Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Sähköauto on oikeasti ihan perseestä.

Vierailija
05.07.2017 |

Ei sillä oikeasti pääse kuin puolet luvatusta, eli satakunta km. Koko ajan saa olla paska jäykkänä että jääkö tielle. Samoin on tympiä ajettava kun koko ajan veto heikkenee. Tämä on siis todellinen kokemukseni, turha hehkuttaa niitä etelän maiden laboratoriotuloksia. Seuraavaksi ostan diesel-Phaetonin 23l/100 km ja nautin!

Kommentit (2803)

Vierailija
1901/2803 |
13.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isommista kaupungeista löytyy ihan hyvin latauspisteitä, samoin kuin monista lomakohteistakin (esim. Vierumäki). Meillä lisäksi omalla parkkipaikalla pikalataus, ja auto menee 90% latauksella ihan oikeasti yli 400 km. E

Tesla ei suosittele pikalatausta kuin vain 10 prosentissa kaikissa litiumakun elinkaaren aikaisissa latauksissa, koska pikalataus rasittaa akkua ja nopeuttaa huomattavasti sen tuhoutumista.

Ymmärrätkö lisäksi mitä eroa on pikalatauksella ja Superchargerilla?

aivan sama asia eri nimellä.

Ei todellakaan ole. Pikalatausta on 22 kW latauskin, mutta Superchargerilla puhutaan 125 kW+ latauksista.

Valehtelet, väittäessäsi, että pikalataus ylipäätänsä olisi akustolle huonoksi. Lisäksi toki valehtelet siitäkin, millaista haittaa Superchargerista olisi.

Tesla ei ainakaan suosittele pikalatausta kuin vain noin 10 prosentissa kaikista akun elinkaaren latauksista, koska pikalataus aiheuttaa akuissa nopeaa kulumista. Jatkuvasti superlatureilla lataamalla akut saa loppuun parissa vuodessa.

Käytännnössä taksifirmojen kokemusten perusteella säännöllinen pikalatauskaan ei akkuja kovin nopeasti nakerra vaan akku kestää helposti 500 000km ja pidempäänkin.

Ja käytännössä taksifirmalla on tavallinenkin auto, jolla ajetaan ajot silloin kun sähkötaksia ladataan. Lisäksi taksitesla seisoo lämpimässä tallissa latauksessa, eikä akut koskaan mene pakkasen puolelle. Ei ole verrattavissa tavallisen ihmisen auton käyttöön millään tavalla.

Kalifornian ilmasto (joissa suurin osa noista 500 000km lukemista on ajeltu) on akuille huomattavasti suurempi harmi kuin Suomen ilmasto. Toki se suomalainenkin taksi-Tesla taitaa pian lähestyä 500 000km rajapyykkiä.

Mutta pikalatauksestahan (tai oikeammin superchargerilla lataamisesta) tässä oli kyse. Se ei tosiaan ole tavallisen ihmisen auton käytön kannalta kovin oleellista, koska sitä tehdään niin harvoin. Ja pakkaset asian suhteen melko yhdentekeviä, koska superchargeria käytetään käytännössä aina pidemmillä reissuilla ja akku on valmiiksi lämmin kun asemalle ajetaan.

Se että akku on valmiiksi lämmin on haitta, ei etu. Akun nopean lataamisen haitat johtuvat enne kaikkea siitä, että nopeasti ladatessa akku ylikuumenee.

Eli kun aiemmassa viestissä perustelit taksiteslan akunkestoa sillä että sitä lataillaan lämpimässä tallissa eikä pakkasessa niin nyt se sitten onkin haitta että akku on lämmin? :)

Aika sekavaksi menevät horinasi.

Vierailija
1902/2803 |
13.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se ei tosiaan ole tavallisen ihmisen auton käytön kannalta kovin oleellista, koska sitä tehdään niin harvoin.

Joku voi joutua ajamaan niin paljon, että pikalataus on ainoa vaihtoehto saada akut ladattua, ja näin toimien akut tuhoutuvat nopeasti.

Eivät kuitenkaan kovin nopeasti jos esim 300 000km voi ajella lähes pelkän superchargerin varassa ja akku on silti 90% alkuperäisestä kapasiteetistaan.

Jotain yksittäistä taksiautoa ei voi verrata tavallisen ihmisen auton käyttämiseen Suomen ilmastossa. Edelleenkin on epäselvää, miksi kenenkään kannattaisi ostaa nykyinen, ylihintainen sähköauto, kun muutaman vuoden päästä sähköautojen kantama on yli 700 kilometriä ja lataus kestää muutaman minuutin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1903/2803 |
13.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isommista kaupungeista löytyy ihan hyvin latauspisteitä, samoin kuin monista lomakohteistakin (esim. Vierumäki). Meillä lisäksi omalla parkkipaikalla pikalataus, ja auto menee 90% latauksella ihan oikeasti yli 400 km. E

Tesla ei suosittele pikalatausta kuin vain 10 prosentissa kaikissa litiumakun elinkaaren aikaisissa latauksissa, koska pikalataus rasittaa akkua ja nopeuttaa huomattavasti sen tuhoutumista.

Ymmärrätkö lisäksi mitä eroa on pikalatauksella ja Superchargerilla?

aivan sama asia eri nimellä.

Ei todellakaan ole. Pikalatausta on 22 kW latauskin, mutta Superchargerilla puhutaan 125 kW+ latauksista.

Valehtelet, väittäessäsi, että pikalataus ylipäätänsä olisi akustolle huonoksi. Lisäksi toki valehtelet siitäkin, millaista haittaa Superchargerista olisi.

Tesla ei ainakaan suosittele pikalatausta kuin vain noin 10 prosentissa kaikista akun elinkaaren latauksista, koska pikalataus aiheuttaa akuissa nopeaa kulumista. Jatkuvasti superlatureilla lataamalla akut saa loppuun parissa vuodessa.

Käytännnössä taksifirmojen kokemusten perusteella säännöllinen pikalatauskaan ei akkuja kovin nopeasti nakerra vaan akku kestää helposti 500 000km ja pidempäänkin.

Ja käytännössä taksifirmalla on tavallinenkin auto, jolla ajetaan ajot silloin kun sähkötaksia ladataan. Lisäksi taksitesla seisoo lämpimässä tallissa latauksessa, eikä akut koskaan mene pakkasen puolelle. Ei ole verrattavissa tavallisen ihmisen auton käyttöön millään tavalla.

Kalifornian ilmasto (joissa suurin osa noista 500 000km lukemista on ajeltu) on akuille huomattavasti suurempi harmi kuin Suomen ilmasto. Toki se suomalainenkin taksi-Tesla taitaa pian lähestyä 500 000km rajapyykkiä.

Mutta pikalatauksestahan (tai oikeammin superchargerilla lataamisesta) tässä oli kyse. Se ei tosiaan ole tavallisen ihmisen auton käytön kannalta kovin oleellista, koska sitä tehdään niin harvoin. Ja pakkaset asian suhteen melko yhdentekeviä, koska superchargeria käytetään käytännössä aina pidemmillä reissuilla ja akku on valmiiksi lämmin kun asemalle ajetaan.

