Lue keskustelun säännöt.
Miksi joillakin ihmisillä on niin suuria vaikeuksia ymmärtää ja hyväksyä ateismia ja veganismia?
07.06.2017 |
Molempia haukutaan uskonnoiksi ja keksitään kaikenlaisia hyvin omituisia argumentteja, millä hyökätä näitä ajatuksia vastaan. Nämäkin ideat ovat olleet keskuudessamme pitkiä aikoja ja silti esimerkiksi nettikeskusteluissa ei ymmärretä eikä haluta ymmärtää yhtään, mistä on kysymys, vaan aina on väännettävä rautalangasta malliksi ihan yksinkertaisimmatkin asiat, kunnes hetken päästä samat, jo kumotut, vastalauseet kaivetaan taas kerran esiin.
Kommentit (158)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ateismin ymmärrän, mutta vegaania en. Minusta siinä ihminen tekee arkipäivästään liian vaikeaa, olen itsekin kasvissyöjä, mutta en ikinä voisi olla vegaani.
Täysin sama. Iso ero ateismin ja vegaanin kansa on se ettei ateismiin ole tarkkoja ohjeita kuten veganismiin. Ateisti on luonnollisessa tilassa vailla valintoja. Vegaani taas tietynlaisessa kontrollin tavoittelussa tiukkoinen heikosti perusteltuine sääntöineen ettei eläintä saa syödä vaikka se olisikin jo kuollut tai sen nähkaa tai luuta ei saisi käyttää hyödyksi vaikka se olisi jo kuollut. Vegaaniudella ei ole ateismin kanssa mitään tekemistä ja avaaja joka rinnastaa ne toisiinsa on trolli.
Miten kummassa normaali kirkkoon kuuluva, ripiltä pääsevä, kirkossa naimisiin menevä, joskus kätensä ristivä suomalainen kristitty on jotenkin luonnottomassa tilassa ja minkä valinnan se on tehnyt?
Miten se vaikuttaa omaan tai kenenkään muun elämään?Miksi olisi luonnollista kuulua kirkkoon? Nyt kun aiheen avaisit. Paljon luonnollismpaa on olla kuulumatta koska siihen ei ole vaatimuksia kuten uskontoon. Uskonto opitaan uskoon kasvatetaan.
No ei siinä mitään kovin luonnotontakaan ole. Tuokaan asia ei ole niin vakava, että se ihmistä suuntaan tai toiseen muuttaisi. Kirkko kuuluu meillä suomessa melkoisen paljon kulttuuriin, eikä siinä minusta ole mitään luonnotonta.
Kasvatettu omenapuu hedelmätarhassa ei ole luonnollisessa tilassa vaikka sinä niin väittäisitkin. Jatka kieltämistäsi ole hyvä.
Siis miten minut on kasvatettu ja missä tarhassa olen?
Samassa paskassa tässä kaikki on kasvaneet.Mikäs susta on tehnyt niin erikoisen ja vapaan? Etkö kakarana osallistunut uakonnontunneille vai oletko myöhemmin täyttänyt netissä kaavakkeen?
Loukkaat muita omalla suppealla katsontakannallasi toivoisin älykkäämpää ja kohteliaampaa keskustelua taholtasi vänkäävä kieltäjä. Minulla ei ollut käsitystä uskonnoista koska luokallani oli kaikki ateisteja, vasta 12 vuotiaana tajusin että iso osa oli "hulluja" ja uskoivat satuun ainakin virallisesti. Kun tutkin asiaa huomasin ettei moni heitä kuitenkaan uskonut, vaikka heitä oli yritetty jalostaa siihen suuntaan. Minulla ei tällaista ollut. Kannattaisiko sinun olla hieman avoimempi maailmalle eikä elää noin valmiissa maailmassa.
On luonnolisempaa olla uskomatta koeta nyt ymmärtää.
Ja varmaankin jatkat vänkäävää kieltämistäsi. Ole hyvä vain.
Siis mihin satuun? Raamattuun? Jumalaan? Jeesukseen? Ylösnousemukseen?
Ja se rajoittaa mitenkä? Miten minun elämäni on suppeampaa tai mistä jään paitsi jos uskon ja kuulun kirkkoon ja osallistun uskontooni kuuluviin menoihin jotenkin ja joskus?Ymmärrän että vastusta kaikkea koska sinut on kasvatettu uskomaan noihin asioihin joka tapauksessa olisi luonnopllisempaa että sinua ei olisi kasvatettu noin. On tämä eläminen varmasti vaikeaa sinulle. Jatka vänkäämistäsi ole hyvä.
Ei mua erityisesti ole kasvatettu mihinkään.. Kyllä usko ja luotto ja rakkaus jumalaan tulee ihan itsestä. Samoin kuin lapsillani, jos jotain olen opettanut niin sen, että on ok uskoa vaikka joku sitä arvostelisikin ja sille naureskelisi. Mun elämä on helppoa koska uskon hyvään jumalaan ja elämän jatkuvuuteen ja siihen, että hyvillä teoilla ja sillä että itse elää hyvin, on seurauksensa.
