjan aikana siitä on puhuttu edes muutaman kerran. LF ja Catelynin "rakkaus" oli asia mistä ei olla juurikaan puhuttu eikä tarvitsekkaan. LF vaan käytti Catelynia hyväkseen ja kun saavutus on saavutettu niin se oli siinä.

Robbin avioituminen tuli erittäin nopeasti jonka jälkeen se oli ohi. Se ei ollut romanssi vaan poliittinen liitto. Martin oli ottanut sen tositapahtumista kirjaansa.

Yhtäkään noista ei todellakaan voi verrata tämän kauden huuhaa romansseihin. 

Erona myös noissa on se että ne oli tuhoon tuomittu jo alusta asti. Rhaeggar ja Lyannan suhde tehtiin tarinaan vain kahdesta syystä: jotta saataisin Robertin nousemiseksi valtaistuimelle ja Jon Snow syntyminen. Mikään romanssin ja rakkauden kertominen ei koskaan ollut sen tarkoitus.

LF:n ja Catelynin suhde nyt oli pelkkää vallankäyttöä ja ainoa tarkoitus sillä oli aloittaa viiden kuninkaan sota ja nostaa LF lähemmäksi valtaa. 

Robb:in suhde ei ollut edes suhde. Vaan sen ainoa tarkoitus oli järjestää Starkkien kuolema tarinassa.

Ihan sun vuokses mä toivon että George saa kirjansa loppuun niin saat lukea suoraan niiltä sivuilta miten Jon ja Daenerys rakastuvat niin loppuu tuo "vain sarjassa"-lässytys. Kai sä muuten ymmärrät että ihan kaikki romanssit ja rakkaudet kirjoissa on kirjoitettu jonkun syyn takia, ne ei ole aitoja ja itsestään olemassa olevia vaan fiktioo jota kirjailija kirjottaa ja kaikelle on syy :D 

George ei tuollaista roskaa kirjoita.

Miksi trollailet?

On täysin eri asia jos romanssille on syy kuin se että romanssi on vain romanssin takia. Red Wedding oli syy miksi Robbille kannatti romanssi tehdä.

Mutta jos sitä ei olisi ollut niin mitään romanssiakaan ei olisi ollut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella huvittavia nää valituksen aiheet. Että romanttiset suhteet on ollut sivujuttu varsinkin kirjoissa, että dialogi oli niiiin syvällistä ja juonikasta. Menkääpäs lukemaan ne kirjat ajatuksella uudelleen, sarjan aiemmat kaudet voi myös katsoa ihan jakso kerrallaan alusta loppuun.

Ette sitten aiemmin huomanneet, että ne "kehutut dialogit" oli todellisuudessa pitkiä monologeja (esim LF "kaaos on tikapuu"), joiden taustalla nähtiin niitä erittäin paljon valitusta herättäneitä bordellipanokohtauksia?

Ja ne romanssit. Oijoi. Ei niillä mitään merkitystä tarinalle koskaan ollut. Rhaeggar ja Lyanna, ei mitään merkitystä. LF ja epäonninen "rakkaus" Catelyniin? Merkityksetöntä! Puhumattakaan mitään Robbin avioitumisesta. Red wedding oli täysin sivujuonne kaikelle, eikös. Muistaako kukaan enää, millaisen nettikuohunnan aiheutti Danyn rakastuminen Drogoon?

Vertaatko oikeasti noita johonkin harmaan madon ja Missandein suhteeseen tai Danyn ja Jonin suhteeseen?

Rhaeggar ja Lyannan suhde oli tärkeä asia, mutta sitä ei olla revitelty sarjassa. Koko sarjan aikana siitä on puhuttu edes muutaman kerran. LF ja Catelynin "rakkaus" oli asia mistä ei olla juurikaan puhuttu eikä tarvitsekkaan. LF vaan käytti Catelynia hyväkseen ja kun saavutus on saavutettu niin se oli siinä.

Robbin avioituminen tuli erittäin nopeasti jonka jälkeen se oli ohi. Se ei ollut romanssi vaan poliittinen liitto. Martin oli ottanut sen tositapahtumista kirjaansa.

Yhtäkään noista ei todellakaan voi verrata tämän kauden huuhaa romansseihin. 

Erona myös noissa on se että ne oli tuhoon tuomittu jo alusta asti. Rhaeggar ja Lyannan suhde tehtiin tarinaan vain kahdesta syystä: jotta saataisin Robertin nousemiseksi valtaistuimelle ja Jon Snow syntyminen. Mikään romanssin ja rakkauden kertominen ei koskaan ollut sen tarkoitus.