Se että akku on valmiiksi lämmin on haitta, ei etu. Akun nopean lataamisen haitat johtuvat enne kaikkea siitä, että nopeasti ladatessa akku ylikuumenee.

Eli kun aiemmassa viestissä perustelit taksiteslan akunkestoa sillä että sitä lataillaan lämpimässä tallissa eikä pakkasessa niin nyt se sitten onkin haitta että akku on lämmin? :)

Minä en sitä tekstiä kirjoittanut. Kerrotko, mikä sen sähköauton akun lämpötila on, joka mielestäsi on "lämmin" ajon jälkeen? Kerrotko myös miten sähköautojen akkujen lämmitys järjestetään, jos sähköautoja on taloyhtiön parkkipaikalla vaikkapa viisikymmentä ja jokainen vaatii pelkkään akkujen ja auton lämmitykseen useiden kilowattien tehon?

Vierailija
1904/2803 |
13.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

. Tesla on muuten hankala hinattava kun on virraton, kaikki pyörät lukossa.

Vaihteistoa ei saa vapaalle, koska sitä ei ole, eikä renkaat jaksa hinatessa pyörittää sähkömoottoreita.

Jos virrat saa päälle hinaaminen onnistuu, mutta aika hankalaa:

https://www.jokamies.fi/jokamies-testaa-teslan-akku-tyhjaksi/

Hinaamista varten on kiinnitettävä hinaussilmukka etumaskin taakse. Maski irtoaa nurkasta vääntämällä, ruuvimeisselin sijaan kannattaa käyttää sopivaa muovista työkalua jos sellainen sattuu matkassa olemaan. Itsellä ei ollut valinnanvaraa, mutta pikku fylli ruuvarin alla piti maalipinnan ehjänä. Maskista on irroitettava pysäköintitutkan anturit, joiden liittimet olivat yllättävän tiukassa. 

Vierailija
1905/2803 |
13.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isommista kaupungeista löytyy ihan hyvin latauspisteitä, samoin kuin monista lomakohteistakin (esim. Vierumäki). Meillä lisäksi omalla parkkipaikalla pikalataus, ja auto menee 90% latauksella ihan oikeasti yli 400 km. E

Tesla ei suosittele pikalatausta kuin vain 10 prosentissa kaikissa litiumakun elinkaaren aikaisissa latauksissa, koska pikalataus rasittaa akkua ja nopeuttaa huomattavasti sen tuhoutumista.

Ymmärrätkö lisäksi mitä eroa on pikalatauksella ja Superchargerilla?

aivan sama asia eri nimellä.

Ei todellakaan ole. Pikalatausta on 22 kW latauskin, mutta Superchargerilla puhutaan 125 kW+ latauksista.

Valehtelet, väittäessäsi, että pikalataus ylipäätänsä olisi akustolle huonoksi. Lisäksi toki valehtelet siitäkin, millaista haittaa Superchargerista olisi.

Tesla ei ainakaan suosittele pikalatausta kuin vain noin 10 prosentissa kaikista akun elinkaaren latauksista, koska pikalataus aiheuttaa akuissa nopeaa kulumista. Jatkuvasti superlatureilla lataamalla akut saa loppuun parissa vuodessa.

Käytännnössä taksifirmojen kokemusten perusteella säännöllinen pikalatauskaan ei akkuja kovin nopeasti nakerra vaan akku kestää helposti 500 000km ja pidempäänkin.

Ja käytännössä taksifirmalla on tavallinenkin auto, jolla ajetaan ajot silloin kun sähkötaksia ladataan. Lisäksi taksitesla seisoo lämpimässä tallissa latauksessa, eikä akut koskaan mene pakkasen puolelle. Ei ole verrattavissa tavallisen ihmisen auton käyttöön millään tavalla.

Kalifornian ilmasto (joissa suurin osa noista 500 000km lukemista on ajeltu) on akuille huomattavasti suurempi harmi kuin Suomen ilmasto. Toki se suomalainenkin taksi-Tesla taitaa pian lähestyä 500 000km rajapyykkiä.

Mutta pikalatauksestahan (tai oikeammin superchargerilla lataamisesta) tässä oli kyse. Se ei tosiaan ole tavallisen ihmisen auton käytön kannalta kovin oleellista, koska sitä tehdään niin harvoin. Ja pakkaset asian suhteen melko yhdentekeviä, koska superchargeria käytetään käytännössä aina pidemmillä reissuilla ja akku on valmiiksi lämmin kun asemalle ajetaan.

Se että akku on valmiiksi lämmin on haitta, ei etu. Akun nopean lataamisen haitat johtuvat enne kaikkea siitä, että nopeasti ladatessa akku ylikuumenee.

Eli kun aiemmassa viestissä perustelit taksiteslan akunkestoa sillä että sitä lataillaan lämpimässä tallissa eikä pakkasessa niin nyt se sitten onkin haitta että akku on lämmin? :)

Taksikuskisi ei varmaan koko ajan lataa sähköautoaan lämpimässä tallissaan teholatureilla, joten akkujen lämpötila ei kasva kovinkaan merkittävästi.

Vierailija
1906/2803 |
13.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

6kW heating element

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/tesla-thermal-management-system…

Monen kiukaan tehot lämpöön ;)

Tuo on pelkästään akulle. Niitä lämmityselementtejä on kolme, 6+6+4 kW.

Aika monta kiuasta sähköä viemässä.

Lämmittävät automaattisesti akkuja kun lämpö liian alhaalla.

Siksi kovilla pakkasilla pakko olla johdonpäässä, Teslan takuu ehdoissa noin.

Ymmärrätkö vajukki, että niitä lämmittimiä ei tarvitse käyttää maksimiteholla eikä niitä myöskään maksimiteholla koskaan käytetä kuin lyhyitä ajanjaksoja? Et taida ymmärtää.

Kun suomen ennätyspakkaset paukkuu niin silloin noi kaikki pyörii maksimitehoilla. Ja lisätehoja tarvittais.

Noita ei oo suunniteltu Suomen kylmyyteen, vaan kuumaan Kaliforniaan jossa se kuumuus on ongelma.

Sähköautoja ei ole eikä tulla suunnitteleen Suomen ilmastoon.

Miksi vajukki valehtelet jatkuvasti? Laita lähde sille, että ne pyörisivät maksimiteholla.

Miksi Teslalla on Alaskassa testialue, jos se ei suunnittele autojaan Suomen kylmyyteen?

Miksi olet noin helvetin tyhmä?

Testialue voisi olla vaikka Grönlannissa, eikä sekään auttaisi siihen, että pakkasella sähköauton akuista ei saada ulos samaa määrää autoa liikuttavaa energiaa.

Miksi vajukki et puhu aiheena olevasta asiasta, vaan alat lässyttämään asiaanliittymättömyyksiä?

Ja edelleenkin sieltä akusta saadaan ulos sama määrä energiaa. Montako kertaa se pitää sulle vääntää rautalangasta? Yritä nyt helvetin pösilö jo tajuta mistä se pakkasella tapahtuva kantaman alenema johtuu.

Oletko sinä sata sivua jankannut samasta asiasta...? Tiedoksesi, 

1) kun kylmettynyt akku lämmitetään, akun varaus ei palaudu täysin samalle tasolle, vaikkakin lähelle päästään.

