Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Lapset leikkivät tulella, tuloksena miljoonavahingot, 120 rakeinteilla olevaa asuntoa tuohoutui. Kuka korvaa?

Vierailija
19.06.2017 |

Kalliit ovat leikkien lunnaat. Maksaako vanhemmat yhteisvatuullisesti vai miten tämä hoituu?
Tekijät ovat alle 15-vuotiaita.
Miettikää miten monelle tuosta koituu harmia. Muutot lykkääntyy.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201706192200217523_u0.shtml
Pohjois-Helsingin tulipalo sai alkunsa lasten tulitikkuleikeistä - poliisi: "Erittäin surullinen juttu"
Maanantai 19.6.2017 klo 12.58
Helsingin Siltamäessä sunnuntaina syttynyt tulipalo syttyi 9-10-vuotiaiden lasten leikeistä.

Sunnuntai-iltana Helsingin Siltamäessä syttynyt tulipalo tuhosi piharakennuksen ja yhteensä noin 120 rakenteilla olevaa asuntoa.
Rikoskomisario Anne Hietala kertoo tulipalon saaneen alkunsa lasten leikeistä.
Lasten henkilöllisyys on jo poliisin tiedossa ja tapausta tutkitaan törkeänä tuhotyönä.

Pohjois-Helsingissä syttyi myöhään sunnuntaina tulipalo kerrostalon rakennustyömaalla. Liekit nousivat päivystävän palomestarin mukaan noin 15 metrin korkeuteen ja paikalta nousi valtava savupatsas.

Tapauksen tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Anne Hietala Helsingin poliisista kertoo, että luotettavan tiedon mukaan tulipalo sai alkunsa lasten tulitikkuleikeistä.

- Alueella oli 9-10-vuotiaita lapsia leikkimässä tulella. Siitä tulipalo on lähtenyt ja tuli on karannut sekä levinnyt laajalle, Hietala kertoo.

Hietalan mukaan lapsia oli useampi ja poliisilla on lasten henkilöllisyydet tiedossa. Hän ei kuitenkaan tässä vaiheessa ota kantaa siihen, asuvatko lapset lähistöllä ja minkälaisia leikkejä he olivat tarkemmin leikkineet.

Kuka korvaa?

Sunnuntaina iltakymmeneltä syttynyt palo saatiin pian hallintaan, mutta jälkisammutus kesti myöhään yöhön.

Tulipalo tuhosi piharakennuksen, joka on yhteinen kahdelle rakenteilla olevalle kerrostalolle. Kerrostaloissa on yhteensä noin 120 asuntoa.

Poliisi tutkii tapausta törkeänä tuhotyönä. Vahingot ovat todennäköisesti miljoonaluokkaa, mutta korvausvelvollisuudesta ei ole vielä tarkempaa selvyyttä.

- Meillä on alaikäiset tekijät, ja alle 15-vuotiaathan eivät ole rikosoikeudellisessa vastuussa teoistaan. Tämä on erittäin surullinen juttu kaiken kaikkiaan, Hietala sanoo.

Kommentit (134)

Vierailija
81/134 |
19.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuskin pennut mitään korvaavat. Ei ole tainnut Porvoon kirkon polttajakaan vielä maksaa kaikkia.

Oliskohan niin, että pienet lapset olivat iltamyöhällä ulkona leikkimässä, koska ramadan-aikana iltaruoka on myöhemmin?

Vierailija
82/134 |
19.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkälaista se ympäristö on?  Lapset varmaan asuu ihan naapurustossa.

Jos on vanhemmilla kunnon kotivakuutus jossa on kattava vastuuvakuutus niin se voi korvata. 

Kotivakuutus korvaa rikokset?

Et näköjään ymmärrä mikä on vastuuvakuutus. 

Se vastuuvakuutus korvaa vain vahinkoja, ei tahallisia tekoja. Lisäksi niissä on yläraja, mikä ei todellakaan liiku sadoissa tuhansissa euroissa.

Vastuuvakuutus korvaa myös alle 12-vuotiaiden tahallisetkin teot.

Ihmettelen miten heikko tietämys monella on vastuuvakuutuksesta. Eikö teillä ole sellaista? 

No mutta tuohan riippuu vakuutuksesta. Joku yhtiö voi korvata, toinen ei.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/134 |
19.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tiksuliini kirjoitti:

Lastensuojeluilmoitushan tuosta tulee ja vanhemmat joutuvat kyllä jollakin tavoin vastuuseen.. Huostaanottokin saattaa seurata.

Tuskin nyt sentään huostaanotto siksi että lapset olivat leikkineet tulitikuilla. Peruskartoitus ja jotain tukitoimia korkeintaan.

