Game of Thrones, 7. kausi official-keskustelu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teen tänään keskusteluketjun "uudestikatsojille". Aloitan sarjan katsomisen 1. jaksosta lähtien. Verkkaiseen tahtiin, jakso silloin toinen tällöin.

Tulkaa mukaan juttelemaan :)

Itse odotan kovasti niitä ahaa - elämyksiä. Sen sijaan en odota Aryan naamaleikkiä ja Branin näkemishommeleita, ne oli mielestäni jotenkin tylsiä.

Branhan on oikeastaan enää ainoa kiinnostava hahmo koko sarjassa Petyrin ja night kingin ohella.  

Niin.... Se vasta onkin huono uutinen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei, nythän on jo keskiviikko. Kohta siis viikonloppu ja sitten su-ma-yön finaali :)) Mutta se jälkään koittaakin piinaava, ennätyspitkä odotus, lähes long nightin veroinen. Miten siitä selviää?

Mä ajattelin että alan katsoa alusta asti nämä kaikki kaudet, eiköhän siihen saa puolisen vuotta menemään jos säännöstelen :D Sitten on enää vuosi jäljellä... Ehkä voisin lukea kirjatkin uudestaan, ekasta kerrasta on jo se seitsemän vuotta.

En ole lukenut kirjoja ja tauon aikana olisi tosiaan hyvä tilaisuus aloittaa. Mutta kannattaako niitä lukea? Jos hahmot on ihan eri luonteisia kuin sarjassa (kuten täällä moni sanonut)? Tykkään juurikin sarjan hahmojen luonteista ja heidän välisestä vuorovaikutuksesta. Joku sanoi, että Jaimen ja Tyrionin suhde on kirjoissa paljon kylmempi ja vihamielisempi. En tykkää siitä. Ja kirjassa mennään eri polkuja (Sansa ei koe Ramsayn kauhuja, jne), tuntuisiko se liian oudolta?

Kirjat ovat paljon realistisempia. Kirjoissa hahmot ei myöskään ole niin naurettavan mustavalkoisia kuin sarjassa. 

Eikä kirjoissa ole noita naurettavia romansseja niin kuin sarjassa nykyään.

Kirjoissa on myös elossa henkilöitä jotka on sarjassa kuollut.

Suosittelen kirjojen lukemista. Ne on parempia kuin sarja.  

Neljä ensimmäistä kirjaa olivat parempia kuin sarja. Viides oli täysin päämäärätöntä ja tarpeetonta tarinaa. Neljännessäkin kirjassa oli paljon turhaa, mutta se oli kuitenkin kokonaisuutena vielä ihan hyvä. Ensimmäinen ja toinen kirja olivat selvästi sarjan parhaimmat. Kolmannessa rytisi aika paljon ja sen jälkeen olisi pitänyt jatkaa samalla tahdilla kuin kakkosessa, mutta jäätiinkin vaan paisuttamaan tarinaa mihinkään etenemättä ja nyt sitten rynnitään loppuun kolmostakin nopeammalla tahdilla. 

Miksi tarina pitää edes mennä mihinkään loppuun?

Minua ei haittaisi tippakaan vaikka koko kirjasarja jäisi ilman loppua eli ei sidota mitään lankoja yhteen.

Minusta tuollainen vanhan-ajan tarinan kerronta missä kerrotaan alku ja loppu ja sankari ja pahis on niin surkea kuin olla ja voi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei, nythän on jo keskiviikko. Kohta siis viikonloppu ja sitten su-ma-yön finaali :)) Mutta se jälkään koittaakin piinaava, ennätyspitkä odotus, lähes long nightin veroinen. Miten siitä selviää?

Mä ajattelin että alan katsoa alusta asti nämä kaikki kaudet, eiköhän siihen saa puolisen vuotta menemään jos säännöstelen :D Sitten on enää vuosi jäljellä... Ehkä voisin lukea kirjatkin uudestaan, ekasta kerrasta on jo se seitsemän vuotta.

En ole lukenut kirjoja ja tauon aikana olisi tosiaan hyvä tilaisuus aloittaa. Mutta kannattaako niitä lukea? Jos hahmot on ihan eri luonteisia kuin sarjassa (kuten täällä moni sanonut)? Tykkään juurikin sarjan hahmojen luonteista ja heidän välisestä vuorovaikutuksesta. Joku sanoi, että Jaimen ja Tyrionin suhde on kirjoissa paljon kylmempi ja vihamielisempi. En tykkää siitä. Ja kirjassa mennään eri polkuja (Sansa ei koe Ramsayn kauhuja, jne), tuntuisiko se liian oudolta?

Kirjat ovat paljon realistisempia. Kirjoissa hahmot ei myöskään ole niin naurettavan mustavalkoisia kuin sarjassa. 

Eikä kirjoissa ole noita naurettavia romansseja niin kuin sarjassa nykyään.

Kirjoissa on myös elossa henkilöitä jotka on sarjassa kuollut.

Suosittelen kirjojen lukemista. Ne on parempia kuin sarja.  