2) et voi taikoa kymläkäytön takia hukattua virtaa takaisin lämmittämällä akkua...

eri

Nyt ei puhuta mistään pilipalitason varauseroista. Tuo sähköautokammoinen jankuttaja nimittäin kuvittelee, että sähköauton suurempi kulutus pakkasilla (kuten mainostamansa -40 % kantama) johtuisi siitä, että akku antaa vähemmän virtaa kylmänä. Todellisuudessa suurempi kulutus pakkasilla johtuu pääasiallisesti lämmitystarpeen kasvusta (sisätilalämmitin), JOS käyttää lämmittimiä akun energialla (eikä esim. ota sitä seinästä ennen ajoa tai jos ei ylipäätänsä käytä lämmitintä). Ilman lämmitystä kun puhutaan muutamista prosenteista.

Pieni osa kulutuslisäyksestä johtuu lisäksi tietysti siitä, että kylmä ilmamassa on painvampaa ja jäisellä/lumisella tiellä vierintävastus on suurempi ja sen sellaisesta, jotka nähdään myös polttomoottoriautoilla. Minimaalinen kulutuslisäys tulee toki siitä, jos kylmän akun vuoksi regeneraatiota ei saa käyttöön, mutta se vaikuttaa käytännössä vain kaupunkiajeluun.

Sinä olet kyllä tässä se puupää, joka ei tajua. Se, kuinka pajon akku antaa virtaa ulos riippuu akun lämpötilasta ja tuo pari prosenttia häviää jo vaikkei akkusta otettaisi virtaa.

Lähde sille että pari prosenttia häviää vaikkei edes otettaisi virtaa?

Yleisesti ottaen varaus säilyy kylmässä paremmin kuin lämpimässä, koska varausta hissukseen nakertavat kemialliset reaktiot hidastuvat. Takavuosinahan oli tästä syystä joillakuilla tapana säilyttää kännykän vara-akkua pakkasessa. Se kun säilyi siellä täydessä pelikunnossa jopa kuukausia, toisin kuin pöytälaatikossa, kunhan vain antoi sen lämmetä kaikessa rauhassa huoneenlämpöiseksi ennen käyttöä.

Säilyttää kyllä, jos ei ole käytössä, mutta kun sähkoauto imee akusta jatkuvasti virtaa, oli ajossa tai ei. Tarkkaa lukua en tiedä, pari prosenttia on vieläpä aika vähän normaaliin hävikkiin verrattuna. Musk vastasi twitterissä tähän kysymykseen tyyliin almost fully recoreved (tjsp).

No niin eli siis varaus ei hävinnytkään jos ei oteta virtaa, sitähän minä epäilinkin. Se oli kyllä hyvin tiedossa että autoa seisotettaessakin otetaan kuitenkin jonkin verran virtaa - eihän esimerkiksi auton järjestelmien etäohjaus voisi onnistua jos ei lähettimille saataisi jostain virtaa.

Eri asia. Ylläpitotoiminnot eivät kuluta useita kilowattitunteja päivässä. Tässä viittasin nimenomaan "ylimääräiseen kulutukseen", siis todellisen virrankulutuksen lisäksi. Netissä tästä on ruvettu käyttämään termiä "phantom drain". Muutokset akun tilassa aiheuttavat energianhukkaa, lyhyitä matkoja ajettaessa hukattu energiamäärä on suurempi.

Lähde tälle että "phantom drain" johtuu muutoksista akun tilassa?

https://www.theevilboss.com/blog/2019/1/21/tesla-model-3-unplugged-phan…

Tuossa muuten kulutusta pikkupakkasilla seisottaessa.

"After 42 days the charge level had only dropped by 28 points, to 57%. That's on average about ⅔ of a percentage point, or ½ kWh, lost per day. Based on this I wouldn't even worry too much about leaving the car unplugged for up to three months as long as I've charged it up beforehand."

"Environment: Unheated indoor garage in Seattle during December and January, temperature range 0 – 15°C (32 – 59°F)."

Puoli kilowattituntia päivässä voi kyllä hyvinkin mennä ylläpitotoimintoihin, eihän se vastaa kuin 21W tasaista kuormaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1907/2803 |
13.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

6kW heating element

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/tesla-thermal-management-system…

Monen kiukaan tehot lämpöön ;)

Tuo on pelkästään akulle. Niitä lämmityselementtejä on kolme, 6+6+4 kW.

Aika monta kiuasta sähköä viemässä.

Lämmittävät automaattisesti akkuja kun lämpö liian alhaalla.

Siksi kovilla pakkasilla pakko olla johdonpäässä, Teslan takuu ehdoissa noin.

Ymmärrätkö vajukki, että niitä lämmittimiä ei tarvitse käyttää maksimiteholla eikä niitä myöskään maksimiteholla koskaan käytetä kuin lyhyitä ajanjaksoja? Et taida ymmärtää.

Kun suomen ennätyspakkaset paukkuu niin silloin noi kaikki pyörii maksimitehoilla. Ja lisätehoja tarvittais.

Noita ei oo suunniteltu Suomen kylmyyteen, vaan kuumaan Kaliforniaan jossa se kuumuus on ongelma.

Sähköautoja ei ole eikä tulla suunnitteleen Suomen ilmastoon.

Miksi vajukki valehtelet jatkuvasti? Laita lähde sille, että ne pyörisivät maksimiteholla.

Miksi Teslalla on Alaskassa testialue, jos se ei suunnittele autojaan Suomen kylmyyteen?

Miksi olet noin helvetin tyhmä?

Testialue voisi olla vaikka Grönlannissa, eikä sekään auttaisi siihen, että pakkasella sähköauton akuista ei saada ulos samaa määrää autoa liikuttavaa energiaa.

Miksi vajukki et puhu aiheena olevasta asiasta, vaan alat lässyttämään asiaanliittymättömyyksiä?

Ja edelleenkin sieltä akusta saadaan ulos sama määrä energiaa. Montako kertaa se pitää sulle vääntää rautalangasta? Yritä nyt helvetin pösilö jo tajuta mistä se pakkasella tapahtuva kantaman alenema johtuu.

Oletko sinä sata sivua jankannut samasta asiasta...? Tiedoksesi, 

1) kun kylmettynyt akku lämmitetään, akun varaus ei palaudu täysin samalle tasolle, vaikkakin lähelle päästään.

2) et voi taikoa kymläkäytön takia hukattua virtaa takaisin lämmittämällä akkua...

eri

Nyt ei puhuta mistään pilipalitason varauseroista. Tuo sähköautokammoinen jankuttaja nimittäin kuvittelee, että sähköauton suurempi kulutus pakkasilla (kuten mainostamansa -40 % kantama) johtuisi siitä, että akku antaa vähemmän virtaa kylmänä. Todellisuudessa suurempi kulutus pakkasilla johtuu pääasiallisesti lämmitystarpeen kasvusta (sisätilalämmitin), JOS käyttää lämmittimiä akun energialla (eikä esim. ota sitä seinästä ennen ajoa tai jos ei ylipäätänsä käytä lämmitintä). Ilman lämmitystä kun puhutaan muutamista prosenteista.