LF:n ja Catelynin suhde nyt oli pelkkää vallankäyttöä ja ainoa tarkoitus sillä oli aloittaa viiden kuninkaan sota ja nostaa LF lähemmäksi valtaa. 

Robb:in suhde ei ollut edes suhde. Vaan sen ainoa tarkoitus oli järjestää Starkkien kuolema tarinassa.

Robbin avioliitto oli todellakin romanssi, yksi harvoista alkuun hempeistä tarinan kaarista koko sarjassa.  Mitä ihmettä? Poliittisen liiton Robb nimenomaan jätti väliin ja siksi koko hempeily päättyi verisesti Red Weddingiin. Ja vaikka voisi väittää, että koko romanssin tarkoitus oli saattaa Starkit kuolemaansa, niin tarinan kaari oli hyvin tehty ja ehjä. Siitä ei jäänyt sellainen tunne, että "joo, toi tapahtu vaan siksi, että toi toinen juttu vois tapahtua". En tiiä, tajusinko nyt viestin pointtia yhtään...

Martin itse on sanonut että Robbin ainoa syy mennä naimisiin oli että voisi tapahtua Red Wedding (eli juuri siksi koko romanssi tehtiin ylipäätänsä). Koko Robbin suhteen ei koskaan edes kuulunut päättyä onnellisesti vaan se luotiin tuota varten.

Danyn ja Jonin suhde on vaan fanipalvelus ilman mitään järkevää tarinallista syytä.

Ihan älytöntä keskustelua. Sinä puhut nyt kirjailijan näkökulmasta, tottakai se oli tehty siksi että saataisiin Red Wedding, mutta sen hahmon itsensä näkökulmasta se oli ihan aito romanssi, ei Robb sitä suunnitellut, että tulisi Red Wedding ja heittäisi veivinsä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei, nythän on jo keskiviikko. Kohta siis viikonloppu ja sitten su-ma-yön finaali :)) Mutta se jälkään koittaakin piinaava, ennätyspitkä odotus, lähes long nightin veroinen. Miten siitä selviää?

Mä ajattelin että alan katsoa alusta asti nämä kaikki kaudet, eiköhän siihen saa puolisen vuotta menemään jos säännöstelen :D Sitten on enää vuosi jäljellä... Ehkä voisin lukea kirjatkin uudestaan, ekasta kerrasta on jo se seitsemän vuotta.

En ole lukenut kirjoja ja tauon aikana olisi tosiaan hyvä tilaisuus aloittaa. Mutta kannattaako niitä lukea? Jos hahmot on ihan eri luonteisia kuin sarjassa (kuten täällä moni sanonut)? Tykkään juurikin sarjan hahmojen luonteista ja heidän välisestä vuorovaikutuksesta. Joku sanoi, että Jaimen ja Tyrionin suhde on kirjoissa paljon kylmempi ja vihamielisempi. En tykkää siitä. Ja kirjassa mennään eri polkuja (Sansa ei koe Ramsayn kauhuja, jne), tuntuisiko se liian oudolta?

Kirjat ovat paljon realistisempia. Kirjoissa hahmot ei myöskään ole niin naurettavan mustavalkoisia kuin sarjassa. 

Eikä kirjoissa ole noita naurettavia romansseja niin kuin sarjassa nykyään.

Kirjoissa on myös elossa henkilöitä jotka on sarjassa kuollut.

Suosittelen kirjojen lukemista. Ne on parempia kuin sarja.  

Neljä ensimmäistä kirjaa olivat parempia kuin sarja. Viides oli täysin päämäärätöntä ja tarpeetonta tarinaa. Neljännessäkin kirjassa oli paljon turhaa, mutta se oli kuitenkin kokonaisuutena vielä ihan hyvä. Ensimmäinen ja toinen kirja olivat selvästi sarjan parhaimmat. Kolmannessa rytisi aika paljon ja sen jälkeen olisi pitänyt jatkaa samalla tahdilla kuin kakkosessa, mutta jäätiinkin vaan paisuttamaan tarinaa mihinkään etenemättä ja nyt sitten rynnitään loppuun kolmostakin nopeammalla tahdilla. 

Miksi tarina pitää edes mennä mihinkään loppuun?

Minua ei haittaisi tippakaan vaikka koko kirjasarja jäisi ilman loppua eli ei sidota mitään lankoja yhteen.

Minusta tuollainen vanhan-ajan tarinan kerronta missä kerrotaan alku ja loppu ja sankari ja pahis on niin surkea kuin olla ja voi.

Menee kyllä ihan omanlaiselle taiteen tasolle jos vuosikymmeniä kerrotaan tarinaa henkilöistä jotka pyrkivät valtaistuimelle, on luotu fantasiamaailmalle laaja historia ja kartta, ja lopulta ei kerrota kuka istuimelle lopulta päätyi. :D Ei siinä, olisi ainakin jotain erilaista.