Ai jaa etkö muista vai välitä miten kirjoitit aiemmissa viesteissäsi. Muuta suhtautumistasi vapaasti olen jo huomannut pakonomaisen kieltämisen ja rajatun ymmärryksen viesteissäsi vaikka haluat senkin kieltää ja esität jotain muuta uudessa viestissäsi. Anna palaa vain itseppähän itsellesi vastaat viesteistäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ateisti jää paljosta kivasta paitsi. Ei voi kenenkään kummi, ei voi juhlia joulua ei pääsiäistä eikä oikein mitään muutakaan. Melko tylsää. Minusta lasten ristiäiset on olleet esim todella koskettavia tilaisuuksia. Ehkä se ero on siinä että mun jumala on hyvä ja rakastava ja mun lapset uskoo myös korkeampaan hyvään ja auttavaan voimaan, joka ottaa kuolemassa luokseen taivaaseen, se on hirvittävän lohduttavaa.
Höpsis. Kummiksi en pääse, mutta tuskin se kummius monellekaan on mitään ihmeellistä kivaa. Omista kummeistani kaksi lähetti minulle synttäri ja joululahjat kun olin lapsi. Yksi ei ollut missään yhteyksissä.
Joulua juhlin tietenkin. Siinä ei vain ole mitään uskonnollista puolta mukana. Se on meille vain kivaa perheen kanssa vietettyä aikaa, lahjoja ja hyvää ruokaa.
Minun on vaikea hyväksyä päiväntrendien perässä kovaan ääneen juoksevia. Vegaanius on trendi. Ateismi puolestaan on vain lestadiolasalueilta etelään muuttaneiden vastareaktio lapsuuden hihhulismille, ei tasapainoista elämää.
Vierailija kirjoitti:
Koska atesmi on epäkunnioittavaa kaiken Luojaa kohtaan.
Ketä niistä? Jumala? Luontoäiti? Ja kuka se oli johon muslimit usko..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ateisti jää paljosta kivasta paitsi. Ei voi kenenkään kummi, ei voi juhlia joulua ei pääsiäistä eikä oikein mitään muutakaan. Melko tylsää. Minusta lasten ristiäiset on olleet esim todella koskettavia tilaisuuksia. Ehkä se ero on siinä että mun jumala on hyvä ja rakastava ja mun lapset uskoo myös korkeampaan hyvään ja auttavaan voimaan, joka ottaa kuolemassa luokseen taivaaseen, se on hirvittävän lohduttavaa.
Mutta on luonnollisempaa olla ateisti kuten ketjussa tulee selväksi ja ehkäpä hänellä on ihan itse ajateltuja vaihtoehtoja noille sinun kirkollisille huvituksille. Miksi uskovaiset hermostuvat kun heidän uskostaan kerrotaan totuuksia. Mikä on se tarve kieltää että uskonto antaa rajalliset säännöt joiden mukaan toimitaan. Sitten suututaan ja aletaan tappelemaan. Tässä ketjussa näkee hyvin miten paljon avoimempi maailma olisi ilman uskontoja. Saa uskoa, mutta pirtää osata ottaa aiheellinen kritiikki vastaan eikä heittäytyä lapselliseksi.
Ei tässä ole kyllä oikein tullut mitään totuuksia minun uskonnostani. Ja en ole itse huomannut mitään rajoituksia, en ikävä kyllä keksi mitä ne on.. Ja ihminen määrittelee ihan itse omassa päässään mihin uskoo ja mihin ei.
Joku ateisti saattaa uskoa kummituksiin tai tonttuihin tai metsän henkiin.. Eikä sitä voi keltään kieltää. Kukin uskoo mihin uskoo.. Joku uskoo vaikkapa vielä SDP.n juttuja!:DNiin ei lapselliseksi heittäytymistä oli toivomus, mutta ilmeisesti ihan turha kohdallasi. Suosittelen avoimempaa suhtautumista maailmaan. Kieltäminen ei ole kovin avointa. Jatka ole hyvä koska tiedän että tulet niin tekemään vaikka olisit väärässäkin.
Harva varmasti suhtautuu maailmaan yhtä avoimesti kuin minä.. Kukin uskokoon tai olkoon uskomatta. Mihin sinä uskot?
Just, kumpa tekisit niin etkä vain sanoisi. En usko on vastaus kumpaankin lauseeseesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika surullista olisi eläinlajien kuoleminen sukupuuttoon. Raaempaa kuin tehotuotanto. Mikä oikeus ihmisellä on tappaa joku laji sukupuuttoon? Eläimetkin tappavat syödäkseen eivät hävittääkseen toista lajia sukupuuttoon. Ja entäpä lemmikkieläinten ruokinta? Koirat ja kissat ovat lihansyöjiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ateismin ymmärrän, mutta vegaania en. Minusta siinä ihminen tekee arkipäivästään liian vaikeaa, olen itsekin kasvissyöjä, mutta en ikinä voisi olla vegaani.
