Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lapsilisät pois suurituloisilta/hyvätuloisilta
06.06.2017 |
Valtio haluaa säästää tällä hetkellä - ymmärrettävästi - vähän kaikesta: työttömät laitetaan ahtaalle, palkankorotukset jäädytetään, tuleva sote-uudistus todennäköisesti laittaa pieni- ja keskituloiset ahtaalle jne.
Kun kerran ollaan tälle säästölinjalle lähdetty, niin miksi ei säästettäisi lapsilisistä? Otetaan lapsilisät kokonaan pois niiltä kotitalouksilta, joissa vanhempien (tai vanhemman) yhteenlaskettu bruttotulo kk:ssa on esim. 10 000 euroa tai enemmän. Eikö tämä olisi oikeudenmukaista? Omasta mielestäni olisi. Ei ole oikein, että hyvätuloisten perheissä lapsilisät voidaan laittaa pankkitilille kasvamaan korkoa opiskeluja yms. tulevaisuudensuunnitelmia varten, kun taas pienituloisten perheissä lapsilisät menevät suoraan jokapäiväiseen käyttöön. Eriarvoisuus alkaa siis jo lapsuudessa, ikävä kyllä.
Kommentit (176)
Vierailija kirjoitti:
No eipä ole mitään kunnioitusta niitäkään kohtaan jotka joutuvat kärsimään kaikista työttömyyden aiheuttamista ongelmista. Korkeakoulutettujakin työttömiä on vaikka kuinka paljon joten ei se siitä ole kiinni ettei ole tehnyt tarpeeksi työllistumisen eteen. Ihmisten yksi yleisin pelko on työttömyys, esim kuoleman ohella, joten kyllä työttömillä on tarpeeksi vaikeaa ilman mitään erityisiä kiitollisuuden tunteita. Ne tuet on todellakin liian pienet, siitä ei pääse mihinkään. En sano että tukien pitäisi olla esim kolme tonnia kuussa mutta juuri siksihän se työttömyys niin pelottaa kun kaikki tietää ettei niillä tuilla pärjää.
Eikös ne tuet ole kuitenkin isompia kuin tt-tuki tai jos pienempiä ni lisäksi tt-tuki niin että pääsee samaan normaalin tt-tuensaajan kanssa, jolla ei ole muita tukia. Siis pärjää hyvin. Olen elänyt toimeentulotuella itse. Sitä ennen opintotuella. Todella todella hyvä tuki ja talous parani heti kun siirryin opintotuelta toimeentulotuelle ja todellakin olin kiitollinen siitä, että maksettiin ihan kaikki: vuokra, sähkö, terveydenhoito, jopa mun antibiotit. Kuka ei olisi kiitollinen? Kertaakaan en valittanut. Voin siis ihan myöntää olleeni kiitollinen. Ei se ollut multa pois, että osasin olla kiitollinen siitä, etten jäänyt tyhjän päälle. Minusta kiitollisuus ei ole raskasta, vaan päinvastoin. Ainainen valittaminen on kuluttavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yhteiset säästötalkoot joihin vain köyhimmät osallistuvat !
Hyvä tuloiset ei ole valmiita luopumaan mistään.
no tyhjästä on paha nyhjästä. Jos ne eivät mitään tukia saa niin miten niitä leikkaat?
Kyllä! Olen ehdottomasti sitä mieltä että suurituloiset eivät tarvitse lapsilisää vaikka itsekin taidan kuulua siihen joukkoon joka jäisi ilman. Mielestäni lapsilisiin pitäisi kuitenkin käyttää sama summa kuin nykyään mutta porrasta se tulojen mukaan niin että pienituloiset saisivat selkeästi enemmän kuin nyt ja jonkun tietyn tulorajan jälkeen ei saisi ollenkaan. Silloin se oikeasti edistäisi lasten tasa-arvoisuutta. Toki kävisi niin että päihdeperheissä rahaa kuluisi ihan muihin tarpeisiin mutta ehkä kuitenkin vähän enemmän riittäisi lastenkin tarpeisiin kun siitä alkostahan ei kuitenkaan näissä perheissä pihistellä oli tulot sitten pienet tai suuret.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiset säästötalkoot joihin vain köyhimmät osallistuvat !
Hyvä tuloiset ei ole valmiita luopumaan mistään.no tyhjästä on paha nyhjästä. Jos ne eivät mitään tukia saa niin miten niitä leikkaat?