Miksi kukaan pääsee istuimelle?

En ole kukaan aiemmista kirjoittajista, mutta jos "istuimella" tarkoitetaan sitä, kuka on Westerosin hallitsija, riippumatta siitä onko Punalinnaa ja Rautavaltaistuinta enää pystyssä, niin kyllähän sen valtatyhjiön tulee jonkun täyttää. Sarja loppuisi kesken, jos siihen ei kukaan tulisi. Tietysti toisaalta, jos koko seitsemän kuningaskunnan järjestelmä hajoaa/hajotetaan ja palataan erillisiin kuningaskuntiin, niin sitten ei tokikaan tule yhtä hallitsijaa, vaan joka alueelle omansa.

Suurin osa sarjoista jää "kesken". 

Mitä jos jokainen pääosa esittäjä kuolee sarjassa? Se olisi hyvä käsikirjoitus. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella huvittavia nää valituksen aiheet. Että romanttiset suhteet on ollut sivujuttu varsinkin kirjoissa, että dialogi oli niiiin syvällistä ja juonikasta. Menkääpäs lukemaan ne kirjat ajatuksella uudelleen, sarjan aiemmat kaudet voi myös katsoa ihan jakso kerrallaan alusta loppuun.

Ette sitten aiemmin huomanneet, että ne "kehutut dialogit" oli todellisuudessa pitkiä monologeja (esim LF "kaaos on tikapuu"), joiden taustalla nähtiin niitä erittäin paljon valitusta herättäneitä bordellipanokohtauksia?

Ja ne romanssit. Oijoi. Ei niillä mitään merkitystä tarinalle koskaan ollut. Rhaeggar ja Lyanna, ei mitään merkitystä. LF ja epäonninen "rakkaus" Catelyniin? Merkityksetöntä! Puhumattakaan mitään Robbin avioitumisesta. Red wedding oli täysin sivujuonne kaikelle, eikös. Muistaako kukaan enää, millaisen nettikuohunnan aiheutti Danyn rakastuminen Drogoon?

Vertaatko oikeasti noita johonkin harmaan madon ja Missandein suhteeseen tai Danyn ja Jonin suhteeseen?

Rhaeggar ja Lyannan suhde oli tärkeä asia, mutta sitä ei olla revitelty sarjassa. Koko sarjan aikana siitä on puhuttu edes muutaman kerran. LF ja Catelynin "rakkaus" oli asia mistä ei olla juurikaan puhuttu eikä tarvitsekkaan. LF vaan käytti Catelynia hyväkseen ja kun saavutus on saavutettu niin se oli siinä.

Robbin avioituminen tuli erittäin nopeasti jonka jälkeen se oli ohi. Se ei ollut romanssi vaan poliittinen liitto. Martin oli ottanut sen tositapahtumista kirjaansa.

Yhtäkään noista ei todellakaan voi verrata tämän kauden huuhaa romansseihin. 

Erona myös noissa on se että ne oli tuhoon tuomittu jo alusta asti. Rhaeggar ja Lyannan suhde tehtiin tarinaan vain kahdesta syystä: jotta saataisin Robertin nousemiseksi valtaistuimelle ja Jon Snow syntyminen. Mikään romanssin ja rakkauden kertominen ei koskaan ollut sen tarkoitus.

LF:n ja Catelynin suhde nyt oli pelkkää vallankäyttöä ja ainoa tarkoitus sillä oli aloittaa viiden kuninkaan sota ja nostaa LF lähemmäksi valtaa. 

Robb:in suhde ei ollut edes suhde. Vaan sen ainoa tarkoitus oli järjestää Starkkien kuolema tarinassa.

Robbin avioliitto oli todellakin romanssi, yksi harvoista alkuun hempeistä tarinan kaarista koko sarjassa.  Mitä ihmettä? Poliittisen liiton Robb nimenomaan jätti väliin ja siksi koko hempeily päättyi verisesti Red Weddingiin. Ja vaikka voisi väittää, että koko romanssin tarkoitus oli saattaa Starkit kuolemaansa, niin tarinan kaari oli hyvin tehty ja ehjä. Siitä ei jäänyt sellainen tunne, että "joo, toi tapahtu vaan siksi, että toi toinen juttu vois tapahtua". En tiiä, tajusinko nyt viestin pointtia yhtään...

Martin itse on sanonut että Robbin ainoa syy mennä naimisiin oli että voisi tapahtua Red Wedding (eli juuri siksi koko romanssi tehtiin ylipäätänsä). Koko Robbin suhteen ei koskaan edes kuulunut päättyä onnellisesti vaan se luotiin tuota varten.