Täysin sama. Iso ero ateismin ja vegaanin kansa on se ettei ateismiin ole tarkkoja ohjeita kuten veganismiin. Ateisti on luonnollisessa tilassa vailla valintoja. Vegaani taas tietynlaisessa kontrollin tavoittelussa tiukkoinen heikosti perusteltuine sääntöineen ettei eläintä saa syödä vaikka se olisikin jo kuollut tai sen nähkaa tai luuta ei saisi käyttää hyödyksi vaikka se olisi jo kuollut. Vegaaniudella ei ole ateismin kanssa mitään tekemistä ja avaaja joka rinnastaa ne toisiinsa on trolli.
Miten kummassa normaali kirkkoon kuuluva, ripiltä pääsevä, kirkossa naimisiin menevä, joskus kätensä ristivä suomalainen kristitty on jotenkin luonnottomassa tilassa ja minkä valinnan se on tehnyt?
Miten se vaikuttaa omaan tai kenenkään muun elämään?Miksi olisi luonnollista kuulua kirkkoon? Nyt kun aiheen avaisit. Paljon luonnollismpaa on olla kuulumatta koska siihen ei ole vaatimuksia kuten uskontoon. Uskonto opitaan uskoon kasvatetaan.
No ei siinä mitään kovin luonnotontakaan ole. Tuokaan asia ei ole niin vakava, että se ihmistä suuntaan tai toiseen muuttaisi. Kirkko kuuluu meillä suomessa melkoisen paljon kulttuuriin, eikä siinä minusta ole mitään luonnotonta.
Kasvatettu omenapuu hedelmätarhassa ei ole luonnollisessa tilassa vaikka sinä niin väittäisitkin. Jatka kieltämistäsi ole hyvä.
Siis miten minut on kasvatettu ja missä tarhassa olen?
Samassa paskassa tässä kaikki on kasvaneet.Mikäs susta on tehnyt niin erikoisen ja vapaan? Etkö kakarana osallistunut uakonnontunneille vai oletko myöhemmin täyttänyt netissä kaavakkeen?
Loukkaat muita omalla suppealla katsontakannallasi toivoisin älykkäämpää ja kohteliaampaa keskustelua taholtasi vänkäävä kieltäjä. Minulla ei ollut käsitystä uskonnoista koska luokallani oli kaikki ateisteja, vasta 12 vuotiaana tajusin että iso osa oli "hulluja" ja uskoivat satuun ainakin virallisesti. Kun tutkin asiaa huomasin ettei moni heitä kuitenkaan uskonut, vaikka heitä oli yritetty jalostaa siihen suuntaan. Minulla ei tällaista ollut. Kannattaisiko sinun olla hieman avoimempi maailmalle eikä elää noin valmiissa maailmassa.
On luonnolisempaa olla uskomatta koeta nyt ymmärtää.
Ja varmaankin jatkat vänkäävää kieltämistäsi. Ole hyvä vain.
Siis mihin satuun? Raamattuun? Jumalaan? Jeesukseen? Ylösnousemukseen?
Ja se rajoittaa mitenkä? Miten minun elämäni on suppeampaa tai mistä jään paitsi jos uskon ja kuulun kirkkoon ja osallistun uskontooni kuuluviin menoihin jotenkin ja joskus?Ymmärrän että vastusta kaikkea koska sinut on kasvatettu uskomaan noihin asioihin joka tapauksessa olisi luonnopllisempaa että sinua ei olisi kasvatettu noin. On tämä eläminen varmasti vaikeaa sinulle. Jatka vänkäämistäsi ole hyvä.
Ei mua erityisesti ole kasvatettu mihinkään.. Kyllä usko ja luotto ja rakkaus jumalaan tulee ihan itsestä. Samoin kuin lapsillani, jos jotain olen opettanut niin sen, että on ok uskoa vaikka joku sitä arvostelisikin ja sille naureskelisi. Mun elämä on helppoa koska uskon hyvään jumalaan ja elämän jatkuvuuteen ja siihen, että hyvillä teoilla ja sillä että itse elää hyvin, on seurauksensa.
Ai jaa etkö muista vai välitä miten kirjoitit aiemmissa viesteissäsi. Muuta suhtautumistasi vapaasti olen jo huomannut pakonomaisen kieltämisen ja rajatun ymmärryksen viesteissäsi vaikka haluat senkin kieltää ja esität jotain muuta uudessa viestissäsi. Anna palaa vain itseppähän itsellesi vastaat viesteistäsi.
