Lue keskustelun säännöt.
Verojen maksuhalukkuus nolla, muita?
04.07.2017 |
Täälläkin muutamat ketjut ovat osoittaneet sen tosiasian, että Suomessa asustaa joukko elämäntapasosiaalipummeja, jotka katsovat oikeudekseen tehdä asiat oman mielensä mukaan ja muiden tämä olisi heille kustannettava. Kaiken lisäksi nämä kyseiset tahot ovat erittäin kärkkäästi tunkemassa käsiään niiden taskuun, jotka maksavat valtaosan veroista. Lisäksi nimittelevät meitä veronmaksajia muunmuassa kapitalistiloisiksi.
Tämä kaikki on kyllä saanut oman veronmaksuhalukkuuden nollaan ja kyseenalaistamaan koko "hyvinvointiyhteiskunnan" tarpeellisuuden ja mielekkyyden. Olenkin alkanut todella miettimään kuinka verotaakkaani pystyisi pienentämään. en vielä ole sentään valmis laittomiin keinoihin, mutta laillisia keinoa vähentää verorasitusta pitää aktiivisesti miettiä ja laskea auki mitä vaihtoehtoja on. Onko kenelläkään ideoita kuinka verotettavaa tuloa saisi laillisesti muutettua pienemmäksi, eli Suomeksi mitä verosuunnittelua pystyisi helposti tekemään.
Lisäksi mietin että mitä puoluetta oikein voisi äänestää, että yhteiskuntaa saisi oikeudenmukaisemmaksi. Sosisaalitukia tulisi mielestäni leikata huomattavasti. Samalla pitäisi purkaa kannustinloukkuja, eli tehdä työnvastaanottamisesta aina kannattavaa. Tämä tietenkin pitää tehdä laskemalla progressiota, niin veroissa kuin esim julkisissa maksuissa. Myös sanktioita esimerkiksi työstä kieltäytymisestä tulisi kiristää. Toisaalta työssäkäynnistä aiheutuvien kustannusten verovähennysoikeutta voisi jopa nostaa, joka nostaisi työskentelyn kannattavuutta. Suomesta ei taida löytyä puoluetta, joka ajaisi tähän suuntaan, mutta toivottavasti edes yksittäisiä poliitikkoja löytyy. Onko kenelläkään tietoja näistä poliitikoista.
Onhan tässä se valuvika että ne aidosti hädänalaiset myös tästä kärsii, mutta olemme jo nyt kestämättömällä polulla. Jos jollakin on ideoita kuinka nämä hädänalaiset saataisiin autettua mutta sosiaalipummeja ei niin olisi kiva kuulla.
Kommentit (126)
101/126
|
04.07.2017 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Kylläpäs te haluatte innokkaasti tukea Eu-eliittiä ja suomalaista hyväveli järjestelmää,
ja joo joo,veroista maksetaan myös hyviä asioita,mutta miksi esim. noitakin kahta asiaa pitää tukea miljardeilla,
Yritän maksaa mahdollisimman vähän veroja noiden ja muiden vastaavien rahareikien takia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minulle verojen maksaminen on kunnia asia. Olen saanut niillä koulutukseni, kuten on lapsenikin. Saan ajaa suht hyvä kuntoisilla teillä, ja tätä listaa voisin jatkaa loputtomiin. Etköhän sinäkin kuulu niihin nettosaajiin maksajan sijaan.
Sama täällä, arvostan todella paljon esim. verovaroin maksettua koulutustani.
Moni noista ap:n kaltaisista veromarisijoista taitaa kuvitella, että veroilla maksetaan vain suoria tulonsiirtoja. Jää huomaamatta, että iso osa menee kyllä ihan muuhun.
Miksi et ap ole vihainen siitä, että Suomessa on hallinto, joka perii 5,5 miljardia liian vähän pääomatuloveroja verrattuna eurooppalaiseen keskiarvoon verottamalla korkeita pääomatuloja euroopan matalimmalla prosentilla? (tästä on kirjoittanut tilastokeskuksen yliaktuaari Olli Savela blogissaan)
Sen sijaan näet, että rahasi vievät sosiaalietuuksia saavat, syyttäen heitä. Kuitenkin maksat kovia veroja siksi, että niistä kuitataan perimättä jääneitä pääomatuloveroja.