Danyn ja Jonin suhde on vaan fanipalvelus ilman mitään järkevää tarinallista syytä.

Ihan älytöntä keskustelua. Sinä puhut nyt kirjailijan näkökulmasta, tottakai se oli tehty siksi että saataisiin Red Wedding, mutta sen hahmon itsensä näkökulmasta se oli ihan aito romanssi, ei Robb sitä suunnitellut, että tulisi Red Wedding ja heittäisi veivinsä.

Miksi trollailet kuin pikkulapsi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella huvittavia nää valituksen aiheet. Että romanttiset suhteet on ollut sivujuttu varsinkin kirjoissa, että dialogi oli niiiin syvällistä ja juonikasta. Menkääpäs lukemaan ne kirjat ajatuksella uudelleen, sarjan aiemmat kaudet voi myös katsoa ihan jakso kerrallaan alusta loppuun.

Ette sitten aiemmin huomanneet, että ne "kehutut dialogit" oli todellisuudessa pitkiä monologeja (esim LF "kaaos on tikapuu"), joiden taustalla nähtiin niitä erittäin paljon valitusta herättäneitä bordellipanokohtauksia?

Ja ne romanssit. Oijoi. Ei niillä mitään merkitystä tarinalle koskaan ollut. Rhaeggar ja Lyanna, ei mitään merkitystä. LF ja epäonninen "rakkaus" Catelyniin? Merkityksetöntä! Puhumattakaan mitään Robbin avioitumisesta. Red wedding oli täysin sivujuonne kaikelle, eikös. Muistaako kukaan enää, millaisen nettikuohunnan aiheutti Danyn rakastuminen Drogoon?

Vertaatko oikeasti noita johonkin harmaan madon ja Missandein suhteeseen tai Danyn ja Jonin suhteeseen?

Rhaeggar ja Lyannan suhde oli tärkeä asia, mutta sitä ei olla revitelty sarjassa. Koko sarjan aikana siitä on puhuttu edes muutaman kerran. LF ja Catelynin "rakkaus" oli asia mistä ei olla juurikaan puhuttu eikä tarvitsekkaan. LF vaan käytti Catelynia hyväkseen ja kun saavutus on saavutettu niin se oli siinä.

Robbin avioituminen tuli erittäin nopeasti jonka jälkeen se oli ohi. Se ei ollut romanssi vaan poliittinen liitto. Martin oli ottanut sen tositapahtumista kirjaansa.

Yhtäkään noista ei todellakaan voi verrata tämän kauden huuhaa romansseihin. 

Erona myös noissa on se että ne oli tuhoon tuomittu jo alusta asti. Rhaeggar ja Lyannan suhde tehtiin tarinaan vain kahdesta syystä: jotta saataisin Robertin nousemiseksi valtaistuimelle ja Jon Snow syntyminen. Mikään romanssin ja rakkauden kertominen ei koskaan ollut sen tarkoitus.

LF:n ja Catelynin suhde nyt oli pelkkää vallankäyttöä ja ainoa tarkoitus sillä oli aloittaa viiden kuninkaan sota ja nostaa LF lähemmäksi valtaa. 

Robb:in suhde ei ollut edes suhde. Vaan sen ainoa tarkoitus oli järjestää Starkkien kuolema tarinassa.

Robbin avioliitto oli todellakin romanssi, yksi harvoista alkuun hempeistä tarinan kaarista koko sarjassa.  Mitä ihmettä? Poliittisen liiton Robb nimenomaan jätti väliin ja siksi koko hempeily päättyi verisesti Red Weddingiin. Ja vaikka voisi väittää, että koko romanssin tarkoitus oli saattaa Starkit kuolemaansa, niin tarinan kaari oli hyvin tehty ja ehjä. Siitä ei jäänyt sellainen tunne, että "joo, toi tapahtu vaan siksi, että toi toinen juttu vois tapahtua". En tiiä, tajusinko nyt viestin pointtia yhtään...

Martin itse on sanonut että Robbin ainoa syy mennä naimisiin oli että voisi tapahtua Red Wedding (eli juuri siksi koko romanssi tehtiin ylipäätänsä). Koko Robbin suhteen ei koskaan edes kuulunut päättyä onnellisesti vaan se luotiin tuota varten.

Danyn ja Jonin suhde on vaan fanipalvelus ilman mitään järkevää tarinallista syytä.