Neljä ensimmäistä kirjaa olivat parempia kuin sarja. Viides oli täysin päämäärätöntä ja tarpeetonta tarinaa. Neljännessäkin kirjassa oli paljon turhaa, mutta se oli kuitenkin kokonaisuutena vielä ihan hyvä. Ensimmäinen ja toinen kirja olivat selvästi sarjan parhaimmat. Kolmannessa rytisi aika paljon ja sen jälkeen olisi pitänyt jatkaa samalla tahdilla kuin kakkosessa, mutta jäätiinkin vaan paisuttamaan tarinaa mihinkään etenemättä ja nyt sitten rynnitään loppuun kolmostakin nopeammalla tahdilla. 

Miksi tarina pitää edes mennä mihinkään loppuun?

Minua ei haittaisi tippakaan vaikka koko kirjasarja jäisi ilman loppua eli ei sidota mitään lankoja yhteen.

Minusta tuollainen vanhan-ajan tarinan kerronta missä kerrotaan alku ja loppu ja sankari ja pahis on niin surkea kuin olla ja voi.

Menee kyllä ihan omanlaiselle taiteen tasolle jos vuosikymmeniä kerrotaan tarinaa henkilöistä jotka pyrkivät valtaistuimelle, on luotu fantasiamaailmalle laaja historia ja kartta, ja lopulta ei kerrota kuka istuimelle lopulta päätyi. :D Ei siinä, olisi ainakin jotain erilaista.

Vierailija kirjoitti:

Todella huvittavia nää valituksen aiheet. Että romanttiset suhteet on ollut sivujuttu varsinkin kirjoissa, että dialogi oli niiiin syvällistä ja juonikasta. Menkääpäs lukemaan ne kirjat ajatuksella uudelleen, sarjan aiemmat kaudet voi myös katsoa ihan jakso kerrallaan alusta loppuun.

Ette sitten aiemmin huomanneet, että ne "kehutut dialogit" oli todellisuudessa pitkiä monologeja (esim LF "kaaos on tikapuu"), joiden taustalla nähtiin niitä erittäin paljon valitusta herättäneitä bordellipanokohtauksia?

Ja ne romanssit. Oijoi. Ei niillä mitään merkitystä tarinalle koskaan ollut. Rhaeggar ja Lyanna, ei mitään merkitystä. LF ja epäonninen "rakkaus" Catelyniin? Merkityksetöntä! Puhumattakaan mitään Robbin avioitumisesta. Red wedding oli täysin sivujuonne kaikelle, eikös. Muistaako kukaan enää, millaisen nettikuohunnan aiheutti Danyn rakastuminen Drogoon?

Vertaatko oikeasti noita johonkin harmaan madon ja Missandein suhteeseen tai Danyn ja Jonin suhteeseen?

Rhaeggar ja Lyannan suhde oli tärkeä asia, mutta sitä ei olla revitelty sarjassa. Koko sarjan aikana siitä on puhuttu edes muutaman kerran. LF ja Catelynin "rakkaus" oli asia mistä ei olla juurikaan puhuttu eikä tarvitsekkaan. LF vaan käytti Catelynia hyväkseen ja kun saavutus on saavutettu niin se oli siinä.

Robbin avioituminen tuli erittäin nopeasti jonka jälkeen se oli ohi. Se ei ollut romanssi vaan poliittinen liitto. Martin oli ottanut sen tositapahtumista kirjaansa.

Yhtäkään noista ei todellakaan voi verrata tämän kauden huuhaa romansseihin. 

Erona myös noissa on se että ne oli tuhoon tuomittu jo alusta asti. Rhaeggar ja Lyannan suhde tehtiin tarinaan vain kahdesta syystä: jotta saataisin Robertin nousemiseksi valtaistuimelle ja Jon Snow syntyminen. Mikään romanssin ja rakkauden kertominen ei koskaan ollut sen tarkoitus.

LF:n ja Catelynin suhde nyt oli pelkkää vallankäyttöä ja ainoa tarkoitus sillä oli aloittaa viiden kuninkaan sota ja nostaa LF lähemmäksi valtaa. 

Robb:in suhde ei ollut edes suhde. Vaan sen ainoa tarkoitus oli järjestää Starkkien kuolema tarinassa.

Miten niin Robbin suhde ei ollut romanssi? Kirjoja en ole lukenut, mutta ainakin sarjassa se nimenomaan oli romanssi, avioliitto Freyn tyttären kanssa olisi ollut poliittinen suhde, mutta sehän ei toteutunut juuri sen romanssin takia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella huvittavia nää valituksen aiheet. Että romanttiset suhteet on ollut sivujuttu varsinkin kirjoissa, että dialogi oli niiiin syvällistä ja juonikasta. Menkääpäs lukemaan ne kirjat ajatuksella uudelleen, sarjan aiemmat kaudet voi myös katsoa ihan jakso kerrallaan alusta loppuun.

Ette sitten aiemmin huomanneet, että ne "kehutut dialogit" oli todellisuudessa pitkiä monologeja (esim LF "kaaos on tikapuu"), joiden taustalla nähtiin niitä erittäin paljon valitusta herättäneitä bordellipanokohtauksia?