Onneksi Suomi ei voi lopettaa sosiaalietuuksia joidenkin ihmisten osoittaman raivon perusteella - ainahan näitä raivoavia jonkinverran joukostamme löytyy, pääasiassa perussuomalaisia kannattavia -, sillä Euroopan unionissa on tietyt vähimmäisvaatimukset siitä, että sosiaalikorvauksia maksetaan. Suomi on jo nyt eu:n tarkkailulistalla, sillä se maksaa liian vähäisiä minimiklorvauksia. Suomen hallitukselta odotetaan vastausta asiaan sen saatua taas muistutuksen keväällä eu:sta, sekä se joutuu raportoimaan asiasta puolivuosittain.
Jos Suomi lopettaisi sos.turvan maksamisen, rikollisuus suomessa räjähtäisi käsiin.
Vierailija kirjoitti:
Täälläkin muutamat ketjut ovat osoittaneet sen tosiasian, että Suomessa asustaa joukko elämäntapasosiaalipummeja, jotka katsovat oikeudekseen tehdä asiat oman mielensä mukaan ja muiden tämä olisi heille kustannettava. Kaiken lisäksi nämä kyseiset tahot ovat erittäin kärkkäästi tunkemassa käsiään niiden taskuun, jotka maksavat valtaosan veroista. Lisäksi nimittelevät meitä veronmaksajia muunmuassa kapitalistiloisiksi.
Arkadianmäellä näitä elättejä on 300 + parituhatta muuta heitä palvelemassa. Hallitus on nykyään paalupaikka jossa verovaroja ja yritystukia ohjataan sumeilematta suoraan omiin, sukulaisten tai kavereiden yrityksiin. Ei haittaa yhtään vaikka juoni paljastuisi ja lehdet kirjoittaisivat. Vain Suomessa tämä on mahdollista. Muualla maailmalla tuo joukko pantaisiin kuriin. Suomalaiselle riittää kun saa tv:stä tuijottaa tosi-tv:tä.
Muuta ap Brasiliaan, Meksikoon tai johonklin muuhun maahan, jossa on äärimmäisen isot tuloerot ja köyhyyskin näkyy oikein kunnolla. Se on ehkäpä sitten sinulle sopiva paikka, ellei rikkaiden kidnappaukset, kerjäläiset kaduilla, väkivaltaiset ryöstöt, slummit, väkivaltaiset mellakat yms. haittaa sinua. Köyhyys myös periytyy noissa maissa aivan eri tavalla, joten lieveilmiöt ovat jatkumo. Tätä seuraa sosiaalitukien lakkauttamisesta tai äärialhaisesta tasosta. Haittaisiko tälläinen sinua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kerrankin on aihe, johon vastaus on yksikertainen. Otat lopputilin työstäsi ja annat työsi sellaisella joka osaa sitä arvostaa.
Ap ei nähdäkseni ole kritisoinut työtään, eikä halukkuuttaa tehdä sitä. Olen samoilla linjoilla. Haluan tehdä työtä, mutta niin, että mahdollisimman vähän valuu rahaa verorahoista pummeille. Työkkärirahaa pitäisi saada vain joitain max 12 kk. Sen jälkeen esim. jauhosäkki, perunasäkki kerran kuussa ruuaksi ja muutto johonkin parakkileiriin, jos ei ole varaa maksaa asumiskustannuksiaan itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minulle verojen maksaminen on kunnia asia. Olen saanut niillä koulutukseni, kuten on lapsenikin. Saan ajaa suht hyvä kuntoisilla teillä, ja tätä listaa voisin jatkaa loputtomiin. Etköhän sinäkin kuulu niihin nettosaajiin maksajan sijaan.
Sama täällä, arvostan todella paljon esim. verovaroin maksettua koulutustani.
Moni noista ap:n kaltaisista veromarisijoista taitaa kuvitella, että veroilla maksetaan vain suoria tulonsiirtoja. Jää huomaamatta, että iso osa menee kyllä ihan muuhun.