Ihan älytöntä keskustelua. Sinä puhut nyt kirjailijan näkökulmasta, tottakai se oli tehty siksi että saataisiin Red Wedding, mutta sen hahmon itsensä näkökulmasta se oli ihan aito romanssi, ei Robb sitä suunnitellut, että tulisi Red Wedding ja heittäisi veivinsä.

Miksi trollailet kuin pikkulapsi?

Sinä itse väität ettei Robbin suhde edes ollut suhde, vaan poliittinen liitto sillä perusteella ettei kirjailija koskaan tarkoittanutkaan sille onnellista loppua. Sinä sekoitat kirjailijan ja hahmojen itsensä motiivit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei, nythän on jo keskiviikko. Kohta siis viikonloppu ja sitten su-ma-yön finaali :)) Mutta se jälkään koittaakin piinaava, ennätyspitkä odotus, lähes long nightin veroinen. Miten siitä selviää?

Mä ajattelin että alan katsoa alusta asti nämä kaikki kaudet, eiköhän siihen saa puolisen vuotta menemään jos säännöstelen :D Sitten on enää vuosi jäljellä... Ehkä voisin lukea kirjatkin uudestaan, ekasta kerrasta on jo se seitsemän vuotta.

En ole lukenut kirjoja ja tauon aikana olisi tosiaan hyvä tilaisuus aloittaa. Mutta kannattaako niitä lukea? Jos hahmot on ihan eri luonteisia kuin sarjassa (kuten täällä moni sanonut)? Tykkään juurikin sarjan hahmojen luonteista ja heidän välisestä vuorovaikutuksesta. Joku sanoi, että Jaimen ja Tyrionin suhde on kirjoissa paljon kylmempi ja vihamielisempi. En tykkää siitä. Ja kirjassa mennään eri polkuja (Sansa ei koe Ramsayn kauhuja, jne), tuntuisiko se liian oudolta?

Kirjat ovat paljon realistisempia. Kirjoissa hahmot ei myöskään ole niin naurettavan mustavalkoisia kuin sarjassa. 

Eikä kirjoissa ole noita naurettavia romansseja niin kuin sarjassa nykyään.

Kirjoissa on myös elossa henkilöitä jotka on sarjassa kuollut.

Suosittelen kirjojen lukemista. Ne on parempia kuin sarja.  

Neljä ensimmäistä kirjaa olivat parempia kuin sarja. Viides oli täysin päämäärätöntä ja tarpeetonta tarinaa. Neljännessäkin kirjassa oli paljon turhaa, mutta se oli kuitenkin kokonaisuutena vielä ihan hyvä. Ensimmäinen ja toinen kirja olivat selvästi sarjan parhaimmat. Kolmannessa rytisi aika paljon ja sen jälkeen olisi pitänyt jatkaa samalla tahdilla kuin kakkosessa, mutta jäätiinkin vaan paisuttamaan tarinaa mihinkään etenemättä ja nyt sitten rynnitään loppuun kolmostakin nopeammalla tahdilla. 

Miksi tarina pitää edes mennä mihinkään loppuun?

Minua ei haittaisi tippakaan vaikka koko kirjasarja jäisi ilman loppua eli ei sidota mitään lankoja yhteen.

Minusta tuollainen vanhan-ajan tarinan kerronta missä kerrotaan alku ja loppu ja sankari ja pahis on niin surkea kuin olla ja voi.

Menee kyllä ihan omanlaiselle taiteen tasolle jos vuosikymmeniä kerrotaan tarinaa henkilöistä jotka pyrkivät valtaistuimelle, on luotu fantasiamaailmalle laaja historia ja kartta, ja lopulta ei kerrota kuka istuimelle lopulta päätyi. :D Ei siinä, olisi ainakin jotain erilaista.

Miksi kukaan pääsee istuimelle?

En ole kukaan aiemmista kirjoittajista, mutta jos "istuimella" tarkoitetaan sitä, kuka on Westerosin hallitsija, riippumatta siitä onko Punalinnaa ja Rautavaltaistuinta enää pystyssä, niin kyllähän sen valtatyhjiön tulee jonkun täyttää. Sarja loppuisi kesken, jos siihen ei kukaan tulisi. Tietysti toisaalta, jos koko seitsemän kuningaskunnan järjestelmä hajoaa/hajotetaan ja palataan erillisiin kuningaskuntiin, niin sitten ei tokikaan tule yhtä hallitsijaa, vaan joka alueelle omansa.

Suurin osa sarjoista jää "kesken". 

Mitä jos jokainen pääosa esittäjä kuolee sarjassa? Se olisi hyvä käsikirjoitus. 