Ja ne romanssit. Oijoi. Ei niillä mitään merkitystä tarinalle koskaan ollut. Rhaeggar ja Lyanna, ei mitään merkitystä. LF ja epäonninen "rakkaus" Catelyniin? Merkityksetöntä! Puhumattakaan mitään Robbin avioitumisesta. Red wedding oli täysin sivujuonne kaikelle, eikös. Muistaako kukaan enää, millaisen nettikuohunnan aiheutti Danyn rakastuminen Drogoon?

Vertaatko oikeasti noita johonkin harmaan madon ja Missandein suhteeseen tai Danyn ja Jonin suhteeseen?

Rhaeggar ja Lyannan suhde oli tärkeä asia, mutta sitä ei olla revitelty sarjassa. Koko sarjan aikana siitä on puhuttu edes muutaman kerran. LF ja Catelynin "rakkaus" oli asia mistä ei olla juurikaan puhuttu eikä tarvitsekkaan. LF vaan käytti Catelynia hyväkseen ja kun saavutus on saavutettu niin se oli siinä.

Robbin avioituminen tuli erittäin nopeasti jonka jälkeen se oli ohi. Se ei ollut romanssi vaan poliittinen liitto. Martin oli ottanut sen tositapahtumista kirjaansa.

Yhtäkään noista ei todellakaan voi verrata tämän kauden huuhaa romansseihin. 

Erona myös noissa on se että ne oli tuhoon tuomittu jo alusta asti. Rhaeggar ja Lyannan suhde tehtiin tarinaan vain kahdesta syystä: jotta saataisin Robertin nousemiseksi valtaistuimelle ja Jon Snow syntyminen. Mikään romanssin ja rakkauden kertominen ei koskaan ollut sen tarkoitus.

LF:n ja Catelynin suhde nyt oli pelkkää vallankäyttöä ja ainoa tarkoitus sillä oli aloittaa viiden kuninkaan sota ja nostaa LF lähemmäksi valtaa. 

Robb:in suhde ei ollut edes suhde. Vaan sen ainoa tarkoitus oli järjestää Starkkien kuolema tarinassa.

Robbin avioliitto oli todellakin romanssi, yksi harvoista alkuun hempeistä tarinan kaarista koko sarjassa.  Mitä ihmettä? Poliittisen liiton Robb nimenomaan jätti väliin ja siksi koko hempeily päättyi verisesti Red Weddingiin. Ja vaikka voisi väittää, että koko romanssin tarkoitus oli saattaa Starkit kuolemaansa, niin tarinan kaari oli hyvin tehty ja ehjä. Siitä ei jäänyt sellainen tunne, että "joo, toi tapahtu vaan siksi, että toi toinen juttu vois tapahtua". En tiiä, tajusinko nyt viestin pointtia yhtään...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei, nythän on jo keskiviikko. Kohta siis viikonloppu ja sitten su-ma-yön finaali :)) Mutta se jälkään koittaakin piinaava, ennätyspitkä odotus, lähes long nightin veroinen. Miten siitä selviää?

Mä ajattelin että alan katsoa alusta asti nämä kaikki kaudet, eiköhän siihen saa puolisen vuotta menemään jos säännöstelen :D Sitten on enää vuosi jäljellä... Ehkä voisin lukea kirjatkin uudestaan, ekasta kerrasta on jo se seitsemän vuotta.

En ole lukenut kirjoja ja tauon aikana olisi tosiaan hyvä tilaisuus aloittaa. Mutta kannattaako niitä lukea? Jos hahmot on ihan eri luonteisia kuin sarjassa (kuten täällä moni sanonut)? Tykkään juurikin sarjan hahmojen luonteista ja heidän välisestä vuorovaikutuksesta. Joku sanoi, että Jaimen ja Tyrionin suhde on kirjoissa paljon kylmempi ja vihamielisempi. En tykkää siitä. Ja kirjassa mennään eri polkuja (Sansa ei koe Ramsayn kauhuja, jne), tuntuisiko se liian oudolta?

Kirjat ovat paljon realistisempia. Kirjoissa hahmot ei myöskään ole niin naurettavan mustavalkoisia kuin sarjassa. 

Eikä kirjoissa ole noita naurettavia romansseja niin kuin sarjassa nykyään.

Kirjoissa on myös elossa henkilöitä jotka on sarjassa kuollut.

Suosittelen kirjojen lukemista. Ne on parempia kuin sarja.  

Neljä ensimmäistä kirjaa olivat parempia kuin sarja. Viides oli täysin päämäärätöntä ja tarpeetonta tarinaa. Neljännessäkin kirjassa oli paljon turhaa, mutta se oli kuitenkin kokonaisuutena vielä ihan hyvä. Ensimmäinen ja toinen kirja olivat selvästi sarjan parhaimmat. Kolmannessa rytisi aika paljon ja sen jälkeen olisi pitänyt jatkaa samalla tahdilla kuin kakkosessa, mutta jäätiinkin vaan paisuttamaan tarinaa mihinkään etenemättä ja nyt sitten rynnitään loppuun kolmostakin nopeammalla tahdilla. 

Miksi tarina pitää edes mennä mihinkään loppuun?