Yritystukiin miljardeittain, keväällä eivät kyennet leikkamaan niitä. Yritystuet ovat tehottomia, sillä kun kannattamatonta rahoitetaan (ja hyvin kannattavaakin), niin kannattamattoman rahoittaminen saa aikaan sitä, että ei vahingossakaan yritetä keksiä tai tehdä kannattavaa. Miksi keksiä kannattavaa toimintaa, jos kerran kannattamatonkin kannattaa kun tuet saadaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minulle verojen maksaminen on kunnia asia. Olen saanut niillä koulutukseni, kuten on lapsenikin. Saan ajaa suht hyvä kuntoisilla teillä, ja tätä listaa voisin jatkaa loputtomiin. Etköhän sinäkin kuulu niihin nettosaajiin maksajan sijaan.
Sama täällä, arvostan todella paljon esim. verovaroin maksettua koulutustani.
Moni noista ap:n kaltaisista veromarisijoista taitaa kuvitella, että veroilla maksetaan vain suoria tulonsiirtoja. Jää huomaamatta, että iso osa menee kyllä ihan muuhun.
Ei kuviteltu. Alla on julkisyhteisöjen menot per capita. Ja yhä vaikka tähän vertaa niin jo pelkästään ansiotulojen verotuksella maksan nämä mennen tullen. Sitten vielä makamani pääoma- ja kulutusverot päälle.
Julkisyhteisöjen kokonaismenot tehtävittäin vuonna 2014
Yleinen julkishallinto 3 124 €/nuppi
Puolustus 529 €/nuppi
Yleinen järjestys ja turvallisuus 500 €/nuppi
Elinkeinoelämän edistäminen 1 821 €/nuppi
Ympäristönsuojelu 91 €/nuppi
Asuminen ja yhdyskunnat 149 €/nuppi
Terveydenhuolto 3 124 €/nuppi
Vapaa-aika, kulttuuri ja uskonto 544 €/nuppi
Koulutus 2 392 €/nuppi
Sosiaaliturva 9 554 €/nuppi
Miten olisi tasavero, eli kaikilla se olisi aina 20 % palkasta? Nyt työmarkkinatuestakin lähtee 20 % veroja, eli noin 650 euron työmarkkinatuesta jää nettona noin 520 euroa. Miksi ei siis suurituloistenkin palkasta voisi lähteä aina 20 %. Tasapeli kaikille. Hävetkää veropakoilijat, jotka muutatte jonnekin Monacoon tai siirrätte tilinne Cayman saarille.
Tää on sun elämäs, eikä kenenkään muun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi et ap ole vihainen siitä, että Suomessa on hallinto, joka perii 5,5 miljardia liian vähän pääomatuloveroja verrattuna eurooppalaiseen keskiarvoon verottamalla korkeita pääomatuloja euroopan matalimmalla prosentilla? (tästä on kirjoittanut tilastokeskuksen yliaktuaari Olli Savela blogissaan)
Sen sijaan näet, että rahasi vievät sosiaalietuuksia saavat, syyttäen heitä. Kuitenkin maksat kovia veroja siksi, että niistä kuitataan perimättä jääneitä pääomatuloveroja.
Onneksi Suomi ei voi lopettaa sosiaalietuuksia joidenkin ihmisten osoittaman raivon perusteella - ainahan näitä raivoavia jonkinverran joukostamme löytyy, pääasiassa perussuomalaisia kannattavia -, sillä Euroopan unionissa on tietyt vähimmäisvaatimukset siitä, että sosiaalikorvauksia maksetaan. Suomi on jo nyt eu:n tarkkailulistalla, sillä se maksaa liian vähäisiä minimiklorvauksia. Suomen hallitukselta odotetaan vastausta asiaan sen saatua taas muistutuksen keväällä eu:sta, sekä se joutuu raportoimaan asiasta puolivuosittain.
Jos Suomi lopettaisi sos.turvan maksamisen, rikollisuus suomessa räjähtäisi käsiin.