Niinpä. Lapsilisien säästöllä ei rahoiteta mitään isompia vajeita, mutta tuhotaan halu kustantaa hyvinvointivaltiota.
Vierailija kirjoitti:
"Ei, vaan rikkaat on väsyneitä köyhien marinaan ja syyttelyyn, kun mikään ei teille ikinä riitä."
Rikkaillehan tässä ei mikään tunnu riittävän? :D Hyvä vaan, että rikkaita verotetaan kunnolla, niin ette aivan kokonaan tuhoa maapalloa kerskakulutuksellanne.
Koittakaa nyt päättää mitä ne rikkaat tekee. Sijoittaa vai kuluttaa? kumpikin väärin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aivan sama saako rikkaiden lapset satasen enemmän vai vähemmän, eiköhän ne vanhemmat siirrä heille joka tapauksessa rahaa säästöön. Ja säästö olisi valtiolle varmaan aika pieni. Täällä taitaa olla enemmän pieni ja keskituloisia.
Mietitäänpä nyt asiaa vähän eri näkökannasta myös. Onko rikkaiden lapset muka vähempi arvoisia kun köyhien? Ei. Toisin päin? Ei. Lapsi joka muuttaa opintojen ajaksi toiselle paikkakunnalle, ei siispä olisi oikeutettu saamaan myöskään lapsilisää elämiseen, koska vanhemmat on rikkaita ja täten hänellä ei ole siihen oikeutta. Mutta se Pertti naapurihuoneessa saa sen, koska sillä on köyhät porukat. Lapsilisällä ei ole eikä pidäkkää olla mitään tekemistä vanhempien tuloilla, koska se on LAPSIlisä, ei vanhemmanlisä!!! Sitä ei ole tarkoitettu vanhempien huvitukseen eikä edes vanhempien ruokkimiseen, se on tarkoitettu LAPSELLE. Se, että kokeeko sitä tarpeelliseksi kuluttaa vai laittaako sen kasvamaan korkoa on taas vanhempien päätettävissä, lapseen se ei silti saa vaikuttaa negatiivisesti. Lapsilisistä kuuluisi myös ostaa ne surullisen kuuluisat sukset, luistimet ja luokkaretket! Ei pitäisi kenenkään voida sanoa, ettei ole varaa koska se lapsihan saa sen 90-170€/kk niihin ylinmääräisiin kustannuksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kai se pointti oli lähinnä että kun joka paikasta pitää leikata niin miksei hyvätuloisten tarpeettomista tuista. Sille lapselle on varmaan ihan sama ostaako se hyvätuloinen ne sukset lapsilisällä vai palkallaan, kun varaa on joka tapauksessa.
Vierailija kirjoitti:
Kai se pointti oli lähinnä että kun joka paikasta pitää leikata niin miksei hyvätuloisten tarpeettomista tuista. Sille lapselle on varmaan ihan sama ostaako se hyvätuloinen ne sukset lapsilisällä vai palkallaan, kun varaa on joka tapauksessa.
Sitten se on ihan sama niille köyhillekin kun ei niil oo niitä varaa ostaa muutenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kai se pointti oli lähinnä että kun joka paikasta pitää leikata niin miksei hyvätuloisten tarpeettomista tuista. Sille lapselle on varmaan ihan sama ostaako se hyvätuloinen ne sukset lapsilisällä vai palkallaan, kun varaa on joka tapauksessa.
Siksi kun lapsilisä on universaali etuus, ainoa kriteeri sen saamiseksi on että on lapsi(a). Mutta vinkukaa ihmeessä hyvätuloisten lapsilisän poistoa, se on päänavaus koko järjestelmän alasajolle. Ensin voitte hetken juhlia että jes, noi ei enää saa lapsilisää mutta minä saan, kunnes huomaatte että se poistuu teiltä pienituloisiltakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai se pointti oli lähinnä että kun joka paikasta pitää leikata niin miksei hyvätuloisten tarpeettomista tuista. Sille lapselle on varmaan ihan sama ostaako se hyvätuloinen ne sukset lapsilisällä vai palkallaan, kun varaa on joka tapauksessa.
Sitten se on ihan sama niille köyhillekin kun ei niil oo niitä varaa ostaa muutenkaan.