Pieni osa kulutuslisäyksestä johtuu lisäksi tietysti siitä, että kylmä ilmamassa on painvampaa ja jäisellä/lumisella tiellä vierintävastus on suurempi ja sen sellaisesta, jotka nähdään myös polttomoottoriautoilla. Minimaalinen kulutuslisäys tulee toki siitä, jos kylmän akun vuoksi regeneraatiota ei saa käyttöön, mutta se vaikuttaa käytännössä vain kaupunkiajeluun.

Sinä olet kyllä tässä se puupää, joka ei tajua. Se, kuinka pajon akku antaa virtaa ulos riippuu akun lämpötilasta ja tuo pari prosenttia häviää jo vaikkei akkusta otettaisi virtaa.

Lähde sille että pari prosenttia häviää vaikkei edes otettaisi virtaa?

Yleisesti ottaen varaus säilyy kylmässä paremmin kuin lämpimässä, koska varausta hissukseen nakertavat kemialliset reaktiot hidastuvat. Takavuosinahan oli tästä syystä joillakuilla tapana säilyttää kännykän vara-akkua pakkasessa. Se kun säilyi siellä täydessä pelikunnossa jopa kuukausia, toisin kuin pöytälaatikossa, kunhan vain antoi sen lämmetä kaikessa rauhassa huoneenlämpöiseksi ennen käyttöä.

Säilyttää kyllä, jos ei ole käytössä, mutta kun sähkoauto imee akusta jatkuvasti virtaa, oli ajossa tai ei. Tarkkaa lukua en tiedä, pari prosenttia on vieläpä aika vähän normaaliin hävikkiin verrattuna. Musk vastasi twitterissä tähän kysymykseen tyyliin almost fully recoreved (tjsp).

No niin eli siis varaus ei hävinnytkään jos ei oteta virtaa, sitähän minä epäilinkin. Se oli kyllä hyvin tiedossa että autoa seisotettaessakin otetaan kuitenkin jonkin verran virtaa - eihän esimerkiksi auton järjestelmien etäohjaus voisi onnistua jos ei lähettimille saataisi jostain virtaa.

Eri asia. Ylläpitotoiminnot eivät kuluta useita kilowattitunteja päivässä. Tässä viittasin nimenomaan "ylimääräiseen kulutukseen", siis todellisen virrankulutuksen lisäksi. Netissä tästä on ruvettu käyttämään termiä "phantom drain". Muutokset akun tilassa aiheuttavat energianhukkaa, lyhyitä matkoja ajettaessa hukattu energiamäärä on suurempi.

Lähde tälle että "phantom drain" johtuu muutoksista akun tilassa?

https://www.theevilboss.com/blog/2019/1/21/tesla-model-3-unplugged-phan…

Tuossa muuten kulutusta pikkupakkasilla seisottaessa.

"After 42 days the charge level had only dropped by 28 points, to 57%. That's on average about ⅔ of a percentage point, or ½ kWh, lost per day. Based on this I wouldn't even worry too much about leaving the car unplugged for up to three months as long as I've charged it up beforehand."

"Environment: Unheated indoor garage in Seattle during December and January, temperature range 0 – 15°C (32 – 59°F)."

Puoli kilowattituntia päivässä voi kyllä hyvinkin mennä ylläpitotoimintoihin, eihän se vastaa kuin 21W tasaista kuormaa.

Korjaus vielä että ei ollut pakkasilla, hölmösti rivittyi tuo alkuperäinen teksti. Eli 0-15 astetta kuten lainauksessa lukee.

Vierailija
1908/2803 |
13.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

6kW heating element

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/tesla-thermal-management-system…

Monen kiukaan tehot lämpöön ;)

Tuo on pelkästään akulle. Niitä lämmityselementtejä on kolme, 6+6+4 kW.

Aika monta kiuasta sähköä viemässä.

Lämmittävät automaattisesti akkuja kun lämpö liian alhaalla.

Siksi kovilla pakkasilla pakko olla johdonpäässä, Teslan takuu ehdoissa noin.

Ymmärrätkö vajukki, että niitä lämmittimiä ei tarvitse käyttää maksimiteholla eikä niitä myöskään maksimiteholla koskaan käytetä kuin lyhyitä ajanjaksoja? Et taida ymmärtää.

Kun suomen ennätyspakkaset paukkuu niin silloin noi kaikki pyörii maksimitehoilla. Ja lisätehoja tarvittais.

Noita ei oo suunniteltu Suomen kylmyyteen, vaan kuumaan Kaliforniaan jossa se kuumuus on ongelma.

Sähköautoja ei ole eikä tulla suunnitteleen Suomen ilmastoon.

Miksi vajukki valehtelet jatkuvasti? Laita lähde sille, että ne pyörisivät maksimiteholla.

Miksi Teslalla on Alaskassa testialue, jos se ei suunnittele autojaan Suomen kylmyyteen?

Miksi olet noin helvetin tyhmä?

Testialue voisi olla vaikka Grönlannissa, eikä sekään auttaisi siihen, että pakkasella sähköauton akuista ei saada ulos samaa määrää autoa liikuttavaa energiaa.

Miksi vajukki et puhu aiheena olevasta asiasta, vaan alat lässyttämään asiaanliittymättömyyksiä?

Ja edelleenkin sieltä akusta saadaan ulos sama määrä energiaa. Montako kertaa se pitää sulle vääntää rautalangasta? Yritä nyt helvetin pösilö jo tajuta mistä se pakkasella tapahtuva kantaman alenema johtuu.

Oletko sinä sata sivua jankannut samasta asiasta...? Tiedoksesi, 

1) kun kylmettynyt akku lämmitetään, akun varaus ei palaudu täysin samalle tasolle, vaikkakin lähelle päästään.

2) et voi taikoa kymläkäytön takia hukattua virtaa takaisin lämmittämällä akkua...

eri

Nyt ei puhuta mistään pilipalitason varauseroista. Tuo sähköautokammoinen jankuttaja nimittäin kuvittelee, että sähköauton suurempi kulutus pakkasilla (kuten mainostamansa -40 % kantama) johtuisi siitä, että akku antaa vähemmän virtaa kylmänä. Todellisuudessa suurempi kulutus pakkasilla johtuu pääasiallisesti lämmitystarpeen kasvusta (sisätilalämmitin), JOS käyttää lämmittimiä akun energialla (eikä esim. ota sitä seinästä ennen ajoa tai jos ei ylipäätänsä käytä lämmitintä). Ilman lämmitystä kun puhutaan muutamista prosenteista.

Pieni osa kulutuslisäyksestä johtuu lisäksi tietysti siitä, että kylmä ilmamassa on painvampaa ja jäisellä/lumisella tiellä vierintävastus on suurempi ja sen sellaisesta, jotka nähdään myös polttomoottoriautoilla. Minimaalinen kulutuslisäys tulee toki siitä, jos kylmän akun vuoksi regeneraatiota ei saa käyttöön, mutta se vaikuttaa käytännössä vain kaupunkiajeluun.

Sinä olet kyllä tässä se puupää, joka ei tajua. Se, kuinka pajon akku antaa virtaa ulos riippuu akun lämpötilasta ja tuo pari prosenttia häviää jo vaikkei akkusta otettaisi virtaa.

Lähde sille että pari prosenttia häviää vaikkei edes otettaisi virtaa?