Niin kirjoitin mitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ateisti jää paljosta kivasta paitsi. Ei voi kenenkään kummi, ei voi juhlia joulua ei pääsiäistä eikä oikein mitään muutakaan. Melko tylsää. Minusta lasten ristiäiset on olleet esim todella koskettavia tilaisuuksia. Ehkä se ero on siinä että mun jumala on hyvä ja rakastava ja mun lapset uskoo myös korkeampaan hyvään ja auttavaan voimaan, joka ottaa kuolemassa luokseen taivaaseen, se on hirvittävän lohduttavaa.
Höpsis. Kummiksi en pääse, mutta tuskin se kummius monellekaan on mitään ihmeellistä kivaa. Omista kummeistani kaksi lähetti minulle synttäri ja joululahjat kun olin lapsi. Yksi ei ollut missään yhteyksissä.
Joulua juhlin tietenkin. Siinä ei vain ole mitään uskonnollista puolta mukana. Se on meille vain kivaa perheen kanssa vietettyä aikaa, lahjoja ja hyvää ruokaa.
Niin, mitä luulit että joulu on kristitylle? Tai pääsiäinen?
Vaikka kuinka olisi kristitty ja kastettu, on usko jokaisen oma asia. Uskoon ei tule vaikka kristitty olisikin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ateismin ymmärrän, mutta vegaania en. Minusta siinä ihminen tekee arkipäivästään liian vaikeaa, olen itsekin kasvissyöjä, mutta en ikinä voisi olla vegaani.
Täysin sama. Iso ero ateismin ja vegaanin kansa on se ettei ateismiin ole tarkkoja ohjeita kuten veganismiin. Ateisti on luonnollisessa tilassa vailla valintoja. Vegaani taas tietynlaisessa kontrollin tavoittelussa tiukkoinen heikosti perusteltuine sääntöineen ettei eläintä saa syödä vaikka se olisikin jo kuollut tai sen nähkaa tai luuta ei saisi käyttää hyödyksi vaikka se olisi jo kuollut. Vegaaniudella ei ole ateismin kanssa mitään tekemistä ja avaaja joka rinnastaa ne toisiinsa on trolli.
Miten kummassa normaali kirkkoon kuuluva, ripiltä pääsevä, kirkossa naimisiin menevä, joskus kätensä ristivä suomalainen kristitty on jotenkin luonnottomassa tilassa ja minkä valinnan se on tehnyt?
Miten se vaikuttaa omaan tai kenenkään muun elämään?Miksi olisi luonnollista kuulua kirkkoon? Nyt kun aiheen avaisit. Paljon luonnollismpaa on olla kuulumatta koska siihen ei ole vaatimuksia kuten uskontoon. Uskonto opitaan uskoon kasvatetaan.
No ei siinä mitään kovin luonnotontakaan ole. Tuokaan asia ei ole niin vakava, että se ihmistä suuntaan tai toiseen muuttaisi. Kirkko kuuluu meillä suomessa melkoisen paljon kulttuuriin, eikä siinä minusta ole mitään luonnotonta.
Kasvatettu omenapuu hedelmätarhassa ei ole luonnollisessa tilassa vaikka sinä niin väittäisitkin. Jatka kieltämistäsi ole hyvä.
Siis miten minut on kasvatettu ja missä tarhassa olen?
Samassa paskassa tässä kaikki on kasvaneet.Mikäs susta on tehnyt niin erikoisen ja vapaan? Etkö kakarana osallistunut uakonnontunneille vai oletko myöhemmin täyttänyt netissä kaavakkeen?
Loukkaat muita omalla suppealla katsontakannallasi toivoisin älykkäämpää ja kohteliaampaa keskustelua taholtasi vänkäävä kieltäjä. Minulla ei ollut käsitystä uskonnoista koska luokallani oli kaikki ateisteja, vasta 12 vuotiaana tajusin että iso osa oli "hulluja" ja uskoivat satuun ainakin virallisesti. Kun tutkin asiaa huomasin ettei moni heitä kuitenkaan uskonut, vaikka heitä oli yritetty jalostaa siihen suuntaan. Minulla ei tällaista ollut. Kannattaisiko sinun olla hieman avoimempi maailmalle eikä elää noin valmiissa maailmassa.
On luonnolisempaa olla uskomatta koeta nyt ymmärtää.
Ja varmaankin jatkat vänkäävää kieltämistäsi. Ole hyvä vain.
Siis mihin satuun? Raamattuun? Jumalaan? Jeesukseen? Ylösnousemukseen?
Ja se rajoittaa mitenkä? Miten minun elämäni on suppeampaa tai mistä jään paitsi jos uskon ja kuulun kirkkoon ja osallistun uskontooni kuuluviin menoihin jotenkin ja joskus?Ymmärrän että vastusta kaikkea koska sinut on kasvatettu uskomaan noihin asioihin joka tapauksessa olisi luonnopllisempaa että sinua ei olisi kasvatettu noin. On tämä eläminen varmasti vaikeaa sinulle. Jatka vänkäämistäsi ole hyvä.