Minua ei haittaisi tippakaan vaikka koko kirjasarja jäisi ilman loppua eli ei sidota mitään lankoja yhteen.

Minusta tuollainen vanhan-ajan tarinan kerronta missä kerrotaan alku ja loppu ja sankari ja pahis on niin surkea kuin olla ja voi.

Menee kyllä ihan omanlaiselle taiteen tasolle jos vuosikymmeniä kerrotaan tarinaa henkilöistä jotka pyrkivät valtaistuimelle, on luotu fantasiamaailmalle laaja historia ja kartta, ja lopulta ei kerrota kuka istuimelle lopulta päätyi. :D Ei siinä, olisi ainakin jotain erilaista.

Miksi kukaan pääsee istuimelle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella huvittavia nää valituksen aiheet. Että romanttiset suhteet on ollut sivujuttu varsinkin kirjoissa, että dialogi oli niiiin syvällistä ja juonikasta. Menkääpäs lukemaan ne kirjat ajatuksella uudelleen, sarjan aiemmat kaudet voi myös katsoa ihan jakso kerrallaan alusta loppuun.

Ette sitten aiemmin huomanneet, että ne "kehutut dialogit" oli todellisuudessa pitkiä monologeja (esim LF "kaaos on tikapuu"), joiden taustalla nähtiin niitä erittäin paljon valitusta herättäneitä bordellipanokohtauksia?

Ja ne romanssit. Oijoi. Ei niillä mitään merkitystä tarinalle koskaan ollut. Rhaeggar ja Lyanna, ei mitään merkitystä. LF ja epäonninen "rakkaus" Catelyniin? Merkityksetöntä! Puhumattakaan mitään Robbin avioitumisesta. Red wedding oli täysin sivujuonne kaikelle, eikös. Muistaako kukaan enää, millaisen nettikuohunnan aiheutti Danyn rakastuminen Drogoon?

Vertaatko oikeasti noita johonkin harmaan madon ja Missandein suhteeseen tai Danyn ja Jonin suhteeseen?

Rhaeggar ja Lyannan suhde oli tärkeä asia, mutta sitä ei olla revitelty sarjassa. Koko sarjan aikana siitä on puhuttu edes muutaman kerran. LF ja Catelynin "rakkaus" oli asia mistä ei olla juurikaan puhuttu eikä tarvitsekkaan. LF vaan käytti Catelynia hyväkseen ja kun saavutus on saavutettu niin se oli siinä.

Robbin avioituminen tuli erittäin nopeasti jonka jälkeen se oli ohi. Se ei ollut romanssi vaan poliittinen liitto. Martin oli ottanut sen tositapahtumista kirjaansa.

Yhtäkään noista ei todellakaan voi verrata tämän kauden huuhaa romansseihin. 

Erona myös noissa on se että ne oli tuhoon tuomittu jo alusta asti. Rhaeggar ja Lyannan suhde tehtiin tarinaan vain kahdesta syystä: jotta saataisin Robertin nousemiseksi valtaistuimelle ja Jon Snow syntyminen. Mikään romanssin ja rakkauden kertominen ei koskaan ollut sen tarkoitus.

LF:n ja Catelynin suhde nyt oli pelkkää vallankäyttöä ja ainoa tarkoitus sillä oli aloittaa viiden kuninkaan sota ja nostaa LF lähemmäksi valtaa. 

Robb:in suhde ei ollut edes suhde. Vaan sen ainoa tarkoitus oli järjestää Starkkien kuolema tarinassa.

Robbin avioliitto oli todellakin romanssi, yksi harvoista alkuun hempeistä tarinan kaarista koko sarjassa.  Mitä ihmettä? Poliittisen liiton Robb nimenomaan jätti väliin ja siksi koko hempeily päättyi verisesti Red Weddingiin. Ja vaikka voisi väittää, että koko romanssin tarkoitus oli saattaa Starkit kuolemaansa, niin tarinan kaari oli hyvin tehty ja ehjä. Siitä ei jäänyt sellainen tunne, että "joo, toi tapahtu vaan siksi, että toi toinen juttu vois tapahtua". En tiiä, tajusinko nyt viestin pointtia yhtään...

Ainoastaan sarjassa oli mitään rakkautta Robbin ja hänen vaimonsa välillä. Martin ei sitä ikinä halunnut.

Ai oliko kirjoissa Talisa Lannisteteiden kätyri? Vai miten se oli poliittinen liitto eikä rakkausliitto? Poliittinen liitostahan Robb kieltäytyi ja kuoli siksi.

Tormundin näyttelijä näyttää komeammalta ja nuorekkaammalta (melkeinpä mallilta) ilman partaa. Ei yhtään Tormundilta :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikuttaa vähän siltä että Game of Thones on tuonut uudelle sukupolvelle aivan uuden ja ennen kokemattoman elämyksen: On luettu kirja, josta on tehty tv-sarja! Ja voi mikä shokki, kirja oli niiiiin hirrrveän paljon parempi..tv-sarja ei tee kirjalle yhtään oikeutta...yhyy! yhyy! volloti! volloti!