Tuo Olli Savelan blogi perustuu hänen omiin laskelmiinsa, kuten hän tuo kyllä hyvin esiin. Mikään muu taho ei kylläkään ole päätynyt Savelan kanssa samaan lopputulokseen. Miksiköhän? Ei sinänsä ihmetytä, että viittausta vain ja ainoastaan tuohon Savelan blogiin näkee jatkuvasti tällä foorumilla. Tyypillinen esimerkki vauvaidiotismista: etsitään se yksi ja ainoa omaan näkökulmaan sopiva linkki ja oksennetaan se jokaiseen vähänkin sopivaan viestiketjuun sen kummemmin asiaan perehtymättä. Sama naiivius ja tietämättömyys paistaa läpi tuosta "tarkkailulista" kommentistakin.
Minulle verojen maksu on kunnia-asia. Olen niin paljon yhteiskunnalta saanut, että maksan velkaani mielelläni takaisin ja olen iloinen jos maksamistani verorahoista osa päätyy huonompiosaisten tukemiseen. Sen sijaan en ymmärrä optiomiljonäärien höpöhöpöfirmojen tukemista järjettömillä summilla enkä yritysten, jotka ovat kannattavia ja tuottaa voittoa omistajilleen. Helkkariako valtion pitää osakemiljonäärien optiot ja palkkiot maksaa ... en ymmärrä.
Mitä tulee muualta tulleiden avustamiseen niin en kannata. Suomi on vuosikymmenestä toiseen antanut kehitysapua ja voi vain kysyä missä ne tulokset ovat? Jossain vaiheessa muun maailman pitää tulla tukematta toimeen ja ongelmat on ensisijaisesti ratkaistava siellä missä ne on eikä hoitaa oireita täällä Suomessa missä kaikki on niin perkuleen kallista muutenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Veroja ei haluta maksaa, mutta kyllä kuitenkin yhteiskunnan tarjoamat palvelut otetaan iloisesti vastaan. Jos et veroja halua maksaa, niin sitten et varmaan halua myöskään kohtuuhintaista terveydenhuoltoa tai maksutonta koulutusta lapsillesi. Lääkekorvauksistakin varmaan luovut vapaaehtoisesti, mikäli sellaisista etuuksista pääset nauttimaan.
Vierailija kirjoitti:
Heittäydy elämäntapapummiksi, kun se niin pirun helppoa kerran on.
Vauvapalstan taattua järjenjuoksua : ongelman ratkaisu on heittäytyä osaksi ongelmaa. Vakavalla mielellä kirjoitettu vielä. Jotenkin aina jaksaa hämmästyttää tämä täällä jatkuvasti nähtävä rajaton tyhmyys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mietinkin juuri että jostain veroparatiisista voisi tulla joku yhtiö ostamaan minun kiinteistöni pois, ja kodinkin. Voisin jäädä tähän vuokranmaksajaksi. Vapautuneella pääomalla voisin perustaa oman sijoitusyhtiön, joka ostaa muunmuassa jonkun kiinteistösijoitusyhtiöille hallintapalveluita tarjoavan yhtiön. Tälle sijoitusyhtiölle voisin rahan lisäksi siirtää appottina oman salkun hoidonkin. Ei niin väliä vaikkei hirveesti tuottoa tosta sijoitusyhtiöstä tulisi mutta vapautuisi pääomia ainakin.
voisikos tälläinen munkki käydä. Hmm...
Jenkkimalliin vaan, siellä meneekin yhteiskunnalla niin hiton hyvin!
Paitsi että nekin maksaa todellisuudessa suuren siivun palkastaan ties mitä maksuja, eivät vain yhtä veroa könttänä.
Naurettava malli, jota ihannoivat vain juntit.
Vierailija kirjoitti:
Veroja ei haluta maksaa, mutta kyllä kuitenkin yhteiskunnan tarjoamat palvelut otetaan iloisesti vastaan. Jos et veroja halua maksaa, niin sitten et varmaan halua myöskään kohtuuhintaista terveydenhuoltoa tai maksutonta koulutusta lapsillesi. Lääkekorvauksistakin varmaan luovut vapaaehtoisesti, mikäli sellaisista etuuksista pääset nauttimaan.
Minähän maksan niistä, jopa reilusti yli triplahinnan vuodessa, enkä käytä niistä puoliakaan.