Vierailija
84/134 |
19.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vakuutus korvaa rakennusliikkeelle ja lapset korvaavat vakuutusyhtiölle korkojen kera sitten, kun täyttävät 18 ja alkavat hankkia ansioita. Tosin on todennäköistä että aivan eurolleen eivät joudu tuota korvaamaan, vaan korvauksia kohtuullistetaan oikeudessa vedoten lasten puutteelliseen ymmärrykseen ja sovitetaan heidän maksukykyynsä. Mutta tuntuvat korvaukset on luvassa siitä huolimatta.

Vierailija
85/134 |
19.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

KKO:1996:117 13-vuotias joutui korvaamaan sytyttämänsä tulipalon vahingoista puolet.

Tuossa oli kyse tahallisesta tuhopoltosta.

Vierailija
86/134 |
19.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Velat vanhenee nykyisin, tosin edellytyksenä että ei pysty lyhentämään velkaa. Eli jos lapsille lyödään velat päälle niin ei kannata niin pitkään tehdä yhtään mitään työtä ainakaan kun on velat voimassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/134 |
19.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

KKO:1996:117 13-vuotias joutui korvaamaan sytyttämänsä tulipalon vahingoista puolet.

Tuossa oli kyse tahallisesta tuhopoltosta.

Ja tässäkö ei ollut?

Vierailija
88/134 |
19.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

KKO:1996:117 13-vuotias joutui korvaamaan sytyttämänsä tulipalon vahingoista puolet.

Tuossa oli kyse tahallisesta tuhopoltosta.

Ja tässäkö ei ollut?

Ei tietääkseni, vaan tulitikkuleikeistä josta tuli oli vahingossa levinnyt? Siinä on eroa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/134 |
19.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten 9-10-vuotiaat lapset saavat leikkiä ilman aikuista iltakymmeneltä rakennustyömaalla? Missä vanhempien vastuunotto omista lapsista? 

Vapaa kasvatus tai kulttuuriero.

Tulihan se sieltä! Viimeiseen viestiin asti piti selata.

Siis tuli mikä?

Vierailija
90/134 |
19.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

KKO:1996:117 13-vuotias joutui korvaamaan sytyttämänsä tulipalon vahingoista puolet.

Tuossa oli kyse tahallisesta tuhopoltosta.

Ja tässäkö ei ollut?

Ei tietääkseni, vaan tulitikkuleikeistä josta tuli oli vahingossa levinnyt? Siinä on eroa.

Eivät ne tulitikut itsestään syty, eivätkä penskat varmaan ihan vahingossa olleet ajautuneet rakennustyömaallekaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/134 |
19.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Fiksuja lapsia. Kerrostalot on syytäkin polttaa. Eivät halua itse asua aikuisina neukkukuutioissa, kuten ei kenenkään pitäisi joutua.

Pitäisikö kaikkien asua Kepu pettää aina ylihinnoitetuissa omakotitaloissa? Jossain hutahelvetissä jossa palveluja parille sadalle asukkaalle ylläpidetään pääkaupunkiseudun verovaroin?

Vierailija
92/134 |
19.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

No huhhahhei. Nykyaikana noita jättikorvauksia on mahdollista paeta ja aloittaa uusi elämä puhtaalta pöydältä uudella identiteetillä.

Esim. näin:

Jättikorvauksiin tuomittu lähtee lomamatkalle vaikka Meksikoon tai Kolumbiaan ja ostaa paikalliselta poliisilta kuolintodistuksen jonka poliisi sitten toimittaa asianmukaisille viranomaisille (Suomen suurlähetystö). Suomessa henkilö julistetaan kuolleeksi ja korvausasia raukeaa.

Sen jälkeen henkilö latoo lisää pesoja tiskiin ja ostaa uuden henkilöllisyyden joka kirjataan paikalliseen väestörekisteriin. Uuden nimen, syntymäajan, kansalaisuuden, syntymäpaikan, hetun, passin yms. turvin henkilö voi aloittaa uuden elämän Etelä-Amerikassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/134 |
19.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luulisi että nuo vanhenee joskus? Niin kuin muutkin saatavat.

Jos tekijöitä on kolme, kaksi on pa ja yksi saisi ison perinnön. Koko perintö menisi vissiin muidenkin velkoihin?

Ei tietenkään. Eihän tuosta mitään könttäsummaa langeteta, vaan jokaiselle jyvitetään oma korvausosuutensa. 

Jos ja kun korvaukset tuomitasn maksettavaksi YHTEISvastuullisesti, niin se/ne maksaa joilla on rahaa. Minulla on omakohtainen esimerkki. Minä ja olme muuta idioottia pahoinpideltiin mies. Jouduttiin korvaamaan sen vaatteita ja koruja parilla tonnilla. Muut oli työttömiä, minä menin töihin. Koko summa perittiin minulta. Muut pääsivät kuin koirat veräjästä.

Vierailija
94/134 |
19.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Virheitä sattuu, mutta ei lapsuuden virheiden pidä pilata elämää. Vakuutusyhtiön bisnes on vakuuttaa, ja siihen kuuluu vahingon riski, joka tällä kertaa osui ikävästi kohdalle.