Ne jotka ovat lukeneet kirjoja enemmänkin ja nähneet kirjoista tehtyjä elokuvia tai tv-sarjoja aikaisemminkin, tietävät varsin hyvin, että elokuva ei koskaan voita alkuperäistä kirjaa eikä edes tee oikeutta kirjalle. Se on luonnonlakiin verrattava totuus. On aivan h****in ärsyttävää että nyt joku lumihiutalesukupolvi vollottaa kuorossa kuudetta viikkoa ikäänkuin heitä kohtaan olisi tehty rikos, kun tv-sarja ei ole yhtä hyvä kuin kirja. Lukekaa enemmän ja vollottakaa vähemmän, niin maailmasta tulee parempi paikka.

Mene muualle trollaamaan.

Taru sormusten herrasta oli ihan eri kirjana ja elokuvasarjana. Mutta toisin kuin tämä sarja niin elokuvasarja teki kunniaa kirjoille ja on koko elokuvahistorian paras trilogia. 

Miksi ihmiset on suuttunut johtuu siitä että ensimmäiset kaudet olivat erittäin hyviä. Vaikka ne erosivat alkuperäisestä tarinasta niin ne olivat erittäin laadukkaita ja tekivät kunniaa kirjoille.

Mutta asia on toisin nyt. Sarjan taso on laskenut erittäin paljon. Ihmiset on suuttuneita siitä tason laskusta. 

Jos se voitiin ennen tehdä hyvin niin miksi ei nyt?

Taru sormusten herrasta elokuvat oli niin järkyttävän tylsiä, että en edes kuvittele kirjoja lukevani. Enkä myöskään lue näitäkään kirjoja, pilaisi vaan tän sarjan. Tytär alkoi lukea GoT kirjoja englanniksi, ja oli kuulemma niin tylsää ja sekavaa, että jätti kesken, liikaa henkilöitä joita ei voi millään muistaa.

Miksi juuri tämä kirjasarja on nyt niin erikoinen että siitä pitää vauhkota kun on tehty ihan hyvä telkkarisarja, vaikka ei ole sama kuin kirjoissa. Esim. Sinkkuelämää kirja on järkyttävän huono ja tylsä, mutta sarja ihan ok. Potterit oli ihan hyvin tehty elokuviksi, lähes ainoita jotka aika hyvin noudattaa kirjoja, tai ei ainakaan kovin häiritsevästi ole ristiriidassa.

Tämä sarja on mitä on, siinä kuin muutkin sarjat. Minä ainakin toivon että päähenkilöitä ei enää kuolisi (minulle ne Starkin lapset on ne päähenkilöt jotka alussa saivat ne sudet) olen ollut todella surullinen siitä että päähenkilöitä on tapettu, myös niitä susia. Tykkään kaikista Starkin lapsista, ja myös Tyrionista ja Danystä. En tykkää siitä että käveleskellään ympäriinsä jaarittelemassa, olen tykännyt siitä että sarjassa edetään asioissa, eikä henkilöhahmoja ole miljoonaa joita pitäisi vatvoa. Silloin oli pitkä väli etten katsonut koko sarjaa kun kuulin että tulee se hääverilöyly, se oli maailman typerin juoni.

Minä toivon onnellista loppua. Ja saa olla romanssejakin, ei haittaa tippaakaan. En halua mitään mieltä nyrjäyttäviä järkytyksiä, en halua pahaa mieltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei, nythän on jo keskiviikko. Kohta siis viikonloppu ja sitten su-ma-yön finaali :)) Mutta se jälkään koittaakin piinaava, ennätyspitkä odotus, lähes long nightin veroinen. Miten siitä selviää?

Mä ajattelin että alan katsoa alusta asti nämä kaikki kaudet, eiköhän siihen saa puolisen vuotta menemään jos säännöstelen :D Sitten on enää vuosi jäljellä... Ehkä voisin lukea kirjatkin uudestaan, ekasta kerrasta on jo se seitsemän vuotta.

En ole lukenut kirjoja ja tauon aikana olisi tosiaan hyvä tilaisuus aloittaa. Mutta kannattaako niitä lukea? Jos hahmot on ihan eri luonteisia kuin sarjassa (kuten täällä moni sanonut)? Tykkään juurikin sarjan hahmojen luonteista ja heidän välisestä vuorovaikutuksesta. Joku sanoi, että Jaimen ja Tyrionin suhde on kirjoissa paljon kylmempi ja vihamielisempi. En tykkää siitä. Ja kirjassa mennään eri polkuja (Sansa ei koe Ramsayn kauhuja, jne), tuntuisiko se liian oudolta?

Kirjat ovat paljon realistisempia. Kirjoissa hahmot ei myöskään ole niin naurettavan mustavalkoisia kuin sarjassa. 

Eikä kirjoissa ole noita naurettavia romansseja niin kuin sarjassa nykyään.

Kirjoissa on myös elossa henkilöitä jotka on sarjassa kuollut.

Suosittelen kirjojen lukemista. Ne on parempia kuin sarja.  

