Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lapset leikkivät tulella, tuloksena miljoonavahingot, 120 rakeinteilla olevaa asuntoa tuohoutui. Kuka korvaa?
19.06.2017 |
Kalliit ovat leikkien lunnaat. Maksaako vanhemmat yhteisvatuullisesti vai miten tämä hoituu?
Tekijät ovat alle 15-vuotiaita.
Miettikää miten monelle tuosta koituu harmia. Muutot lykkääntyy.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201706192200217523_u0.shtml
Pohjois-Helsingin tulipalo sai alkunsa lasten tulitikkuleikeistä - poliisi: "Erittäin surullinen juttu"
Maanantai 19.6.2017 klo 12.58
Helsingin Siltamäessä sunnuntaina syttynyt tulipalo syttyi 9-10-vuotiaiden lasten leikeistä.
Sunnuntai-iltana Helsingin Siltamäessä syttynyt tulipalo tuhosi piharakennuksen ja yhteensä noin 120 rakenteilla olevaa asuntoa.
Rikoskomisario Anne Hietala kertoo tulipalon saaneen alkunsa lasten leikeistä.
Lasten henkilöllisyys on jo poliisin tiedossa ja tapausta tutkitaan törkeänä tuhotyönä.
Pohjois-Helsingissä syttyi myöhään sunnuntaina tulipalo kerrostalon rakennustyömaalla. Liekit nousivat päivystävän palomestarin mukaan noin 15 metrin korkeuteen ja paikalta nousi valtava savupatsas.
Tapauksen tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Anne Hietala Helsingin poliisista kertoo, että luotettavan tiedon mukaan tulipalo sai alkunsa lasten tulitikkuleikeistä.
- Alueella oli 9-10-vuotiaita lapsia leikkimässä tulella. Siitä tulipalo on lähtenyt ja tuli on karannut sekä levinnyt laajalle, Hietala kertoo.
Hietalan mukaan lapsia oli useampi ja poliisilla on lasten henkilöllisyydet tiedossa. Hän ei kuitenkaan tässä vaiheessa ota kantaa siihen, asuvatko lapset lähistöllä ja minkälaisia leikkejä he olivat tarkemmin leikkineet.
Kuka korvaa?
Sunnuntaina iltakymmeneltä syttynyt palo saatiin pian hallintaan, mutta jälkisammutus kesti myöhään yöhön.
Tulipalo tuhosi piharakennuksen, joka on yhteinen kahdelle rakenteilla olevalle kerrostalolle. Kerrostaloissa on yhteensä noin 120 asuntoa.
Poliisi tutkii tapausta törkeänä tuhotyönä. Vahingot ovat todennäköisesti miljoonaluokkaa, mutta korvausvelvollisuudesta ei ole vielä tarkempaa selvyyttä.
- Meillä on alaikäiset tekijät, ja alle 15-vuotiaathan eivät ole rikosoikeudellisessa vastuussa teoistaan. Tämä on erittäin surullinen juttu kaiken kaikkiaan, Hietala sanoo.
Kommentit (134)
Vierailija kirjoitti:
Kyllä hävettäis, jos omat lapset olisi noin tolloja.
Aika moni, ellei kaikki lapset leikkivät tulella jossain vaiheessa. Onneksi harvassa tapauksessa syttyy tulipalo. Kysykää vaikka niiltä kilteiltä isoilta lapsiltanne jos ette ole ennen tulleet kysyneeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkälaista se ympäristö on? Lapset varmaan asuu ihan naapurustossa.
Jos on vanhemmilla kunnon kotivakuutus jossa on kattava vastuuvakuutus niin se voi korvata.
Kotivakuutus korvaa rikokset?
Omassa kotivakuutuksesta korvattiin lapsen tahallisetkin vahingot tiettyyn ikään asti. En muista mikä se ikäraja oli.
Vierailija kirjoitti:
Miten 9-10-vuotiaat lapset saavat leikkiä ilman aikuista iltakymmeneltä rakennustyömaalla? Missä vanhempien vastuunotto omista lapsista?
Vapaa kasvatus tai kulttuuriero.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten 9-10-vuotiaat lapset saavat leikkiä ilman aikuista iltakymmeneltä rakennustyömaalla? Missä vanhempien vastuunotto omista lapsista?
Vapaa kasvatus tai kulttuuriero.
Tulihan se sieltä! Viimeiseen viestiin asti piti selata.
Vakuutus korvaa. Tässä lienee kyseessä kulttuurierosta, kun alakoululaiset leikkivät ulkona tulitikkuleikkejä iltakymmeneltä, eikä minkäänlaisia korvauksia ole odotettavissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minäkin sytytin hetki sitten tupakan ja liekki leimahti suoraan raaputuksesta tupakan päähän ja mietiskelin miten nyt näin on käynyt. Huom. Ei ole normaalia että raaputat tulitikkua ja tuli leimahtaa suoraan tupakan eteen. Jotain pimeetä ja tahallista tässä on. Ehkä asioilla ei ole silti väliö kuin senegalissa oli mesopotania. Ja jatko toimeenpiteenä tarvii myös varmaan sanoa että en tiedä. Onhan minunkin taloa uhkailtu polttaa.
Vierailija kirjoitti:
Siinä on loppuelämä pilalla. Nyt 10 miljoonan korvaukset ja kasvaa korkoa joka vuosi jotain 10%. Kun tulee täysi-ikäiseksi, niin korvauksia on jo yli 20 miljoonaa. Loppuelämän peritään palkoista ulosottoon suurin osa, eikä velka muuta kuin kasva. Näiden lasten tuomio on karumpi kuin monen murhamiehen, jotka pääsee vapaaksi istuttuaan 12-15 vuotta vankilassa. Nämä lapset ovat loppuikänsä velkavankeja.