Kyllä itse panostaisin todella hyvään lakimieheen, joka tekee ilmeiseksi, että todellisesta tekijästä ei ole varmuutta. Jos se ei auta, niin sitten lapsi kielikylpyyn ja aikanaan junailemaan opiskelupaikkaa ja tulevaisuutta jonnekin, minne Suomen lain koura ei ylety.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
95/134 |
20.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä tuollaisesta pitäisi jonkinlaisia seuraamuksia koitua lapsille, jos pääsee kun koira veräjästä, siitä ei opi mitään. Virheitä sattuu, mutta tuon ikäinen jo kyllä ymmärtää asioita, eikä tuon luokan virheitä pitäisi enää sattua. Ei ne rakennukset itsekseen syty palamaan, vaan on pitänyt aktiivisesti laittaa seinustaa tms. tuleen. Tuolla kolkalla Helsinkiä, ihan hyvillä asuinalueilla ja seuduilla on nuoria, jotka käyttäytyvät todella asiattomasti. Eipä siitä aikaakaan, kun asukaspuiston/lasten leikkipuiston piharakennus poltettiin maan tasalle, ja sytkäriä on näytetty myös päiväkotien seinille. Ihan näyttää omistusasunnoissakin asuvilla nuorilla olevan epätoivottavaa käytöstä, jotta se kuka on ollut käryttelemässä rakennustyömaata millaisellakin taustalla, on vaikea arvioida tuntematta tapausta tarkemmin. 

Vierailija
96/134 |
20.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joko tiedetään, keiden yh/av-mammojen kersat kyseessä? Tuohon aikaan illalla mammat oli tietenkin vauva-palstalla ja jälkikasvu sai rauhassa tehdä tihutöitä.

Vierailija
97/134 |
20.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Täysimittaisesti vastuulliseksi tuon ikäisiä ei kuitenkaan luokitella.

Ja todellakaan ei ole elämä pilalla, vaikka tulisi 20 miljoonan korvaukset niskaan. Oletteko kuulleet velkasaneerauksesta? Lisäksi ulosoton kestollakin on rajansa! Se on rikostapauksissa 20 vuotta. Nämä lapset on noin kolmekymppisenä joka tapauksessa asiasta vapaita. Käytännössä voivat täysi-ikäiseksi tultuaan hakea heti saneerausta ja oikeus tulee sen myöntämään.

Vierailija
98/134 |
20.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Täysimittaisesti vastuulliseksi tuon ikäisiä ei kuitenkaan luokitella.

Ja todellakaan ei ole elämä pilalla, vaikka tulisi 20 miljoonan korvaukset niskaan. Oletteko kuulleet velkasaneerauksesta? Lisäksi ulosoton kestollakin on rajansa! Se on rikostapauksissa 20 vuotta. Nämä lapset on noin kolmekymppisenä joka tapauksessa asiasta vapaita. Käytännössä voivat täysi-ikäiseksi tultuaan hakea heti saneerausta ja oikeus tulee sen myöntämään.

Lisään vielä, että tottakai velkoja voi lykätä sitä ulosoton alkamista, joten se venyy toisesta päästä, mutta yhtä kaikki velkasaneerausjärjestely on yleinen ja se myönnetään myös rikostapauksissa, jos teosta tarpeeksi aikaa ja muut syyt puoltaa sen myöntämistä. Vaikka rikoksen "uhri" (=vakuutusyhtiö) sitä vastustaisi. Esimerkiksi veljeni pääsi velkasaneeraukseen, vaikka kyse oli rikosperäisestä korvauksesta ja uhri eli verottaja vastusti.

Oikeus harkitsee aina kokonaistilannetta. Kun kyse on nuorista ihmisistä, niin yleisellä tasolla on omituinen ajatus, että he eivät velkasaneerausta saisi aikanaan. Mikä on vaihtoehto? Syrjäyttää kokonaan elämästä? Se vasta tuhlausta on yhteiskunnan kannalta. Siksi kaikki velat pitää pystyä sovittelemaan ja aloittamaan puhtaalta pöydältä.

Vierailija
99/134 |
20.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Muistakaa kertoa lapsillenne että jos perseilevät pahasti, ovat hei aina korvausvelvollisia aiheuttamistaan vahingoista. Vanhemmat eivät tule heitä aina pelastamaan jos on itse hölmöilty. Mun poika rikkoi naapurin ikkunan ollessaan 9v. Minä aion periä häneltä aikanaan sen naapurilleni korvaamani ikkunan.

Vierailija
100/134 |
20.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siis tuollaisten 9-10-vuotiaiden pitäisi kyllä jo ymmärtää että mitään tulitikkuleikkejä ei harjoiteta, eikä varsinkaan missään rakennustyömaalla... Ihan oikein joutua korvaamaan, ei nuo ole enää mitään ajatteluun kykenemättömiä pikkulapsia.