Neljä ensimmäistä kirjaa olivat parempia kuin sarja. Viides oli täysin päämäärätöntä ja tarpeetonta tarinaa. Neljännessäkin kirjassa oli paljon turhaa, mutta se oli kuitenkin kokonaisuutena vielä ihan hyvä. Ensimmäinen ja toinen kirja olivat selvästi sarjan parhaimmat. Kolmannessa rytisi aika paljon ja sen jälkeen olisi pitänyt jatkaa samalla tahdilla kuin kakkosessa, mutta jäätiinkin vaan paisuttamaan tarinaa mihinkään etenemättä ja nyt sitten rynnitään loppuun kolmostakin nopeammalla tahdilla. 

Miksi tarina pitää edes mennä mihinkään loppuun?

Minua ei haittaisi tippakaan vaikka koko kirjasarja jäisi ilman loppua eli ei sidota mitään lankoja yhteen.

Minusta tuollainen vanhan-ajan tarinan kerronta missä kerrotaan alku ja loppu ja sankari ja pahis on niin surkea kuin olla ja voi.

Menee kyllä ihan omanlaiselle taiteen tasolle jos vuosikymmeniä kerrotaan tarinaa henkilöistä jotka pyrkivät valtaistuimelle, on luotu fantasiamaailmalle laaja historia ja kartta, ja lopulta ei kerrota kuka istuimelle lopulta päätyi. :D Ei siinä, olisi ainakin jotain erilaista.

Miksi kukaan pääsee istuimelle?

En ole kukaan aiemmista kirjoittajista, mutta jos "istuimella" tarkoitetaan sitä, kuka on Westerosin hallitsija, riippumatta siitä onko Punalinnaa ja Rautavaltaistuinta enää pystyssä, niin kyllähän sen valtatyhjiön tulee jonkun täyttää. Sarja loppuisi kesken, jos siihen ei kukaan tulisi. Tietysti toisaalta, jos koko seitsemän kuningaskunnan järjestelmä hajoaa/hajotetaan ja palataan erillisiin kuningaskuntiin, niin sitten ei tokikaan tule yhtä hallitsijaa, vaan joka alueelle omansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella huvittavia nää valituksen aiheet. Että romanttiset suhteet on ollut sivujuttu varsinkin kirjoissa, että dialogi oli niiiin syvällistä ja juonikasta. Menkääpäs lukemaan ne kirjat ajatuksella uudelleen, sarjan aiemmat kaudet voi myös katsoa ihan jakso kerrallaan alusta loppuun.

Ette sitten aiemmin huomanneet, että ne "kehutut dialogit" oli todellisuudessa pitkiä monologeja (esim LF "kaaos on tikapuu"), joiden taustalla nähtiin niitä erittäin paljon valitusta herättäneitä bordellipanokohtauksia?

Ja ne romanssit. Oijoi. Ei niillä mitään merkitystä tarinalle koskaan ollut. Rhaeggar ja Lyanna, ei mitään merkitystä. LF ja epäonninen "rakkaus" Catelyniin? Merkityksetöntä! Puhumattakaan mitään Robbin avioitumisesta. Red wedding oli täysin sivujuonne kaikelle, eikös. Muistaako kukaan enää, millaisen nettikuohunnan aiheutti Danyn rakastuminen Drogoon?

Vertaatko oikeasti noita johonkin harmaan madon ja Missandein suhteeseen tai Danyn ja Jonin suhteeseen?

Rhaeggar ja Lyannan suhde oli tärkeä asia, mutta sitä ei olla revitelty sarjassa. Koko sarjan aikana siitä on puhuttu edes muutaman kerran. LF ja Catelynin "rakkaus" oli asia mistä ei olla juurikaan puhuttu eikä tarvitsekkaan. LF vaan käytti Catelynia hyväkseen ja kun saavutus on saavutettu niin se oli siinä.

Robbin avioituminen tuli erittäin nopeasti jonka jälkeen se oli ohi. Se ei ollut romanssi vaan poliittinen liitto. Martin oli ottanut sen tositapahtumista kirjaansa.

Yhtäkään noista ei todellakaan voi verrata tämän kauden huuhaa romansseihin. 

Erona myös noissa on se että ne oli tuhoon tuomittu jo alusta asti. Rhaeggar ja Lyannan suhde tehtiin tarinaan vain kahdesta syystä: jotta saataisin Robertin nousemiseksi valtaistuimelle ja Jon Snow syntyminen. Mikään romanssin ja rakkauden kertominen ei koskaan ollut sen tarkoitus.

LF:n ja Catelynin suhde nyt oli pelkkää vallankäyttöä ja ainoa tarkoitus sillä oli aloittaa viiden kuninkaan sota ja nostaa LF lähemmäksi valtaa. 

Robb:in suhde ei ollut edes suhde. Vaan sen ainoa tarkoitus oli järjestää Starkkien kuolema tarinassa.