Yleisesti ottaen varaus säilyy kylmässä paremmin kuin lämpimässä, koska varausta hissukseen nakertavat kemialliset reaktiot hidastuvat. Takavuosinahan oli tästä syystä joillakuilla tapana säilyttää kännykän vara-akkua pakkasessa. Se kun säilyi siellä täydessä pelikunnossa jopa kuukausia, toisin kuin pöytälaatikossa, kunhan vain antoi sen lämmetä kaikessa rauhassa huoneenlämpöiseksi ennen käyttöä.

Säilyttää kyllä, jos ei ole käytössä, mutta kun sähkoauto imee akusta jatkuvasti virtaa, oli ajossa tai ei. Tarkkaa lukua en tiedä, pari prosenttia on vieläpä aika vähän normaaliin hävikkiin verrattuna. Musk vastasi twitterissä tähän kysymykseen tyyliin almost fully recoreved (tjsp).

No niin eli siis varaus ei hävinnytkään jos ei oteta virtaa, sitähän minä epäilinkin. Se oli kyllä hyvin tiedossa että autoa seisotettaessakin otetaan kuitenkin jonkin verran virtaa - eihän esimerkiksi auton järjestelmien etäohjaus voisi onnistua jos ei lähettimille saataisi jostain virtaa.

Eri asia. Ylläpitotoiminnot eivät kuluta useita kilowattitunteja päivässä. Tässä viittasin nimenomaan "ylimääräiseen kulutukseen", siis todellisen virrankulutuksen lisäksi. Netissä tästä on ruvettu käyttämään termiä "phantom drain". Muutokset akun tilassa aiheuttavat energianhukkaa, lyhyitä matkoja ajettaessa hukattu energiamäärä on suurempi.

Lähde tälle että "phantom drain" johtuu muutoksista akun tilassa?

https://www.theevilboss.com/blog/2019/1/21/tesla-model-3-unplugged-phan…

Tuossa muuten kulutusta pikkupakkasilla seisottaessa.

Ja jo pienelläkin pakkasella litiumakuista saatava energiavirta jää paljon pienemmäksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1909/2803 |
13.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isommista kaupungeista löytyy ihan hyvin latauspisteitä, samoin kuin monista lomakohteistakin (esim. Vierumäki). Meillä lisäksi omalla parkkipaikalla pikalataus, ja auto menee 90% latauksella ihan oikeasti yli 400 km. E

Tesla ei suosittele pikalatausta kuin vain 10 prosentissa kaikissa litiumakun elinkaaren aikaisissa latauksissa, koska pikalataus rasittaa akkua ja nopeuttaa huomattavasti sen tuhoutumista.

Ymmärrätkö lisäksi mitä eroa on pikalatauksella ja Superchargerilla?

aivan sama asia eri nimellä.

Ei todellakaan ole. Pikalatausta on 22 kW latauskin, mutta Superchargerilla puhutaan 125 kW+ latauksista.

Valehtelet, väittäessäsi, että pikalataus ylipäätänsä olisi akustolle huonoksi. Lisäksi toki valehtelet siitäkin, millaista haittaa Superchargerista olisi.

Tesla ei ainakaan suosittele pikalatausta kuin vain noin 10 prosentissa kaikista akun elinkaaren latauksista, koska pikalataus aiheuttaa akuissa nopeaa kulumista. Jatkuvasti superlatureilla lataamalla akut saa loppuun parissa vuodessa.

Käytännnössä taksifirmojen kokemusten perusteella säännöllinen pikalatauskaan ei akkuja kovin nopeasti nakerra vaan akku kestää helposti 500 000km ja pidempäänkin.

Ja käytännössä taksifirmalla on tavallinenkin auto, jolla ajetaan ajot silloin kun sähkötaksia ladataan. Lisäksi taksitesla seisoo lämpimässä tallissa latauksessa, eikä akut koskaan mene pakkasen puolelle. Ei ole verrattavissa tavallisen ihmisen auton käyttöön millään tavalla.

Kalifornian ilmasto (joissa suurin osa noista 500 000km lukemista on ajeltu) on akuille huomattavasti suurempi harmi kuin Suomen ilmasto. Toki se suomalainenkin taksi-Tesla taitaa pian lähestyä 500 000km rajapyykkiä.

Mutta pikalatauksestahan (tai oikeammin superchargerilla lataamisesta) tässä oli kyse. Se ei tosiaan ole tavallisen ihmisen auton käytön kannalta kovin oleellista, koska sitä tehdään niin harvoin. Ja pakkaset asian suhteen melko yhdentekeviä, koska superchargeria käytetään käytännössä aina pidemmillä reissuilla ja akku on valmiiksi lämmin kun asemalle ajetaan.

Se että akku on valmiiksi lämmin on haitta, ei etu. Akun nopean lataamisen haitat johtuvat enne kaikkea siitä, että nopeasti ladatessa akku ylikuumenee.

Eli kun aiemmassa viestissä perustelit taksiteslan akunkestoa sillä että sitä lataillaan lämpimässä tallissa eikä pakkasessa niin nyt se sitten onkin haitta että akku on lämmin? :)

Taksikuskisi ei varmaan koko ajan lataa sähköautoaan lämpimässä tallissaan teholatureilla, joten akkujen lämpötila ei kasva kovinkaan merkittävästi.

Kyllä tuolta puolen miljoonan kilometrin kerhosta löytyy esimerkki myös kalifornialaisesta firmasta joka nimenomaan lataili lähes pelkästään superchargereilla. Se kun oli ilmaista, toisin kuin omassa tallissa lataaminen :-)

Mutta joo, vähän alkaa mennä ankeaksi tuo vänkäämisesi, ei sinulla taida olla tähän aiheeseen mitään faktapohjaista tietoa tarjottavaksi joten olkoot. Jatketaan jankkaamista sitten kun laitat vähän lähteitä käsien heiluttelusi tueksi.

Vierailija
1910/2803 |
13.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/5fbd8023-5b5f-4aa2-83b3-a1009ba2…

"Sähköautojen ostotuki ajoi Ruotsin ahdinkoon: Autojen myynti lisääntyi mutta latauspaikoista on nyt huutava pula."

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1911/2803 |
13.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

 Mutta joo, vähän alkaa mennä ankeaksi tuo vänkäämisesi, ei sinulla taida olla tähän aiheeseen mitään faktapohjaista tietoa tarjottavaksi joten olkoot. Jatketaan jankkaamista sitten kun laitat vähän lähteitä käsien heiluttelusi tueksi.

Vieläkään et ole kyennyt kertomaan, miksi kenenkään pitäisi ostaa nykytekniikan mukainen sähköauto, kun jo muutaman vuoden päästä tekniikan on luvattu olevan sellainen, että sähköautolla pääsee yli 700 kilometriä ja lataus kestää muutaman minuutin.

Vierailija
1912/2803 |
13.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

6kW heating element

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/tesla-thermal-management-system…

Monen kiukaan tehot lämpöön ;)

Tuo on pelkästään akulle. Niitä lämmityselementtejä on kolme, 6+6+4 kW.

Aika monta kiuasta sähköä viemässä.

Lämmittävät automaattisesti akkuja kun lämpö liian alhaalla.