Ei mua erityisesti ole kasvatettu mihinkään.. Kyllä usko ja luotto ja rakkaus jumalaan tulee ihan itsestä. Samoin kuin lapsillani, jos jotain olen opettanut niin sen, että on ok uskoa vaikka joku sitä arvostelisikin ja sille naureskelisi. Mun elämä on helppoa koska uskon hyvään jumalaan ja elämän jatkuvuuteen ja siihen, että hyvillä teoilla ja sillä että itse elää hyvin, on seurauksensa.
Ai jaa etkö muista vai välitä miten kirjoitit aiemmissa viesteissäsi. Muuta suhtautumistasi vapaasti olen jo huomannut pakonomaisen kieltämisen ja rajatun ymmärryksen viesteissäsi vaikka haluat senkin kieltää ja esität jotain muuta uudessa viestissäsi. Anna palaa vain itseppähän itsellesi vastaat viesteistäsi.
Niin kirjoitin mitä?
Jos et kirjoittanut noita viestejä tässä ketjussa niin kuka sitten? Tähän ketjuun on tullut jo 12 kpl viestejä joista sinä olet kirjoittanut puolet. Lue ne tarkemmin. Olet kovin varpaillasi kun haet keinoa kieltää asioita ja olla ottamasta oikeaa kritiikkiä vastaan. Ehkä tämä piirre on juuri kaikista huolestuttavin uskovaisissa he eivät näe virheitä omassa elämässään eivatkä kanna vastuuta sanomisistaan. Tämäkin todistaa että maailma olisi paljon avoimempi ilman uskontoja. Seuraava hyökkäys kiitos. Luotan siihen että hyökkäät sinut on kasvatettu niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ateisti jää paljosta kivasta paitsi. Ei voi kenenkään kummi, ei voi juhlia joulua ei pääsiäistä eikä oikein mitään muutakaan. Melko tylsää. Minusta lasten ristiäiset on olleet esim todella koskettavia tilaisuuksia. Ehkä se ero on siinä että mun jumala on hyvä ja rakastava ja mun lapset uskoo myös korkeampaan hyvään ja auttavaan voimaan, joka ottaa kuolemassa luokseen taivaaseen, se on hirvittävän lohduttavaa.
Mutta on luonnollisempaa olla ateisti kuten ketjussa tulee selväksi ja ehkäpä hänellä on ihan itse ajateltuja vaihtoehtoja noille sinun kirkollisille huvituksille. Miksi uskovaiset hermostuvat kun heidän uskostaan kerrotaan totuuksia. Mikä on se tarve kieltää että uskonto antaa rajalliset säännöt joiden mukaan toimitaan. Sitten suututaan ja aletaan tappelemaan. Tässä ketjussa näkee hyvin miten paljon avoimempi maailma olisi ilman uskontoja. Saa uskoa, mutta pirtää osata ottaa aiheellinen kritiikki vastaan eikä heittäytyä lapselliseksi.
Ei tässä ole kyllä oikein tullut mitään totuuksia minun uskonnostani. Ja en ole itse huomannut mitään rajoituksia, en ikävä kyllä keksi mitä ne on.. Ja ihminen määrittelee ihan itse omassa päässään mihin uskoo ja mihin ei.
Joku ateisti saattaa uskoa kummituksiin tai tonttuihin tai metsän henkiin.. Eikä sitä voi keltään kieltää. Kukin uskoo mihin uskoo.. Joku uskoo vaikkapa vielä SDP.n juttuja!:DNiin ei lapselliseksi heittäytymistä oli toivomus, mutta ilmeisesti ihan turha kohdallasi. Suosittelen avoimempaa suhtautumista maailmaan. Kieltäminen ei ole kovin avointa. Jatka ole hyvä koska tiedän että tulet niin tekemään vaikka olisit väärässäkin.
Harva varmasti suhtautuu maailmaan yhtä avoimesti kuin minä.. Kukin uskokoon tai olkoon uskomatta. Mihin sinä uskot?
Just, kumpa tekisit niin etkä vain sanoisi. En usko on vastaus kumpaankin lauseeseesi.
No kai sinä johonkin uskot.. Maailmassa on kuitenkin vielä aika paljon hyvääkin.
En pidä vegaaneista, koska heillä on kamala tarve tuoda esille kuinka "hyviä ihmisiä he ovat". Vegaani luulee olevansa jotakin, kun lopettaa syömästä eläinperäisiä tuotteita. Olen tähän asti huomannut kaikissa vegaaneissa tietynlaisen ylimielisyyden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska niistä keskustelu menee usein sellaiseksi "annapas minä vähän koulutan teitä tietämättömiä täältä norsunluutornistani" -linjalle. Keskustelu on hyvin mustavalkoista, ja esimerkiksi veganismin kohdalla hyvin syyttelevää. Kun lähtökohtana on se, että toinen tekee arjessaan jopa sellaisen asian kuin syömisen väärin, niin helpostihan siinä se lihaa syövä menee omaan poteroonsa.