Ihan sun vuokses mä toivon että George saa kirjansa loppuun niin saat lukea suoraan niiltä sivuilta miten Jon ja Daenerys rakastuvat niin loppuu tuo "vain sarjassa"-lässytys. Kai sä muuten ymmärrät että ihan kaikki romanssit ja rakkaudet kirjoissa on kirjoitettu jonkun syyn takia, ne ei ole aitoja ja itsestään olemassa olevia vaan fiktioo jota kirjailija kirjottaa ja kaikelle on syy :D 

Vierailija kirjoitti:

Tormundin näyttelijä näyttää komeammalta ja nuorekkaammalta (melkeinpä mallilta) ilman partaa. Ei yhtään Tormundilta :D

Näyttää se kai nuorekkaammalta kun on siinä ikuisuuden netissä pyörineessä kuvassa huomattavasti nykyistä nuorempi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella huvittavia nää valituksen aiheet. Että romanttiset suhteet on ollut sivujuttu varsinkin kirjoissa, että dialogi oli niiiin syvällistä ja juonikasta. Menkääpäs lukemaan ne kirjat ajatuksella uudelleen, sarjan aiemmat kaudet voi myös katsoa ihan jakso kerrallaan alusta loppuun.

Ette sitten aiemmin huomanneet, että ne "kehutut dialogit" oli todellisuudessa pitkiä monologeja (esim LF "kaaos on tikapuu"), joiden taustalla nähtiin niitä erittäin paljon valitusta herättäneitä bordellipanokohtauksia?

Ja ne romanssit. Oijoi. Ei niillä mitään merkitystä tarinalle koskaan ollut. Rhaeggar ja Lyanna, ei mitään merkitystä. LF ja epäonninen "rakkaus" Catelyniin? Merkityksetöntä! Puhumattakaan mitään Robbin avioitumisesta. Red wedding oli täysin sivujuonne kaikelle, eikös. Muistaako kukaan enää, millaisen nettikuohunnan aiheutti Danyn rakastuminen Drogoon?

Vertaatko oikeasti noita johonkin harmaan madon ja Missandein suhteeseen tai Danyn ja Jonin suhteeseen?

Rhaeggar ja Lyannan suhde oli tärkeä asia, mutta sitä ei olla revitelty sarjassa. Koko sarjan aikana siitä on puhuttu edes muutaman kerran. LF ja Catelynin "rakkaus" oli asia mistä ei olla juurikaan puhuttu eikä tarvitsekkaan. LF vaan käytti Catelynia hyväkseen ja kun saavutus on saavutettu niin se oli siinä.

Robbin avioituminen tuli erittäin nopeasti jonka jälkeen se oli ohi. Se ei ollut romanssi vaan poliittinen liitto. Martin oli ottanut sen tositapahtumista kirjaansa.

Yhtäkään noista ei todellakaan voi verrata tämän kauden huuhaa romansseihin. 

Erona myös noissa on se että ne oli tuhoon tuomittu jo alusta asti. Rhaeggar ja Lyannan suhde tehtiin tarinaan vain kahdesta syystä: jotta saataisin Robertin nousemiseksi valtaistuimelle ja Jon Snow syntyminen. Mikään romanssin ja rakkauden kertominen ei koskaan ollut sen tarkoitus.

LF:n ja Catelynin suhde nyt oli pelkkää vallankäyttöä ja ainoa tarkoitus sillä oli aloittaa viiden kuninkaan sota ja nostaa LF lähemmäksi valtaa. 

Robb:in suhde ei ollut edes suhde. Vaan sen ainoa tarkoitus oli järjestää Starkkien kuolema tarinassa.

Robbin avioliitto oli todellakin romanssi, yksi harvoista alkuun hempeistä tarinan kaarista koko sarjassa.  Mitä ihmettä? Poliittisen liiton Robb nimenomaan jätti väliin ja siksi koko hempeily päättyi verisesti Red Weddingiin. Ja vaikka voisi väittää, että koko romanssin tarkoitus oli saattaa Starkit kuolemaansa, niin tarinan kaari oli hyvin tehty ja ehjä. Siitä ei jäänyt sellainen tunne, että "joo, toi tapahtu vaan siksi, että toi toinen juttu vois tapahtua". En tiiä, tajusinko nyt viestin pointtia yhtään...

Ainoastaan sarjassa oli mitään rakkautta Robbin ja hänen vaimonsa välillä. Martin ei sitä ikinä halunnut.

Täällähän keskustellaan nimenomaan sarjasta, ei kirjoista! Ärsyttää nämä kirjoilla pätijät, seuraan televisiosarjaa eikä voisi vähempää kiinnostaa mitä kirjoissa on tapahtunut.

Cerceistä tulee uusi Night Queen. Sanokaa mun sanoneen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella huvittavia nää valituksen aiheet. Että romanttiset suhteet on ollut sivujuttu varsinkin kirjoissa, että dialogi oli niiiin syvällistä ja juonikasta. Menkääpäs lukemaan ne kirjat ajatuksella uudelleen, sarjan aiemmat kaudet voi myös katsoa ihan jakso kerrallaan alusta loppuun.

Ette sitten aiemmin huomanneet, että ne "kehutut dialogit" oli todellisuudessa pitkiä monologeja (esim LF "kaaos on tikapuu"), joiden taustalla nähtiin niitä erittäin paljon valitusta herättäneitä bordellipanokohtauksia?

