Lue keskustelun säännöt.
Mitä ihmettä tapahtui Otto Warmbierille Pohjois-Koreassa?
20.06.2017 |
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005261973.html
Pidätettiin siis lomamatkalla, koska oli pöllinyt hotellista jonkun kyltin. Tuomittiin 15v pakkotyöhön, mutta palautettiin nyt kotimaahansa USAan koomassa ja kuoli kohta kotiin päästyään.
Kommentit (223)
Miksihän Oton vanhemmat kielsi ruumiinavauksen tekemisen? Outoa minusta, olisi voinut ainakin jotain selvyyttä tulla mitä hänelle tapahtui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Asiantuntijat Usassa epäilevät vesikidutusta tai muuta tukehduttamista, ja sydänkohtauksen aiheuttamaa hapenpuutetta. Hapenpuute joka tapauksessa aivoissa on ollut.
No ilmiselvästi "harjoitelleet" menetelmiään ressukalla (lue hänen äitinsä kuvas pojan kunnosta, mm. hampaat revitty kuin hohtimilla, puhui uikuttamalla, jne)
Hänet olisi pitänyt hakea pois välittömästi noiden kiduttajien kynsistä. Miksi hänet jätettiin sinne?
Kidutettu, joko tunnustamisen saamiseksi tai huvin vuoksi. Ja sitten ovelasti lähetetty kotiin kuolemaan , etteivät joudu selittämään miksi turisti palaa ruumisarkussa!
Näin tapahtuu seuraavaksi: Otto Warmbierin vanhemmat alkavat väsätä haamukirjoittajan kanssa kirjaa Oton vaiheista ja "sankaruudesta" ja Pohjois-Korean kauheudesta. Kirja kirjoitetan selkokielellä, että Yhdysvaltojen bible beltin palikatkin ymmärtävät, miten "kauhea" ma Pohjois-Korea onkaan.
Kirjan myynttuloilla Otto Warmbierin vanhemmat matkustavat yhteiselle rantalomalle Madeleine McCannin vanhempien kanssa, kilistelevät drinkkilasejaan uima-altaan äärellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiantuntijat Usassa epäilevät vesikidutusta tai muuta tukehduttamista, ja sydänkohtauksen aiheuttamaa hapenpuutetta. Hapenpuute joka tapauksessa aivoissa on ollut.
Usassahan on kokemusta vesikiduttamisesta. Märkä rätti laitetaan kidutettavan kasvoille ja hän tuntee hukkuvansa.
Vaikka en olekaan asiantuntija, Pohjois-Koreassa ei pelkkä rätti riitä vaan pää laitetaan ihan oikeasti veden alle.
Myö tällaista vesikidutuksen muotoa käytetään:
Ei varsinaisesti satu, mutta hulluksi tekee
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiantuntijat Usassa epäilevät vesikidutusta tai muuta tukehduttamista, ja sydänkohtauksen aiheuttamaa hapenpuutetta. Hapenpuute joka tapauksessa aivoissa on ollut.
No ilmiselvästi "harjoitelleet" menetelmiään ressukalla (lue hänen äitinsä kuvas pojan kunnosta, mm. hampaat revitty kuin hohtimilla, puhui uikuttamalla, jne)
Hänet olisi pitänyt hakea pois välittömästi noiden kiduttajien kynsistä. Miksi hänet jätettiin sinne?
Tuo ei todista mitään kiduttamisesta. Diktaattori Pinochetkin meni mykäksi ja pyörätuoliin kun britit pidättivät sen, mutta päästyään takaisin Chileen oli taas kuin nuori varsa.
Yhtä asiaa en nyt ymmärtänyt. Uikuttaako koomassa oleva ihminen? Ja ulvoo kuin eläin??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kai tämä on taas yksi uutinen, minkä jälkeen suuri enemmistö länsimaissa hyväksyy Pohjois-Korean hävittämisen maailman kartalta. Paska maa, paska hallinto.