Vierailijax kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerrankin on aihe, johon vastaus on yksikertainen. Otat lopputilin työstäsi ja annat työsi sellaisella joka osaa sitä arvostaa.
Ap ei nähdäkseni ole kritisoinut työtään, eikä halukkuuttaa tehdä sitä. Olen samoilla linjoilla. Haluan tehdä työtä, mutta niin, että mahdollisimman vähän valuu rahaa verorahoista pummeille. Työkkärirahaa pitäisi saada vain joitain max 12 kk. Sen jälkeen esim. jauhosäkki, perunasäkki kerran kuussa ruuaksi ja muutto johonkin parakkileiriin, jos ei ole varaa maksaa asumiskustannuksiaan itse.
Hehe. Jatkossa eletään kaikki perunoilla asuntoloissa, koska työpaikkoja katoaa kiihtyvään tahtiin. Kuka sitten ostaa enää mitään mistään, jos kaikki elää maajussin perunoilla parakkileirissä ilman mitään tuloja? Tai no siis maajussin perunoita ostaa jokin julkinen taho sinne parakkileiriin. Ehkä siis kannatta alkaa viljellä pottuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veroja ei haluta maksaa, mutta kyllä kuitenkin yhteiskunnan tarjoamat palvelut otetaan iloisesti vastaan. Jos et veroja halua maksaa, niin sitten et varmaan halua myöskään kohtuuhintaista terveydenhuoltoa tai maksutonta koulutusta lapsillesi. Lääkekorvauksistakin varmaan luovut vapaaehtoisesti, mikäli sellaisista etuuksista pääset nauttimaan.
Minähän maksan niistä, jopa reilusti yli triplahinnan vuodessa, enkä käytä niistä puoliakaan.
Mutta olet kuitenkin saanut melko hyväät eväät elämään pelkästään syntymällä Suomeen. Olettaen siis, että olet syntynyt Suomessa ja opiskellut Suomessa. Suomessa harvempi ihminen valmistuu koulusta tukevat velat niskassa. Hoitoonkin pääsee kohtuullisella hinnalla silloin opiskeluaikanakin, vaikka tulotaso on mitä on opiskelijalla. Eli olet kuitenkin päässyt nauttimaan sellaisesta herkusta, mikä ulkomailla jää monella haaveeksi. Maailmassa on vauraalle myös veroystävällisempiä maita. Äänestä jaloillasi. Toivottavasti olet tosiaan maksanut takaisin kaikki yhteiskunnalle aiheuttamasi kustannukset ennen poismuuttoasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veroja ei haluta maksaa, mutta kyllä kuitenkin yhteiskunnan tarjoamat palvelut otetaan iloisesti vastaan. Jos et veroja halua maksaa, niin sitten et varmaan halua myöskään kohtuuhintaista terveydenhuoltoa tai maksutonta koulutusta lapsillesi. Lääkekorvauksistakin varmaan luovut vapaaehtoisesti, mikäli sellaisista etuuksista pääset nauttimaan.
Minähän maksan niistä, jopa reilusti yli triplahinnan vuodessa, enkä käytä niistä puoliakaan.
Mutta olet kuitenkin saanut melko hyväät eväät elämään pelkästään syntymällä Suomeen. Olettaen siis, että olet syntynyt Suomessa ja opiskellut Suomessa. Suomessa harvempi ihminen valmistuu koulusta tukevat velat niskassa. Hoitoonkin pääsee kohtuullisella hinnalla silloin opiskeluaikanakin, vaikka tulotaso on mitä on opiskelijalla. Eli olet kuitenkin päässyt nauttimaan sellaisesta herkusta, mikä ulkomailla jää monella haaveeksi. Maailmassa on vauraalle myös veroystävällisempiä maita. Äänestä jaloillasi. Toivottavasti olet tosiaan maksanut takaisin kaikki yhteiskunnalle aiheuttamasi kustannukset ennen poismuuttoasi.
Niin muuten on saanut nämä sosiaalipummitkin ihan samat hyödyt. Miksi minun verokohteluni pitäisi olla erilainen kuin heidän?