Ja ne romanssit. Oijoi. Ei niillä mitään merkitystä tarinalle koskaan ollut. Rhaeggar ja Lyanna, ei mitään merkitystä. LF ja epäonninen "rakkaus" Catelyniin? Merkityksetöntä! Puhumattakaan mitään Robbin avioitumisesta. Red wedding oli täysin sivujuonne kaikelle, eikös. Muistaako kukaan enää, millaisen nettikuohunnan aiheutti Danyn rakastuminen Drogoon?

Vertaatko oikeasti noita johonkin harmaan madon ja Missandein suhteeseen tai Danyn ja Jonin suhteeseen?

Rhaeggar ja Lyannan suhde oli tärkeä asia, mutta sitä ei olla revitelty sarjassa. Koko sarjan aikana siitä on puhuttu edes muutaman kerran. LF ja Catelynin "rakkaus" oli asia mistä ei olla juurikaan puhuttu eikä tarvitsekkaan. LF vaan käytti Catelynia hyväkseen ja kun saavutus on saavutettu niin se oli siinä.

Robbin avioituminen tuli erittäin nopeasti jonka jälkeen se oli ohi. Se ei ollut romanssi vaan poliittinen liitto. Martin oli ottanut sen tositapahtumista kirjaansa.

Yhtäkään noista ei todellakaan voi verrata tämän kauden huuhaa romansseihin. 

Erona myös noissa on se että ne oli tuhoon tuomittu jo alusta asti. Rhaeggar ja Lyannan suhde tehtiin tarinaan vain kahdesta syystä: jotta saataisin Robertin nousemiseksi valtaistuimelle ja Jon Snow syntyminen. Mikään romanssin ja rakkauden kertominen ei koskaan ollut sen tarkoitus.

LF:n ja Catelynin suhde nyt oli pelkkää vallankäyttöä ja ainoa tarkoitus sillä oli aloittaa viiden kuninkaan sota ja nostaa LF lähemmäksi valtaa. 

Robb:in suhde ei ollut edes suhde. Vaan sen ainoa tarkoitus oli järjestää Starkkien kuolema tarinassa.

Vertaanko noita keskenään? En. Pointti, joka näytti lentävän suoraan pään yli, oli se, että sarja (myös kirjat!) ovat alusta asti sisältäneet suhteita, romansseja, ja niiden ympärillä on todellakin pyörinyt suuret juonenkaaret. Aiemmin täällä väitettiin, ettei koko sarjaan ole romanssit kuuluneet kuin aivan minimaalisessa sivuosassa.

LF:n tunteista voisi spekuloida pitkään, mutta täysin selvänä voi pitää vain yhtä asiaa: LF USKOO rakastaneensa Catelynia. Ja sarjassa uskoo nyt siirtäneensä ne tunteet Sansaan. Mitään suhdetta ei koskaan ollutkaan. Puhutaanko me nyt samasta sarjasta?

Robbista en edes aloita. Kehoitan katsomaan sarjan uudelleen. Kirjatkaan eivät tuota tulkintaa tue.

"LF:n tunteista voisi spekuloida pitkään, mutta täysin selvänä voi pitää vain yhtä asiaa: LF USKOO rakastaneensa Catelynia. Ja sarjassa uskoo nyt siirtäneensä ne tunteet Sansaan. Mitään suhdetta ei koskaan ollutkaan. Puhutaanko me nyt samasta sarjasta?:

Olen eri hlö, mutta kommentoin silti. Minusta LF ei ole koskaan rakastanut / uskonut rakastavansa noista kumpaakaan, vaan on käyttänyt heitä ainoastaan pelinappuloinaan. LF:n sanat rakkaudesta on ollut minusta muiden ihmisten (Nedin, Jonin, Sansan, Catin, Lysan, jne) manipulointia. LF rakastaa vain valtaa ja itseään.

Mitä jos Arya esittikin Briennea? Tai LF:iä? Oletteko sitä miettineet?

Minä pidän siitä, miten Arya haastaa isosiskonsa. Tämä on yhä jotenkin vaivautunut siitä, miten erilainen Arya on ja miten vähän hän saa siskoltaan kunnioitusta. Arya on itsenäinen ja tekee mitä haluaa. Miten sitä ei voisi olla ihailematta?

Vierailija kirjoitti:

Mitä jos Arya esittikin Briennea? Tai LF:iä? Oletteko sitä miettineet?

Minä pidän siitä, miten Arya haastaa isosiskonsa. Tämä on yhä jotenkin vaivautunut siitä, miten erilainen Arya on ja miten vähän hän saa siskoltaan kunnioitusta. Arya on itsenäinen ja tekee mitä haluaa. Miten sitä ei voisi olla ihailematta?

Tämä oli se minun skenaario, josta aiemmin vihjailin, että Arya olisi tappanut littlefingerin ja jutellut viime jaksossa Sansan kanssa LF:ksi naamioituneena. Arya antoi vielä tikarin Sansalle, joten ehkä Arya katsoo onko Sansa valmis tappamaan LF:n, jos totuus sen vehkeilystä paljastuu. Näin Arya näkisi kenen puolella Sansa oikeasti on.