Vierailija kirjoitti:
Onhan tää ihan äärimmäisen surullinen ja inhottava tapaus. Mutta minkä ihmeen takia lähteä kokeilemaan moista, typerää temppua juuri Pohjois-Koreaan?
Eiköhän tässä ollut ihan loppupeleissä tarkoitus vaan kokeilla, että "huomaako ne" ja näyttämisen halu kavereille.
Onhan myös mahdollista, että hän ei edes yrittänyt ottaa mitään kylttiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kyllä pitäis Pohjois-Koreassa käymistä edes lomana, vaan sen jälkeen tarttisin viikon hermoloman, kun on koko ajan pitäny olla varpaillaan.
Ei kummempaa kuin armeijassa. Kaikki ei osaa.
No jos sinulla itselläsi on jotain käyntikokemusta sieltä, niin kerro toki ihmeessä. . .
Vierailija kirjoitti:
Miksihän Oton vanhemmat kielsi ruumiinavauksen tekemisen? Outoa minusta, olisi voinut ainakin jotain selvyyttä tulla mitä hänelle tapahtui.
Olisi tietysti ollut järkevää tehdä ruumiinavaus, mutta säälivät rakkaan lapsensa kiusattua ruumista ja halusivat päästää lepoon. On se ollut vanhemmille äärimmäisen tuskallista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Luin aamulla BBC:n tapauksesta kirjoittaman jutun, Otto oli lahjakas nuori mies joka halusi investointipankkiiriksi ja oli vasta elämänsä alussa. Varmasti musertava isku perheelle menettää poika näin epäselvissä olosuhteissa :( Laaja aivovamma on syntynyt hapenpuutteen takia eli onkohan häntä tukehdutettu esim. nukkuessa. Luoja tietää mitä pidätyksen jälkeen on tapahtunut.
Kaikkivoivat yli-ihmiset joita säännöt ei koske pärjää huonosti diktatuureissa.
Syy miksi Irakiin hyökättiin oli Saddam Husseinin väitetyt kemialliset joukkotuhoaseet. Se miksi Pohjois-Korea todennäköisesti pommitetaan ydinaseilla autiomaaksi, syy siihen on hyvin yksinkertainen: P-K on yksi niitä harvoja maita, joille USA on hävinnyt sodassa. Muistattehan sikojenlahden? Mediassa täytyy nyt näkyä Pohjois-Korean tekemänä (tai väitetysti tekemänä) joku niin vakava teko, että maa on pakko laittaa aseylivoimalla matalaksi. Hehän eivät ole suostuneet myöskään länsimaisen markkinatalouden talutusnuoraan, mikä on hyvin vakava rikos. Maassa kun on kuitenkin kymmeniä miljoonia potentiaalisia kuluttajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuskinpa oli päivääkään saanut olla edes siedettävissä (meikäläisten vankiloiden tyyppisissä ) paikoissa, kidutusta on voinut olla aamusta iltaan ja muuta hakkaamista. Onkohan ollut yhtään kunnon ruokaakaan.
Edessä vain epämääräiseksi ajaksi jossain näytösoikeudenkäynnissä langetettu tuomio.
Hirveä stressi poikaparalla aamusta iltaan,(milloin ei maannut sellin pohjalla tiedottomaksi hakattuna)
Ei se nyt mikään ihme ole jos noissa oloissa henki piankin menisi keneltä tahansa. Pidän itsestäänselvänä sitä, että Pohjois-Korea on vastuussa hänen kuolemastaan, eikä minulla ole mitään epäilystäkään asian suhteen.
Tappaahan voi nopeasti tai vaikka sitten hieman hitaammin ja vähitellen,mutta määrätietoisesti päämäärään koko aika pyrkien kuitenkin. Näin on ilmeisesti tässä(-kin) tapauksessa siellä käynyt.