No höpö höpö!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nassikat iltahämärässä rakennustyömaalla keikkumassa ties millä telineellä... Ei taida olla se turvallisin ympäristö lapsille. Tämänkin olisi voinut välttää pelkästään sillä, että lasten perään olisi edes joku aikuinen vähän katsonut. Huolehtikaa niistä lapsistanne ja rohkeasti sanokaa vieraillekin lapsille, että nyt järki käteen.
Ei vanhemmat kaivanneet kullanmurujaan kotiin. Kyllä tuon ikäisten täytyy jo tietää että ei tuollaista tehdä. Hyvä että ovat jääneet kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mahtaa olla vääntö vanhemmilla jos porukassa useampia lapsia. onko osa vaan ollut paikalla mutta ei tehnyt mitään ja osa ollut aktiivisia. ja kenen kotoa tulentekovälineet on vohkittu. ja syyttely siitä joutuuko wt-nico-petteri ja mamu ahmedmuhmed maksamaan kaiken vai myös mukana ollut kiltti tavis jannejuhannus tai jopa mukana pällistellyt pikkusisko? Miljoonan euron ja elinikäisen velkavankeuden kysymyksiä, porvoon kirkkopalossa syy ja lasku kai meni lopulta yhdelle jampalle, koskaan ei tule palkkarahojaan itse saamaan hänkään.
Onko Siltamäessä miten kaupungin asuntoja???
Sisältö jatkuu mainoksen alla
KKO:1996:117 13-vuotias joutui korvaamaan sytyttämänsä tulipalon vahingoista puolet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja mitähän ne vahemmat ovat tehneet kun eivät tuon vertaa lapsiaan vahdi?
Kuljetko sinä alati lastesi perässä kunnes täyttävät 18 etteivät vaan tee mitään kiellettyä?
10 v täytyy olla jo kotona viimeistään seitsemältä. Varsinkin kaupungeissa. miten lie maaseudulla, saa pelätä karhuja ja susia.
Juuri näiden rakenteilla olevien talojen vieressä on paljon kaupungin tai vvo: n vuokrataloja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkälaista se ympäristö on? Lapset varmaan asuu ihan naapurustossa.
Jos on vanhemmilla kunnon kotivakuutus jossa on kattava vastuuvakuutus niin se voi korvata.
Kotivakuutus korvaa rikokset?
Et näköjään ymmärrä mikä on vastuuvakuutus.
Se vastuuvakuutus korvaa vain vahinkoja, ei tahallisia tekoja. Lisäksi niissä on yläraja, mikä ei todellakaan liiku sadoissa tuhansissa euroissa.
Vastuuvakuutus korvaa myös alle 12-vuotiaiden tahallisetkin teot.
Ihmettelen miten heikko tietämys monella on vastuuvakuutuksesta. Eikö teillä ole sellaista?
Vierailija kirjoitti:
Rakennusliikkeen vakuutus luultavasti maksaa ainakin osan.
Yleensä vakuutuksissa on ehtona se että maksetaan vain siltä osin kuin rahoja ei saada tuhotyön aiheuttajalta. Ja valitettavasti lapsetkin ovat korvausvelvollisia, vaikka eivät rikosoikeudellisesti vastuullisia olekaan. Joskus vastaavissa tapauksissa on summia oikeudessa kohtuullistettu kun tekijät ovat olleet lapsia, mutta melko isoiksihan ne yleensä silti jäävät...
AngelWithAShotgun kirjoitti:
Tekijä on aina korvausvastuussa, oli teko sitte tahallinen tai ei.
Nyt kannattaa lukea se vahingonkorvauslaki uudestaan.
Voi luoja. Jos olisivat minun lapsia vetelisin pitkin korvia ja rahaa ja lahjoja olisi turha odottaa moneen vuoteen.
Alue: Aihe vapaa
On vastaavia tapauksia Suomessakin ollut ennenkin.Vieläpä ihan ihmishenkiäkin vaatineita sellaisia.
Kasvattajien (ja huom: koulunkin) vastuullahan kertominen noista tulitikuilla leikkimisistä ja niiden vaaroista on.
On sitä tullut pentuna tehtyä kaikenlaisia 'lekkoja' kavereitten kanssa itsekin.
Tulitikuista tehtiin myös esim. kivoja "pitskuja":vähän jotain 'hopeapaperia' vaikka niistä silloisista suklaalevyjen välikuorista, tai palanen makkarapussin alumiinifoliota kääräistiin rikkipään ympärille tiukkaan,tikun perä maahan ja lämmitettiin toisella tikulla ja 'pfiiiuuufh.....', monta metriä lensi "ohjus".
Ei tietenkään tehty missään vanhempien silmien alla tai katsellessa vaan jossakin hiekkakuopalla mihin pyörillä kokoonnuttiin.
No, joo mutta kerrostalon tai kuivan metsäkankaan kanervikon reunalla ei olisi tullut mieleenkään,eikä minkään talojen läheisyydessäkään.
Sen verran tajuttiin jo alakouluiässäkin.
Nykyisin koulussa ollaan kai vain keskitytty niihin tietokoneisiin ja sanan 'palomuuri' alkuperäinen varsinainen merkityskin taitaa olla nykylapsille aivan tuntematon.
Hellahuushollien lapset aikanaan sen sijaan taisivat ymmärtää ne tulitikkuleikkien vaarat ja paloturvallisuusasiatkin vähän näitä nykyisiä paremmin jo pieninä.