Siitä huolimatta joku ottaisi Westerosissa vallan, ei se pitkään jäisi ilmaan roikkumaan, varsinkaan tuollaisessa yhteiskunnassa. Tässä on kyse Game of Thronesista, valtaistuinpelistä, sarjasta jossa on kausitolkulla käsitelty sukujen välisiä valtasuhteita ja politiikkaa, niin kyllä se aika paha antikliimaksi olisi, jos tarina loppuu siihen että valta kukistuu, mutta kukaan ei sitä nappaa, ikäänkuin että kirjailija ei osannut päättää kenelle se meni. Toki sitten jos White Walkerit voittaa, eikä jää ketään kuka sen vallan voisi ottaa, niin sitten, mutta silloinkin on voittaja, Night King. Ei se ole kliseinen tarina jos kirjoittaa sen loppuun. Elämä Westerosissa kuitenkin jatkuu, ellei tule maailmanloppua tai kuolleiden valtakuntaa.

AUTTAKAAA! Veto töissä (palkinto arvotaan oikein vastanneiden kesken), eli kuka/ketkä kuolee todennäköisemmin finaalissa?

Kiitos näkemyksistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella huvittavia nää valituksen aiheet. Että romanttiset suhteet on ollut sivujuttu varsinkin kirjoissa, että dialogi oli niiiin syvällistä ja juonikasta. Menkääpäs lukemaan ne kirjat ajatuksella uudelleen, sarjan aiemmat kaudet voi myös katsoa ihan jakso kerrallaan alusta loppuun.

Ette sitten aiemmin huomanneet, että ne "kehutut dialogit" oli todellisuudessa pitkiä monologeja (esim LF "kaaos on tikapuu"), joiden taustalla nähtiin niitä erittäin paljon valitusta herättäneitä bordellipanokohtauksia?

Ja ne romanssit. Oijoi. Ei niillä mitään merkitystä tarinalle koskaan ollut. Rhaeggar ja Lyanna, ei mitään merkitystä. LF ja epäonninen "rakkaus" Catelyniin? Merkityksetöntä! Puhumattakaan mitään Robbin avioitumisesta. Red wedding oli täysin sivujuonne kaikelle, eikös. Muistaako kukaan enää, millaisen nettikuohunnan aiheutti Danyn rakastuminen Drogoon?

Vertaatko oikeasti noita johonkin harmaan madon ja Missandein suhteeseen tai Danyn ja Jonin suhteeseen?

Rhaeggar ja Lyannan suhde oli tärkeä asia, mutta sitä ei olla revitelty sarjassa. Koko sarjan aikana siitä on puhuttu edes muutaman kerran. LF ja Catelynin "rakkaus" oli asia mistä ei olla juurikaan puhuttu eikä tarvitsekkaan. LF vaan käytti Catelynia hyväkseen ja kun saavutus on saavutettu niin se oli siinä.

Robbin avioituminen tuli erittäin nopeasti jonka jälkeen se oli ohi. Se ei ollut romanssi vaan poliittinen liitto. Martin oli ottanut sen tositapahtumista kirjaansa.

Yhtäkään noista ei todellakaan voi verrata tämän kauden huuhaa romansseihin. 

Erona myös noissa on se että ne oli tuhoon tuomittu jo alusta asti. Rhaeggar ja Lyannan suhde tehtiin tarinaan vain kahdesta syystä: jotta saataisin Robertin nousemiseksi valtaistuimelle ja Jon Snow syntyminen. Mikään romanssin ja rakkauden kertominen ei koskaan ollut sen tarkoitus.

LF:n ja Catelynin suhde nyt oli pelkkää vallankäyttöä ja ainoa tarkoitus sillä oli aloittaa viiden kuninkaan sota ja nostaa LF lähemmäksi valtaa. 

Robb:in suhde ei ollut edes suhde. Vaan sen ainoa tarkoitus oli järjestää Starkkien kuolema tarinassa.

Vertaanko noita keskenään? En. Pointti, joka näytti lentävän suoraan pään yli, oli se, että sarja (myös kirjat!) ovat alusta asti sisältäneet suhteita, romansseja, ja niiden ympärillä on todellakin pyörinyt suuret juonenkaaret. Aiemmin täällä väitettiin, ettei koko sarjaan ole romanssit kuuluneet kuin aivan minimaalisessa sivuosassa.

LF:n tunteista voisi spekuloida pitkään, mutta täysin selvänä voi pitää vain yhtä asiaa: LF USKOO rakastaneensa Catelynia. Ja sarjassa uskoo nyt siirtäneensä ne tunteet Sansaan. Mitään suhdetta ei koskaan ollutkaan. Puhutaanko me nyt samasta sarjasta?

Robbista en edes aloita. Kehoitan katsomaan sarjan uudelleen. Kirjatkaan eivät tuota tulkintaa tue.