Miksi nuo jutut kammottavasta kidutuksesta ja ulisemisesta julkaistaan vasta nyt? Miksei jo silloin, kun hänet oli siirretty kotimantereelleen ja nämä asiat tulivat tietoon?
en ytvaan jaksa uskoa että PK olisi tahallaan tappanut hänet. Hehän tiedotti että poika sai botulismin, ja unilääkkeen oton njälkeen meni koomaan. Ihan mahdollista. Muistakaahan ettei PK varmaankaan ole pakotteiden takia oikein olemassa tarpeeksi lääkkeitä hoitaa sellaista sairautta. Jos he olisivat ennemminkin halunneet psetä kätensä koko jutusta, he olisi antaneet pojan kuolla sinne, jättää hoitamatta, ruokkimatta nenämahaletkulla, ja tiedottaa omaisia että joko poika on ok, tai kuollut... Kuulemma muitakin jotka ovat noiden kylttien takia saaneet 15 vuoden tuomion, mutta heidät on vapautettu parin viikon kuluttua, varoittavina esimerkkeinä.
mutta tätätää amerikan popagendakoneisto meillä suomessakin on.
Jos pojalle olisi tehty ruumiinavaus, oisikohan botulismi todettu siitä? jos häntä olisi kidutettu olisi ruumiissa ollut var,aan enemän merkkejä. No hampaille oli jotain tehty, kenties väkisin avattu suu että saadaan hengityskone, näin kuulemma joskus joudutaan menettelemään..(?). Kuitenkaan eivät sano mitä niille hampaille oli tehty... vihjaillaan, muttei kerrota. Vihjaillaan, mutttei halutakaan ruumiinavausta...
muistelen että samaan aikaanhan vapautettiin joku muukin sieltä vankilasta joka sanoi että ihan hyvin kohtelivat.
Muistakaahan että propaganda kylttien sabotointi tai poistaminen osuu juuri tuon maan politiikan ytimeen, ja siksi juuri on niin vakava loukkaus heidän yhteiskunnalleen. Ei siisi ihan pieni asia. Näitä sabotoijia on kuulemma ollut ennenkin.
Vierailija kirjoitti:
Miksi nuo jutut kammottavasta kidutuksesta ja ulisemisesta julkaistaan vasta nyt? Miksei jo silloin, kun hänet oli siirretty kotimantereelleen ja nämä asiat tulivat tietoon?
Mistään ei voi päätellä että poikaa olisi kidutettu. se nyt on vaan oomaisten oma mielipide. Jalassa oli vamma, muttei kuvaa näytetä. Hampaita oli jotenkin sorkittu, kenties mahalentkun asentamisen takia (?)
Muistakaahan että Trump itse suosii kidutusta , hänen kommentit voitte kaikki lukea. Hän sanoin että haluaisi tuoda vesikidutuksen takaisin. Me emme tiedä miten Guantanamo Bayssa kidutetaan koko ajan edeslllen uhreja. eikö lie jo 16 vuotta?? olleet siellä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksihän Oton vanhemmat kielsi ruumiinavauksen tekemisen? Outoa minusta, olisi voinut ainakin jotain selvyyttä tulla mitä hänelle tapahtui.
Olisi tietysti ollut järkevää tehdä ruumiinavaus, mutta säälivät rakkaan lapsensa kiusattua ruumista ja halusivat päästää lepoon. On se ollut vanhemmille äärimmäisen tuskallista.
Höpöhöpö, uskon kieltää ruumiinavauksen. Juutalaisuus.
Ei muuten voi mikään usko Suomessakaan lain mukaan kieltää, jos kyseessä on joku täällä esim.murhan tai muun epäillyn henkirikostapauksen tutkintaan liittyvä oikeuslääketieteellinen obduktio (eli siis se ns, ruumiinavaus), eivätkä omaisetkaan voi siitä siinä tapauksessa päättää, sen vaativat silloin viranomaiset, jotka myös silloin päättävät siitä.
Heilataan ylläpidolle.