Itken valtoimenaan koska oikeus päätti että Suomessa naisen ei tarkoittaa kyllä
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201706072200191247_u0.shtml
Raiskaussyyte kaatui - käräjäoikeus: Naisen "ei" saattoi tarkoittaa "ei, älä lopeta"
Keskiviikko 7.6.2017 klo 21.33
ei, älä, lopeta! kiskoo housuja ylös..
Muuttuu oikeudessa ei, älä lopta ja housut on ihan ok kiskoa uudelleen alas...
Missä on oikeus?
Kommentit (167)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä. Harrastamme sitomis ym leikkejä, mutta emme leiki sanalla "ei". Ei on edelleen ei.
Amatööripuuhastelua.
Voitko kuvailla tilanteen, jossa nainen sanoo ei, mutta tarkoittaa kyllä?
Käräjäoikeudelle sellainen ilmeisestikin kuvailtiin, sillä muuten eivät olisi uutisen mukaista päätöstä olisi yksimielisesti siellä tehty.
Olisiko mitenkään mahdollista, että käräjäoikeuden toimijat eivät ole täysin objektiivisia?
Vierailija kirjoitti:
Te jotka jankutatte, että henkilöt olisivat käyttäneet ei-sanaa muutenkin; missään uutisessa ei ole niin sanottu. Naisen mukaan ovat nimenomaan keskustelleet erikseen ei-sanan merkityksestä, jolloin mies olisi kyllä tiennyt, että ei tarkoittaa ei.
Älkää siis keksikö tähän jotain perättömiä juttuja, että olisivat muuten käyttäneet ei-sanaa, kun missään ei ole niin sanottu.
Ei ehkä suoraan, mutta kun heti uutisen alussa puhutaan "eräänlaisesta roolipelistä" ja lukee että "Oikeus piti mahdollisena, ettei mies tiennyt naisen tällä kertaa olevan kielloissaan tosissaan." niin kyllähän tuo selkeästi viittaa siihen suuntaan, että kielletty on aiemminkin muttei tosissaan.
Oikeus toimi ihan oikein. Ei tuo nainen varmaan muuta halunnut kun rahaa tuolla syyttelyllä. Naurettavaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juridisessa mielessä rikoksen tapahtuminen edellyttää jonkin asteista tahallisuutta. Olet toki oikeassa siinä, että jos oletetaan naisen kertomuksen pitävän paikkansa ja toisaalta kun varsinainen fyysinen tapahtuma oli tässä tapauksessa riidaton niin naisen kannalta tapaus on selvästikin raiskaus. Juridisessa mielessä se ei kuitenkaan sitä ole, jos on uskottavaa, että mies on voinut kuvitella seksin tapahtuvan yhteisymmärryksessä.
Tämä sama ongelma tulee usein esiin tapauksissa joissa vaikkapa parikymppinen mies harrastaa 15v tytön kanssa seksiä. Rikoksen tunnusmerkit kyllä sinänsä täyttyvät, mutta jos tyttö on ikäistään vanhemman näköinen ja mies pokaa tämän baarista niin tuomiota ei tule, koska tahallisuus puuttuu eli miehellä ei ole ollut mitään syytä epäillä etteikö nainen olisi täysi-ikäinen.
Tämä lihavoimani kohta lienee se asian ongelmallisuuden ydin.
Eli miksi se on uskottavaa, vaikka toinen osapuoli on kiistatta sanonut "ei". Miksi tätä ei pidetä absurdina? Mitkä ovat perustelut? Mitä asenteita on taustalla? Miten tähän on tultu?
1) Koska nainen on ilmeisesti aiemmin sanonut "ei", vaikka ei ole sitä tarkoittanut. Mainittu käytös on toiminut miehelle kiihokkeena, ja todistaja sanoi naisen itsensä hänelle siitä jo ennen tätä tapausta kertoneen. Asiaa ei siis pidetä absurdina, jos on olemassa näyttöä siitä, että se ei ole aiemminkaan ollut absurdia.
2) Naisesta ei löytynyt merkkejä väkivallasta.
3) Oikeuden mukaan ilta näyttää jatkuneen seksin/raiskauksen jälkeen normaalisti.
Mä en ymmärrä miten lieventävänä asianhaarana on se, ettei mies ole aikaisemminkaan välittänyt jos nainen on sanonut EI. Vai siis onko ne sopineet jonkun seksileikin missä kieltäydytään välillä. Mutta oudolta sekin kuulostaa, kun nainen oli kerran pitänyt miehen seksitottumuksia outoina. Vai onko suostunut vastentahtoisesti miehen seksileikkeihin jostain syystä aikaisemmin. Vaikea kyllä sanoa mitä ihmettä on tapahtunut, erittäin oudolta kuulostaa kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Mä en ymmärrä miten lieventävänä asianhaarana on se, ettei mies ole aikaisemminkaan välittänyt jos nainen on sanonut EI. Vai siis onko ne sopineet jonkun seksileikin missä kieltäydytään välillä. Mutta oudolta sekin kuulostaa, kun nainen oli kerran pitänyt miehen seksitottumuksia outoina. Vai onko suostunut vastentahtoisesti miehen seksileikkeihin jostain syystä aikaisemmin. Vaikea kyllä sanoa mitä ihmettä on tapahtunut, erittäin oudolta kuulostaa kyllä.
Jos on niin hiiri ettei osaa sanoa EI niin sitä saa mitä tilaa
Te jotka jankutatte, että henkilöt olisivat käyttäneet ei-sanaa muutenkin; missään uutisessa ei ole niin sanottu. Naisen mukaan ovat nimenomaan keskustelleet erikseen ei-sanan merkityksestä, jolloin mies olisi kyllä tiennyt, että ei tarkoittaa ei.
Älkää siis keksikö tähän jotain perättömiä juttuja, että olisivat muuten käyttäneet ei-sanaa, kun missään ei ole niin sanottu.