Siksi kovilla pakkasilla pakko olla johdonpäässä, Teslan takuu ehdoissa noin.

Ymmärrätkö vajukki, että niitä lämmittimiä ei tarvitse käyttää maksimiteholla eikä niitä myöskään maksimiteholla koskaan käytetä kuin lyhyitä ajanjaksoja? Et taida ymmärtää.

Kun suomen ennätyspakkaset paukkuu niin silloin noi kaikki pyörii maksimitehoilla. Ja lisätehoja tarvittais.

Noita ei oo suunniteltu Suomen kylmyyteen, vaan kuumaan Kaliforniaan jossa se kuumuus on ongelma.

Sähköautoja ei ole eikä tulla suunnitteleen Suomen ilmastoon.

Miksi vajukki valehtelet jatkuvasti? Laita lähde sille, että ne pyörisivät maksimiteholla.

Miksi Teslalla on Alaskassa testialue, jos se ei suunnittele autojaan Suomen kylmyyteen?

Miksi olet noin helvetin tyhmä?

Testialue voisi olla vaikka Grönlannissa, eikä sekään auttaisi siihen, että pakkasella sähköauton akuista ei saada ulos samaa määrää autoa liikuttavaa energiaa.

Miksi vajukki et puhu aiheena olevasta asiasta, vaan alat lässyttämään asiaanliittymättömyyksiä?

Ja edelleenkin sieltä akusta saadaan ulos sama määrä energiaa. Montako kertaa se pitää sulle vääntää rautalangasta? Yritä nyt helvetin pösilö jo tajuta mistä se pakkasella tapahtuva kantaman alenema johtuu.

Oletko sinä sata sivua jankannut samasta asiasta...? Tiedoksesi, 

1) kun kylmettynyt akku lämmitetään, akun varaus ei palaudu täysin samalle tasolle, vaikkakin lähelle päästään.

2) et voi taikoa kymläkäytön takia hukattua virtaa takaisin lämmittämällä akkua...

eri

Nyt ei puhuta mistään pilipalitason varauseroista. Tuo sähköautokammoinen jankuttaja nimittäin kuvittelee, että sähköauton suurempi kulutus pakkasilla (kuten mainostamansa -40 % kantama) johtuisi siitä, että akku antaa vähemmän virtaa kylmänä. Todellisuudessa suurempi kulutus pakkasilla johtuu pääasiallisesti lämmitystarpeen kasvusta (sisätilalämmitin), JOS käyttää lämmittimiä akun energialla (eikä esim. ota sitä seinästä ennen ajoa tai jos ei ylipäätänsä käytä lämmitintä). Ilman lämmitystä kun puhutaan muutamista prosenteista.

Pieni osa kulutuslisäyksestä johtuu lisäksi tietysti siitä, että kylmä ilmamassa on painvampaa ja jäisellä/lumisella tiellä vierintävastus on suurempi ja sen sellaisesta, jotka nähdään myös polttomoottoriautoilla. Minimaalinen kulutuslisäys tulee toki siitä, jos kylmän akun vuoksi regeneraatiota ei saa käyttöön, mutta se vaikuttaa käytännössä vain kaupunkiajeluun.

Sinä olet kyllä tässä se puupää, joka ei tajua. Se, kuinka pajon akku antaa virtaa ulos riippuu akun lämpötilasta ja tuo pari prosenttia häviää jo vaikkei akkusta otettaisi virtaa.

Lähde sille että pari prosenttia häviää vaikkei edes otettaisi virtaa?

Yleisesti ottaen varaus säilyy kylmässä paremmin kuin lämpimässä, koska varausta hissukseen nakertavat kemialliset reaktiot hidastuvat. Takavuosinahan oli tästä syystä joillakuilla tapana säilyttää kännykän vara-akkua pakkasessa. Se kun säilyi siellä täydessä pelikunnossa jopa kuukausia, toisin kuin pöytälaatikossa, kunhan vain antoi sen lämmetä kaikessa rauhassa huoneenlämpöiseksi ennen käyttöä.

Säilyttää kyllä, jos ei ole käytössä, mutta kun sähkoauto imee akusta jatkuvasti virtaa, oli ajossa tai ei. Tarkkaa lukua en tiedä, pari prosenttia on vieläpä aika vähän normaaliin hävikkiin verrattuna. Musk vastasi twitterissä tähän kysymykseen tyyliin almost fully recoreved (tjsp).

No niin eli siis varaus ei hävinnytkään jos ei oteta virtaa, sitähän minä epäilinkin. Se oli kyllä hyvin tiedossa että autoa seisotettaessakin otetaan kuitenkin jonkin verran virtaa - eihän esimerkiksi auton järjestelmien etäohjaus voisi onnistua jos ei lähettimille saataisi jostain virtaa.

Eri asia. Ylläpitotoiminnot eivät kuluta useita kilowattitunteja päivässä. Tässä viittasin nimenomaan "ylimääräiseen kulutukseen", siis todellisen virrankulutuksen lisäksi. Netissä tästä on ruvettu käyttämään termiä "phantom drain". Muutokset akun tilassa aiheuttavat energianhukkaa, lyhyitä matkoja ajettaessa hukattu energiamäärä on suurempi.

Lähde tälle että "phantom drain" johtuu muutoksista akun tilassa?

https://www.theevilboss.com/blog/2019/1/21/tesla-model-3-unplugged-phan…

Tuossa muuten kulutusta pikkupakkasilla seisottaessa.

Ja jo pienelläkin pakkasella litiumakuista saatava energiavirta jää paljon pienemmäksi.

Eipä tuo vielä juuri arkiajelua haittaa vaikka 400kW maksimitehoista jäisi ensimmäisiltä ajokilometreiltä puoletkin puuttumaan kylmäkäynnistyksessä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1913/2803 |
13.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isommista kaupungeista löytyy ihan hyvin latauspisteitä, samoin kuin monista lomakohteistakin (esim. Vierumäki). Meillä lisäksi omalla parkkipaikalla pikalataus, ja auto menee 90% latauksella ihan oikeasti yli 400 km. E

Tesla ei suosittele pikalatausta kuin vain 10 prosentissa kaikissa litiumakun elinkaaren aikaisissa latauksissa, koska pikalataus rasittaa akkua ja nopeuttaa huomattavasti sen tuhoutumista.

Ymmärrätkö lisäksi mitä eroa on pikalatauksella ja Superchargerilla?

aivan sama asia eri nimellä.

Ei todellakaan ole. Pikalatausta on 22 kW latauskin, mutta Superchargerilla puhutaan 125 kW+ latauksista.

Valehtelet, väittäessäsi, että pikalataus ylipäätänsä olisi akustolle huonoksi. Lisäksi toki valehtelet siitäkin, millaista haittaa Superchargerista olisi.

Tesla ei ainakaan suosittele pikalatausta kuin vain noin 10 prosentissa kaikista akun elinkaaren latauksista, koska pikalataus aiheuttaa akuissa nopeaa kulumista. Jatkuvasti superlatureilla lataamalla akut saa loppuun parissa vuodessa.

Käytännnössä taksifirmojen kokemusten perusteella säännöllinen pikalatauskaan ei akkuja kovin nopeasti nakerra vaan akku kestää helposti 500 000km ja pidempäänkin.