LF ei ole koskaan rakastanut yhtäkään ihmistä

Täällä on monella muullakin samanlainen outo tulkinta. Jos LF on omasta mielestään rakastunut, tarkoittaako se että LF oikeasti rakastaa? No ei. Kyse oli siitä, mitä LF hieman sosiopaattisessa ajattelussaan kokee, ei mistään objektiivisesta totuudesta.

Kovin moni, joka täällä supistaa Littlefingerin puhtaaksi tunteettomaksi juonittelukoneeksi, ei taida olla kovin pitkälle perehtynyt hänen taustatarinaansa. Suosittelen lähtemään liikkeelle vaikka asoiaf wikistä, siellä on hyvät referenssit alkuperäisteksteihin.

Vierailija kirjoitti:

AUTTAKAAA! Veto töissä (palkinto arvotaan oikein vastanneiden kesken), eli kuka/ketkä kuolee todennäköisemmin finaalissa?

Kiitos näkemyksistä.

Puhutko nyt tämän kuluvan kauden finaalista? Jos haluat voittaa vedon eikä sinua haittaa spoilaantua, siirry tämän palstan Game of Thrones vuodetut käsikirjoitukset -ketjuun, josta löydät vastauksen kysymykseesi.

Joku mainitsi täällä aiemmin, että George oli pettynyt siihen, että Jon herätettiin henkiin.

Tarkoittaako tämä sitä, ettei Jon liity tarinan loppuratkaisuun, jos se olisi Georgen mielestä yhtä hyvin voinut kuolla jo pari kautta sitten?

George on kertonut sarjan tekijöille miten kirjat tulee päättymään ja tv-sarjan päätös tulee olemaan sama, eli paljastiko Georgen pettynyt reaktio Jonin paluuseen sen, ettei Jon ole relevantti hahmo loppukahinoiden kannalta? Vai oliko koko juttu Georgen reaktiosta keksittyä?

Vierailija kirjoitti:

Joku mainitsi täällä aiemmin, että George oli pettynyt siihen, että Jon herätettiin henkiin.

Tarkoittaako tämä sitä, ettei Jon liity tarinan loppuratkaisuun, jos se olisi Georgen mielestä yhtä hyvin voinut kuolla jo pari kautta sitten?

George on kertonut sarjan tekijöille miten kirjat tulee päättymään ja tv-sarjan päätös tulee olemaan sama, eli paljastiko Georgen pettynyt reaktio Jonin paluuseen sen, ettei Jon ole relevantti hahmo loppukahinoiden kannalta? Vai oliko koko juttu Georgen reaktiosta keksittyä?

Varsinkin jos jo alussa George on sanonut Jonin ja Danin päätyvän yhteen, ristiriitaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku mainitsi täällä aiemmin, että George oli pettynyt siihen, että Jon herätettiin henkiin.

Tarkoittaako tämä sitä, ettei Jon liity tarinan loppuratkaisuun, jos se olisi Georgen mielestä yhtä hyvin voinut kuolla jo pari kautta sitten?

George on kertonut sarjan tekijöille miten kirjat tulee päättymään ja tv-sarjan päätös tulee olemaan sama, eli paljastiko Georgen pettynyt reaktio Jonin paluuseen sen, ettei Jon ole relevantti hahmo loppukahinoiden kannalta? Vai oliko koko juttu Georgen reaktiosta keksittyä?

Varsinkin jos jo alussa George on sanonut Jonin ja Danin päätyvän yhteen, ristiriitaista.

Jos luitte sen jutun, jonka joku oli linkittänyt, niin se ei kyllä ollut mikään Martinin haastattelu, jossa Martin olisi sanonut olevansa pettynyt Jonin henkiin heräämiseen... Sen sijaan siinä oli kysytty asiaa sarjan tekijöiltä, jotka eivät halunneet kommentoida Martinin reaktiota Jonin paluuseen, jotta eivät spoilaisi tulevia kirjoja. Tämän jutun kirjoittaja sitten oli tulkinnut niin, että Martin saattaa olla pettynyt tähän juonenkäänteeseen. Mielestäni tuosta nyt ei voi mitenkään luotettavasti väittää, että Martin olisi pettynyt, vaan ihan yhtä hyvin koko idea on voinut tulla Martinilta itseltään, mutta sarjan tekijät eivät vain voineet sitä paljastaa spoilaamatta kirjoja. Itse en usko, että Jon pysyy kuolleena kirjoissakaan, koska on niin tärkeä hahmo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku mainitsi täällä aiemmin, että George oli pettynyt siihen, että Jon herätettiin henkiin.