Itsekin olen ateisti, ja nuorempana hyvinkin ahkera ja kärkäs tuomaan omaa mielipidettäni julki. Olin varmasti hyvin ärsyttävä keskustelukumppani ja voin kuvitella, että vaikutin kaikkitietävältä, nenäkkäältä ja päällepäsmäriltä. Nykyään välttelen asiasta keskustelua ns. oikeassa elämässä, koska, noh, mitä väliä.
Miksihän tämä on saanut niin paljon alapeukkuja? Minä kuitenkin olen hyvin samaa mieltä. Mun puolestani jokainen saa elää kuten haluaa, mutta jos oman "aatteen" varjolla aletaan moralisoimaan toisten valintoja (esim. juuri uskonto tai lihan syönti) niin kyllä se ärsyttää, vaikka olisin samaakin mieltä. Elä ja anna toisten elää.
Tosimies666 kirjoitti:
Minun on vaikea hyväksyä päiväntrendien perässä kovaan ääneen juoksevia. Vegaanius on trendi. Ateismi puolestaan on vain lestadiolasalueilta etelään muuttaneiden vastareaktio lapsuuden hihhulismille, ei tasapainoista elämää.
Onko 666 tasapainoisen elämän symboli? Veganismi on elänyt ennen sinua ja elää sinun jälkeesi, eli montako päivää pitää idean elää, että sinä hyväksyt sen muuksi kuin trendiksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ateismin ymmärrän, mutta vegaania en. Minusta siinä ihminen tekee arkipäivästään liian vaikeaa, olen itsekin kasvissyöjä, mutta en ikinä voisi olla vegaani.
Täysin sama. Iso ero ateismin ja vegaanin kansa on se ettei ateismiin ole tarkkoja ohjeita kuten veganismiin. Ateisti on luonnollisessa tilassa vailla valintoja. Vegaani taas tietynlaisessa kontrollin tavoittelussa tiukkoinen heikosti perusteltuine sääntöineen ettei eläintä saa syödä vaikka se olisikin jo kuollut tai sen nähkaa tai luuta ei saisi käyttää hyödyksi vaikka se olisi jo kuollut. Vegaaniudella ei ole ateismin kanssa mitään tekemistä ja avaaja joka rinnastaa ne toisiinsa on trolli.
Miten kummassa normaali kirkkoon kuuluva, ripiltä pääsevä, kirkossa naimisiin menevä, joskus kätensä ristivä suomalainen kristitty on jotenkin luonnottomassa tilassa ja minkä valinnan se on tehnyt?
Miten se vaikuttaa omaan tai kenenkään muun elämään?Miksi olisi luonnollista kuulua kirkkoon? Nyt kun aiheen avaisit. Paljon luonnollismpaa on olla kuulumatta koska siihen ei ole vaatimuksia kuten uskontoon. Uskonto opitaan uskoon kasvatetaan.
No ei siinä mitään kovin luonnotontakaan ole. Tuokaan asia ei ole niin vakava, että se ihmistä suuntaan tai toiseen muuttaisi. Kirkko kuuluu meillä suomessa melkoisen paljon kulttuuriin, eikä siinä minusta ole mitään luonnotonta.
Kasvatettu omenapuu hedelmätarhassa ei ole luonnollisessa tilassa vaikka sinä niin väittäisitkin. Jatka kieltämistäsi ole hyvä.
Siis miten minut on kasvatettu ja missä tarhassa olen?
Samassa paskassa tässä kaikki on kasvaneet.Mikäs susta on tehnyt niin erikoisen ja vapaan? Etkö kakarana osallistunut uakonnontunneille vai oletko myöhemmin täyttänyt netissä kaavakkeen?
Loukkaat muita omalla suppealla katsontakannallasi toivoisin älykkäämpää ja kohteliaampaa keskustelua taholtasi vänkäävä kieltäjä. Minulla ei ollut käsitystä uskonnoista koska luokallani oli kaikki ateisteja, vasta 12 vuotiaana tajusin että iso osa oli "hulluja" ja uskoivat satuun ainakin virallisesti. Kun tutkin asiaa huomasin ettei moni heitä kuitenkaan uskonut, vaikka heitä oli yritetty jalostaa siihen suuntaan. Minulla ei tällaista ollut. Kannattaisiko sinun olla hieman avoimempi maailmalle eikä elää noin valmiissa maailmassa.
On luonnolisempaa olla uskomatta koeta nyt ymmärtää.
Ja varmaankin jatkat vänkäävää kieltämistäsi. Ole hyvä vain.
Siis mihin satuun? Raamattuun? Jumalaan? Jeesukseen? Ylösnousemukseen?