Ja käytännössä taksifirmalla on tavallinenkin auto, jolla ajetaan ajot silloin kun sähkötaksia ladataan. Lisäksi taksitesla seisoo lämpimässä tallissa latauksessa, eikä akut koskaan mene pakkasen puolelle. Ei ole verrattavissa tavallisen ihmisen auton käyttöön millään tavalla.

Kalifornian ilmasto (joissa suurin osa noista 500 000km lukemista on ajeltu) on akuille huomattavasti suurempi harmi kuin Suomen ilmasto. Toki se suomalainenkin taksi-Tesla taitaa pian lähestyä 500 000km rajapyykkiä.

Mutta pikalatauksestahan (tai oikeammin superchargerilla lataamisesta) tässä oli kyse. Se ei tosiaan ole tavallisen ihmisen auton käytön kannalta kovin oleellista, koska sitä tehdään niin harvoin. Ja pakkaset asian suhteen melko yhdentekeviä, koska superchargeria käytetään käytännössä aina pidemmillä reissuilla ja akku on valmiiksi lämmin kun asemalle ajetaan.

Se että akku on valmiiksi lämmin on haitta, ei etu. Akun nopean lataamisen haitat johtuvat enne kaikkea siitä, että nopeasti ladatessa akku ylikuumenee.

Eli kun aiemmassa viestissä perustelit taksiteslan akunkestoa sillä että sitä lataillaan lämpimässä tallissa eikä pakkasessa niin nyt se sitten onkin haitta että akku on lämmin? :)

Taksikuskisi ei varmaan koko ajan lataa sähköautoaan lämpimässä tallissaan teholatureilla, joten akkujen lämpötila ei kasva kovinkaan merkittävästi.

Kyllä tuolta puolen miljoonan kilometrin kerhosta löytyy esimerkki myös kalifornialaisesta firmasta joka nimenomaan lataili lähes pelkästään superchargereilla. Se kun oli ilmaista, toisin kuin omassa tallissa lataaminen :-)

Mutta joo, vähän alkaa mennä ankeaksi tuo vänkäämisesi, ei sinulla taida olla tähän aiheeseen mitään faktapohjaista tietoa tarjottavaksi joten olkoot. Jatketaan jankkaamista sitten kun laitat vähän lähteitä käsien heiluttelusi tueksi.

Montako sellaista sähköautoa on Suomessa, jolla on ajettu edes 200 000 kilometriä?

Vierailija
1914/2803 |
13.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

6kW heating element

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/tesla-thermal-management-system…

Monen kiukaan tehot lämpöön ;)

Tuo on pelkästään akulle. Niitä lämmityselementtejä on kolme, 6+6+4 kW.

Aika monta kiuasta sähköä viemässä.

Lämmittävät automaattisesti akkuja kun lämpö liian alhaalla.

Siksi kovilla pakkasilla pakko olla johdonpäässä, Teslan takuu ehdoissa noin.

Ymmärrätkö vajukki, että niitä lämmittimiä ei tarvitse käyttää maksimiteholla eikä niitä myöskään maksimiteholla koskaan käytetä kuin lyhyitä ajanjaksoja? Et taida ymmärtää.

Kun suomen ennätyspakkaset paukkuu niin silloin noi kaikki pyörii maksimitehoilla. Ja lisätehoja tarvittais.

Noita ei oo suunniteltu Suomen kylmyyteen, vaan kuumaan Kaliforniaan jossa se kuumuus on ongelma.

Sähköautoja ei ole eikä tulla suunnitteleen Suomen ilmastoon.

Miksi vajukki valehtelet jatkuvasti? Laita lähde sille, että ne pyörisivät maksimiteholla.

Miksi Teslalla on Alaskassa testialue, jos se ei suunnittele autojaan Suomen kylmyyteen?

Miksi olet noin helvetin tyhmä?

Testialue voisi olla vaikka Grönlannissa, eikä sekään auttaisi siihen, että pakkasella sähköauton akuista ei saada ulos samaa määrää autoa liikuttavaa energiaa.

Miksi vajukki et puhu aiheena olevasta asiasta, vaan alat lässyttämään asiaanliittymättömyyksiä?

Ja edelleenkin sieltä akusta saadaan ulos sama määrä energiaa. Montako kertaa se pitää sulle vääntää rautalangasta? Yritä nyt helvetin pösilö jo tajuta mistä se pakkasella tapahtuva kantaman alenema johtuu.

Oletko sinä sata sivua jankannut samasta asiasta...? Tiedoksesi, 

1) kun kylmettynyt akku lämmitetään, akun varaus ei palaudu täysin samalle tasolle, vaikkakin lähelle päästään.

2) et voi taikoa kymläkäytön takia hukattua virtaa takaisin lämmittämällä akkua...

eri

Nyt ei puhuta mistään pilipalitason varauseroista. Tuo sähköautokammoinen jankuttaja nimittäin kuvittelee, että sähköauton suurempi kulutus pakkasilla (kuten mainostamansa -40 % kantama) johtuisi siitä, että akku antaa vähemmän virtaa kylmänä. Todellisuudessa suurempi kulutus pakkasilla johtuu pääasiallisesti lämmitystarpeen kasvusta (sisätilalämmitin), JOS käyttää lämmittimiä akun energialla (eikä esim. ota sitä seinästä ennen ajoa tai jos ei ylipäätänsä käytä lämmitintä). Ilman lämmitystä kun puhutaan muutamista prosenteista.

Pieni osa kulutuslisäyksestä johtuu lisäksi tietysti siitä, että kylmä ilmamassa on painvampaa ja jäisellä/lumisella tiellä vierintävastus on suurempi ja sen sellaisesta, jotka nähdään myös polttomoottoriautoilla. Minimaalinen kulutuslisäys tulee toki siitä, jos kylmän akun vuoksi regeneraatiota ei saa käyttöön, mutta se vaikuttaa käytännössä vain kaupunkiajeluun.

Sinä olet kyllä tässä se puupää, joka ei tajua. Se, kuinka pajon akku antaa virtaa ulos riippuu akun lämpötilasta ja tuo pari prosenttia häviää jo vaikkei akkusta otettaisi virtaa.

Lähde sille että pari prosenttia häviää vaikkei edes otettaisi virtaa?

Yleisesti ottaen varaus säilyy kylmässä paremmin kuin lämpimässä, koska varausta hissukseen nakertavat kemialliset reaktiot hidastuvat. Takavuosinahan oli tästä syystä joillakuilla tapana säilyttää kännykän vara-akkua pakkasessa. Se kun säilyi siellä täydessä pelikunnossa jopa kuukausia, toisin kuin pöytälaatikossa, kunhan vain antoi sen lämmetä kaikessa rauhassa huoneenlämpöiseksi ennen käyttöä.

Säilyttää kyllä, jos ei ole käytössä, mutta kun sähkoauto imee akusta jatkuvasti virtaa, oli ajossa tai ei. Tarkkaa lukua en tiedä, pari prosenttia on vieläpä aika vähän normaaliin hävikkiin verrattuna. Musk vastasi twitterissä tähän kysymykseen tyyliin almost fully recoreved (tjsp).