Tarkoittaako tämä sitä, ettei Jon liity tarinan loppuratkaisuun, jos se olisi Georgen mielestä yhtä hyvin voinut kuolla jo pari kautta sitten?

George on kertonut sarjan tekijöille miten kirjat tulee päättymään ja tv-sarjan päätös tulee olemaan sama, eli paljastiko Georgen pettynyt reaktio Jonin paluuseen sen, ettei Jon ole relevantti hahmo loppukahinoiden kannalta? Vai oliko koko juttu Georgen reaktiosta keksittyä?

Varsinkin jos jo alussa George on sanonut Jonin ja Danin päätyvän yhteen, ristiriitaista.

Jos luitte sen jutun, jonka joku oli linkittänyt, niin se ei kyllä ollut mikään Martinin haastattelu, jossa Martin olisi sanonut olevansa pettynyt Jonin henkiin heräämiseen... Sen sijaan siinä oli kysytty asiaa sarjan tekijöiltä, jotka eivät halunneet kommentoida Martinin reaktiota Jonin paluuseen, jotta eivät spoilaisi tulevia kirjoja. Tämän jutun kirjoittaja sitten oli tulkinnut niin, että Martin saattaa olla pettynyt tähän juonenkäänteeseen. Mielestäni tuosta nyt ei voi mitenkään luotettavasti väittää, että Martin olisi pettynyt, vaan ihan yhtä hyvin koko idea on voinut tulla Martinilta itseltään, mutta sarjan tekijät eivät vain voineet sitä paljastaa spoilaamatta kirjoja. Itse en usko, että Jon pysyy kuolleena kirjoissakaan, koska on niin tärkeä hahmo.

Ok. Kiitos. Näin vähän ajattelinkin, koska se olisi aika iso spoileri ja muutenkin aika monet noista "uutisista" liittyen Georgen sanomisiin tuntuu olevan tuulesta temmattuja.

Juu, en avannut sitä linkkiä, oletin (virheellisesti) kommentoijan puhuneen totta referoidessaan tänne jutun pääpointin, mikä eipä se sitten ollutkaan kovin totuudenmukainen.

[/quote]He's a Lannister for god shakes. En usko että viimeisen jakson jälkeen Tyrionin liikkeet ovat olleet mitenkään idottimaisia.[/quote]

Ketjun parasta antia: for god shakes <3 :D

En tiedä teistä mutta ootan ihan hulluna maanantain päätösjaksoa! Pääsispä jo katsomaan! Kuitenkin surettaa jo valmiiksi että kausi loppuu, joudutaan odottamaan niin pitkään seuraavaa kautta. . Tahtois nähdä heti lisää!! Oi miksi tämä kausi on niin lyhyt?:( Siis minä myös kuten moni muukin on sitä mieltä että todella nopsaan on edetty tapahtumissa tällä kaudella... Mutta toisaalta..näitä tapahtumia vartenhan sitä on viimeiset 6kautta sodittu.. Talvi on nyt tullut ja loppu lähellä..entiedä tuntuisiko se sitten pitkitetyltä jos sarjaa vain jatkettaisiin ja jatkettaisiin..?Mentäis yhtä "hitaasti" kuin ennen? Kyllähän sitä actionia pikkuhiljaa kaipaisi. Mutta..en halua että sarja loppuu :(

Aloitin sarjan alusta saakka.

Jos nyt moititaan kun tapahtuu liikaa, niin tapahtui sitä paljon näissä alun jaksoissakin. Yksi mikä pistää silmään erityisesti, on kuvaus. Tässä 1. kaudella käytetään paljon lähikuvia kasvoista, siis todella lähikuvia. En huomaa samaa 7. kaudella.

Olin jo unohtanut paljon tapahtumia, joten on kuin katsoisi ekaa kertaa. Nyt kaikki saa vielä uudemman merkityksen, kun kuitenkin tietää jotain :) esim. Lyannasta puhutaan paljon, enpä ekalla kerralla katsoessani kiinnittänyt siihen mitään huomiota :) samoin noi ennusmerkit siitä, että Danysta tulee lohikäärmeäiti.

Kun en ole kirjoja lukenut niin kaikki oli ensimmäisellä kerralla ja alussa ihan auki.

Netti pursuaa jo 8. kauden leaks-paljastuksia, tai ainakin Redditissä niitä hyppii silmille. Itse luulen, että kyseessä on fake news - eihän ne kässärit nyt vielä voi olla vuotaneet, ja muutenkin sisällöltään ovat mielestäni surkeita ja ei-linjassa aikaisempien kausien kanssa. Jos olette törmänneet, niin mitä ajatuksia herättää? Ei siis sisällöllisesti, vaan tästä leaks / fake news näkökulmasta?