Ja se rajoittaa mitenkä? Miten minun elämäni on suppeampaa tai mistä jään paitsi jos uskon ja kuulun kirkkoon ja osallistun uskontooni kuuluviin menoihin jotenkin ja joskus?Ymmärrän että vastusta kaikkea koska sinut on kasvatettu uskomaan noihin asioihin joka tapauksessa olisi luonnopllisempaa että sinua ei olisi kasvatettu noin. On tämä eläminen varmasti vaikeaa sinulle. Jatka vänkäämistäsi ole hyvä.
Ei mua erityisesti ole kasvatettu mihinkään.. Kyllä usko ja luotto ja rakkaus jumalaan tulee ihan itsestä. Samoin kuin lapsillani, jos jotain olen opettanut niin sen, että on ok uskoa vaikka joku sitä arvostelisikin ja sille naureskelisi. Mun elämä on helppoa koska uskon hyvään jumalaan ja elämän jatkuvuuteen ja siihen, että hyvillä teoilla ja sillä että itse elää hyvin, on seurauksensa.
Ai jaa etkö muista vai välitä miten kirjoitit aiemmissa viesteissäsi. Muuta suhtautumistasi vapaasti olen jo huomannut pakonomaisen kieltämisen ja rajatun ymmärryksen viesteissäsi vaikka haluat senkin kieltää ja esität jotain muuta uudessa viestissäsi. Anna palaa vain itseppähän itsellesi vastaat viesteistäsi.
Niin kirjoitin mitä?
Jos et kirjoittanut noita viestejä tässä ketjussa niin kuka sitten? Tähän ketjuun on tullut jo 12 kpl viestejä joista sinä olet kirjoittanut puolet. Lue ne tarkemmin. Olet kovin varpaillasi kun haet keinoa kieltää asioita ja olla ottamasta oikeaa kritiikkiä vastaan. Ehkä tämä piirre on juuri kaikista huolestuttavin uskovaisissa he eivät näe virheitä omassa elämässään eivatkä kanna vastuuta sanomisistaan. Tämäkin todistaa että maailma olisi paljon avoimempi ilman uskontoja. Seuraava hyökkäys kiitos. Luotan siihen että hyökkäät sinut on kasvatettu niin.
Emmää ymmärrä kuka kieltää ja mitä. Ainoa joka kieltää on ateisti. Minähän nimenomaan uskon ja en kiellä. Olen avoin liki kaikelle. Mistä minä voisin tietää mitä kaikkea maailmassa on olemassa ja mikä on totta.
Saattaa olla että meidän saunassa asuu tonttu, ainakin sille perinteiden mukaan heitetään löylyt kun lähdetään saunasta. Kauhean vakavaa, tiedän. Ja lapset uskoo joulupukkiin, vakavaa sekin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ateisti jää paljosta kivasta paitsi. Ei voi kenenkään kummi, ei voi juhlia joulua ei pääsiäistä eikä oikein mitään muutakaan. Melko tylsää. Minusta lasten ristiäiset on olleet esim todella koskettavia tilaisuuksia. Ehkä se ero on siinä että mun jumala on hyvä ja rakastava ja mun lapset uskoo myös korkeampaan hyvään ja auttavaan voimaan, joka ottaa kuolemassa luokseen taivaaseen, se on hirvittävän lohduttavaa.
Mutta on luonnollisempaa olla ateisti kuten ketjussa tulee selväksi ja ehkäpä hänellä on ihan itse ajateltuja vaihtoehtoja noille sinun kirkollisille huvituksille. Miksi uskovaiset hermostuvat kun heidän uskostaan kerrotaan totuuksia. Mikä on se tarve kieltää että uskonto antaa rajalliset säännöt joiden mukaan toimitaan. Sitten suututaan ja aletaan tappelemaan. Tässä ketjussa näkee hyvin miten paljon avoimempi maailma olisi ilman uskontoja. Saa uskoa, mutta pirtää osata ottaa aiheellinen kritiikki vastaan eikä heittäytyä lapselliseksi.
Ei tässä ole kyllä oikein tullut mitään totuuksia minun uskonnostani. Ja en ole itse huomannut mitään rajoituksia, en ikävä kyllä keksi mitä ne on.. Ja ihminen määrittelee ihan itse omassa päässään mihin uskoo ja mihin ei.
Joku ateisti saattaa uskoa kummituksiin tai tonttuihin tai metsän henkiin.. Eikä sitä voi keltään kieltää. Kukin uskoo mihin uskoo.. Joku uskoo vaikkapa vielä SDP.n juttuja!:DNiin ei lapselliseksi heittäytymistä oli toivomus, mutta ilmeisesti ihan turha kohdallasi. Suosittelen avoimempaa suhtautumista maailmaan. Kieltäminen ei ole kovin avointa. Jatka ole hyvä koska tiedän että tulet niin tekemään vaikka olisit väärässäkin.
Harva varmasti suhtautuu maailmaan yhtä avoimesti kuin minä.. Kukin uskokoon tai olkoon uskomatta. Mihin sinä uskot?
Just, kumpa tekisit niin etkä vain sanoisi. En usko on vastaus kumpaankin lauseeseesi.