No niin eli siis varaus ei hävinnytkään jos ei oteta virtaa, sitähän minä epäilinkin. Se oli kyllä hyvin tiedossa että autoa seisotettaessakin otetaan kuitenkin jonkin verran virtaa - eihän esimerkiksi auton järjestelmien etäohjaus voisi onnistua jos ei lähettimille saataisi jostain virtaa.

Eri asia. Ylläpitotoiminnot eivät kuluta useita kilowattitunteja päivässä. Tässä viittasin nimenomaan "ylimääräiseen kulutukseen", siis todellisen virrankulutuksen lisäksi. Netissä tästä on ruvettu käyttämään termiä "phantom drain". Muutokset akun tilassa aiheuttavat energianhukkaa, lyhyitä matkoja ajettaessa hukattu energiamäärä on suurempi.

Lähde tälle että "phantom drain" johtuu muutoksista akun tilassa?

https://www.theevilboss.com/blog/2019/1/21/tesla-model-3-unplugged-phan…

Tuossa muuten kulutusta pikkupakkasilla seisottaessa.

Ja jo pienelläkin pakkasella litiumakuista saatava energiavirta jää paljon pienemmäksi.

Eipä tuo vielä juuri arkiajelua haittaa vaikka 400kW maksimitehoista jäisi ensimmäisiltä ajokilometreiltä puoletkin puuttumaan kylmäkäynnistyksessä.

Ja se ajomatkakin jää paljon lyhyemmäksi jos on pakkasta ja akut kylmiä. Siihen asiaan ei auta edes suuret sähkömoottorit ja isot tehot.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1915/2803 |
13.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isommista kaupungeista löytyy ihan hyvin latauspisteitä, samoin kuin monista lomakohteistakin (esim. Vierumäki). Meillä lisäksi omalla parkkipaikalla pikalataus, ja auto menee 90% latauksella ihan oikeasti yli 400 km. E

Tesla ei suosittele pikalatausta kuin vain 10 prosentissa kaikissa litiumakun elinkaaren aikaisissa latauksissa, koska pikalataus rasittaa akkua ja nopeuttaa huomattavasti sen tuhoutumista.

Ymmärrätkö lisäksi mitä eroa on pikalatauksella ja Superchargerilla?

aivan sama asia eri nimellä.

Ei todellakaan ole. Pikalatausta on 22 kW latauskin, mutta Superchargerilla puhutaan 125 kW+ latauksista.

Valehtelet, väittäessäsi, että pikalataus ylipäätänsä olisi akustolle huonoksi. Lisäksi toki valehtelet siitäkin, millaista haittaa Superchargerista olisi.

Tesla ei ainakaan suosittele pikalatausta kuin vain noin 10 prosentissa kaikista akun elinkaaren latauksista, koska pikalataus aiheuttaa akuissa nopeaa kulumista. Jatkuvasti superlatureilla lataamalla akut saa loppuun parissa vuodessa.

Käytännnössä taksifirmojen kokemusten perusteella säännöllinen pikalatauskaan ei akkuja kovin nopeasti nakerra vaan akku kestää helposti 500 000km ja pidempäänkin.

Ja käytännössä taksifirmalla on tavallinenkin auto, jolla ajetaan ajot silloin kun sähkötaksia ladataan. Lisäksi taksitesla seisoo lämpimässä tallissa latauksessa, eikä akut koskaan mene pakkasen puolelle. Ei ole verrattavissa tavallisen ihmisen auton käyttöön millään tavalla.

Kalifornian ilmasto (joissa suurin osa noista 500 000km lukemista on ajeltu) on akuille huomattavasti suurempi harmi kuin Suomen ilmasto. Toki se suomalainenkin taksi-Tesla taitaa pian lähestyä 500 000km rajapyykkiä.

Mutta pikalatauksestahan (tai oikeammin superchargerilla lataamisesta) tässä oli kyse. Se ei tosiaan ole tavallisen ihmisen auton käytön kannalta kovin oleellista, koska sitä tehdään niin harvoin. Ja pakkaset asian suhteen melko yhdentekeviä, koska superchargeria käytetään käytännössä aina pidemmillä reissuilla ja akku on valmiiksi lämmin kun asemalle ajetaan.

Se että akku on valmiiksi lämmin on haitta, ei etu. Akun nopean lataamisen haitat johtuvat enne kaikkea siitä, että nopeasti ladatessa akku ylikuumenee.

Eli kun aiemmassa viestissä perustelit taksiteslan akunkestoa sillä että sitä lataillaan lämpimässä tallissa eikä pakkasessa niin nyt se sitten onkin haitta että akku on lämmin? :)

Taksikuskisi ei varmaan koko ajan lataa sähköautoaan lämpimässä tallissaan teholatureilla, joten akkujen lämpötila ei kasva kovinkaan merkittävästi.

Kyllä tuolta puolen miljoonan kilometrin kerhosta löytyy esimerkki myös kalifornialaisesta firmasta joka nimenomaan lataili lähes pelkästään superchargereilla.

Siinä "kerhossa" ei montaakaan ihmistä ja sähköautoa ole. Aika paljon varmaan mennyt aikaa latauksien odottelussa.

Vierailija
1916/2803 |
13.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Sähköautoja himoitsevat etenkin nuoret autottomat helsinkiläiset"

Patteriauto on auto vain sellaiselle joka ei autoa tarvitse lainkaan.

Turhakkeena pitäisi kieltää vallan, julkisilla noiden kuuluu kulkea.

Vierailija
1917/2803 |
13.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Sähköautoja himoitsevat etenkin nuoret autottomat helsinkiläiset"

Patteriauto on auto vain sellaiselle joka ei autoa tarvitse lainkaan.

Turhakkeena pitäisi kieltää vallan, julkisilla noiden kuuluu kulkea.

Kohta kuljet sinäkin patteriautolla.

Vierailija
1918/2803 |
13.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sähköautoja himoitsevat etenkin nuoret autottomat helsinkiläiset"

Patteriauto on auto vain sellaiselle joka ei autoa tarvitse lainkaan.

Turhakkeena pitäisi kieltää vallan, julkisilla noiden kuuluu kulkea.

Kohta kuljet sinäkin patteriautolla.

Mutta sen aikaa kannattaa odottaa sähköauton hankkimista, että sähköautolla pääsee 700 kilometriä ja lataus kestää muutaman minuutin. Sellaisia autoja kun on luvattu olevan tulossa jo muutamien vuosien päästä.

Vierailija
1919/2803 |
13.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Velkarahalla ostettu sähköauto loppuu kauan ennen velan loppumista.

Vierailija
1920/2803 |
13.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sähköautoja himoitsevat etenkin nuoret autottomat helsinkiläiset"

Patteriauto on auto vain sellaiselle joka ei autoa tarvitse lainkaan.

Turhakkeena pitäisi kieltää vallan, julkisilla noiden kuuluu kulkea.

Kohta kuljet sinäkin patteriautolla.

Mutta sen aikaa kannattaa odottaa sähköauton hankkimista, että sähköautolla pääsee 700 kilometriä ja lataus kestää muutaman minuutin. Sellaisia autoja kun on luvattu olevan tulossa jo muutamien vuosien päästä.

Ja kun akut kehittyvät, vanha teknologia muuttuu arvottomaksi ongelmajätteeksi, jota kukaan ei käytettynä halua.