No kai sinä johonkin uskot.. Maailmassa on kuitenkin vielä aika paljon hyvääkin.
Kiellät siis edelleen! En ihmettele, koska sinut on kasvatettu uskomaan noin kuin kirjoitat ja pitämään sitä ainoana moraalisena asiana. Voisitko olla avoimempi ja ajatella maailmaa muidenkin näkökulmista se varmasti herättäisi ihan oikeasti sinut. Maailma voi olla paljon suurempi paikka kuin mitä tuo viestisi antaa ymmärtää sen sinun kohdallasi olevan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska niistä keskustelu menee usein sellaiseksi "annapas minä vähän koulutan teitä tietämättömiä täältä norsunluutornistani" -linjalle. Keskustelu on hyvin mustavalkoista, ja esimerkiksi veganismin kohdalla hyvin syyttelevää. Kun lähtökohtana on se, että toinen tekee arjessaan jopa sellaisen asian kuin syömisen väärin, niin helpostihan siinä se lihaa syövä menee omaan poteroonsa.
Itsekin olen ateisti, ja nuorempana hyvinkin ahkera ja kärkäs tuomaan omaa mielipidettäni julki. Olin varmasti hyvin ärsyttävä keskustelukumppani ja voin kuvitella, että vaikutin kaikkitietävältä, nenäkkäältä ja päällepäsmäriltä. Nykyään välttelen asiasta keskustelua ns. oikeassa elämässä, koska, noh, mitä väliä.
Miksihän tämä on saanut niin paljon alapeukkuja? Minä kuitenkin olen hyvin samaa mieltä. Mun puolestani jokainen saa elää kuten haluaa, mutta jos oman "aatteen" varjolla aletaan moralisoimaan toisten valintoja (esim. juuri uskonto tai lihan syönti) niin kyllä se ärsyttää, vaikka olisin samaakin mieltä. Elä ja anna toisten elää.
Huomaatko, että sanot "jokainen saa elää kuten haluaa, mutta"?
Epäkohtiin tulee puuttua, jos se on perusteltua. Ihan kaikki voivat osallistua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ateisti jää paljosta kivasta paitsi. Ei voi kenenkään kummi, ei voi juhlia joulua ei pääsiäistä eikä oikein mitään muutakaan. Melko tylsää. Minusta lasten ristiäiset on olleet esim todella koskettavia tilaisuuksia. Ehkä se ero on siinä että mun jumala on hyvä ja rakastava ja mun lapset uskoo myös korkeampaan hyvään ja auttavaan voimaan, joka ottaa kuolemassa luokseen taivaaseen, se on hirvittävän lohduttavaa.
Höpsis. Kummiksi en pääse, mutta tuskin se kummius monellekaan on mitään ihmeellistä kivaa. Omista kummeistani kaksi lähetti minulle synttäri ja joululahjat kun olin lapsi. Yksi ei ollut missään yhteyksissä.
Joulua juhlin tietenkin. Siinä ei vain ole mitään uskonnollista puolta mukana. Se on meille vain kivaa perheen kanssa vietettyä aikaa, lahjoja ja hyvää ruokaa.
Niin, mitä luulit että joulu on kristitylle? Tai pääsiäinen?
Vaikka kuinka olisi kristitty ja kastettu, on usko jokaisen oma asia. Uskoon ei tule vaikka kristitty olisikin.
Miten niin mitä luulin? Jos nyt et ymmärtänyt pointtiani, niin se oli se, että voit viettää joulua uskoit jumalaan tai et.
eroakirkosta.fi on hyvä sivusto
Minä luulen, että tuo kumpuaa siitä, että suurella osalla sekä ateisteista että veganisteista on kovin negatiivinen ja ylemmyydentuntoinen asenne uskovaisia ja seka/lihansyöjiä kohtaan. Kun jatkuvasti saarnataan oman elämäntyylin paremmuuttaa, alkaa toiminta saada kiihkouskonnollisia piirteitä. Etenkin vegaanit tuntutvat välillä niin äärifanaattisilta että ihan pelottaa. Ja ovat hyvä esimerkki myös vahvistusharhasta, eli uskovat niin vakaasti oman valintansa autuaaksi tekevyyteen, että faktoilla ei ole väliä ja huuhaakin menee läpi, kun vahvistaa omaa uskomusta.
Eli moni pitää niitä uskontoina, koska ajatussuuntien edustajat käyttätyvät kuin pahimmat hihhuliuskovaiset. Ja vaikka itse aatesuuntia/elämäntapoja ei olekaan varmaan vaikea sietää, moni näiden edustaja on niin käsittämättömän sietämätön, että muiden asenteet suuntauksiin heijastelevat tätä yksilöiden sietämättömyyttä.
Harva varmasti suhtautuu maailmaan yhtä avoimesti kuin minä.. Kukin uskokoon tai olkoon uskomatta. Mihin sinä uskot?