En nyt ymmärrä tätä logiikkaa (enkä hyvätuloisten taistelua rahasta jota he eivät tarvitse) , kun taas kaikki pitäisi viedä niiltä joilla nytkin vaikeaa. Joku asenneongelma tässä piilee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kai se pointti oli lähinnä että kun joka paikasta pitää leikata niin miksei hyvätuloisten tarpeettomista tuista. Sille lapselle on varmaan ihan sama ostaako se hyvätuloinen ne sukset lapsilisällä vai palkallaan, kun varaa on joka tapauksessa.
Sä katsot että lapsilisä on hyvätuloisille tarpeeton tuki, no mä katson että lapsilisä on pienituloisille tarpeeton tuki. Naps, leikataan kaikilta pois. Ok?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai se pointti oli lähinnä että kun joka paikasta pitää leikata niin miksei hyvätuloisten tarpeettomista tuista. Sille lapselle on varmaan ihan sama ostaako se hyvätuloinen ne sukset lapsilisällä vai palkallaan, kun varaa on joka tapauksessa.
Sitten se on ihan sama niille köyhillekin kun ei niil oo niitä varaa ostaa muutenkaan.
En nyt ymmärrä tätä logiikkaa (enkä hyvätuloisten taistelua rahasta jota he eivät tarvitse) , kun taas kaikki pitäisi viedä niiltä joilla nytkin vaikeaa. Joku asenneongelma tässä piilee.
Mikä sinä olet arvottamaan kuka tarvitsee ja kuka ei tarvitse lapsilisää? Lapsilisä kuuluu jokaiselle lapselle eikä sitä olla poistamassa vaikka te köyhät tukehtuisitte varakkaampien kadehtimiseenne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai se pointti oli lähinnä että kun joka paikasta pitää leikata niin miksei hyvätuloisten tarpeettomista tuista. Sille lapselle on varmaan ihan sama ostaako se hyvätuloinen ne sukset lapsilisällä vai palkallaan, kun varaa on joka tapauksessa.
Siksi kun lapsilisä on universaali etuus, ainoa kriteeri sen saamiseksi on että on lapsi(a). Mutta vinkukaa ihmeessä hyvätuloisten lapsilisän poistoa, se on päänavaus koko järjestelmän alasajolle. Ensin voitte hetken juhlia että jes, noi ei enää saa lapsilisää mutta minä saan, kunnes huomaatte että se poistuu teiltä pienituloisiltakin.
No onhan nytkin leikattu vaikka mistä mikä lopulta tuo vain lisäkustannuksia (lasten psykologisten ongelmien hoito jne) ja kohta ei tartte edes maksaa palkkaa kellekään kun kaikki teetätetään ns työkokeilijoilla joten varmaan ne keksii jotain muuta lapsilisän sijaan, josta voi leikata, ja joka hyvätuloiselle pahempi juttu kuin se lapsilisästä luopuminen.
Lapsilisä on niin pieni kustannus valtion budjetissa. Jos aletaan seuraaman tuloja sen perusteella päättämään myönnetäänkö lapsilisää vai ei. Aiheutetaan suuremman kustannukset valtiolle. Tietysti näin luodaan uusi työpaikkoja ja kasvatetaan massivista byrokratiaa.
Poistetaan koko lapsilisä niin sinkutkin ovat tyytyväisiä.
Vierailija kirjoitti:
"Ei, vaan rikkaat on väsyneitä köyhien marinaan ja syyttelyyn, kun mikään ei teille ikinä riitä."
Rikkaillehan tässä ei mikään tunnu riittävän? :D Hyvä vaan, että rikkaita verotetaan kunnolla, niin ette aivan kokonaan tuhoa maapalloa kerskakulutuksellanne.
Ai nytkö rikkaita verotetaan kunnolla? Heh, ok, normaalisti täällä persaukiset kitisee kuinka HE maksavat verot rikkaiden puolesta, koska rikkaat eivät maksa veroja vaan pelkästään kiertävät niitä. Olette te köyhät vaan aika vekkuleita.
Olisihan sitä varaa laskea vaikka joidenkin julkisten yritysten johdon palkkoja (siitä 15 000 kk esim puolet pois) ja kansanedustajien sopeutumiseläkkeistä jotka on olemassa vain kun ne itse voivat sellaisen itselleen määrätä, missään muussa työpaikassa ei tuollaista harrasteta, ja eiköhän muitakin järkevämpiä säästökohteita löydy kuin pieni ja keskituloisten tulojen pienentäminen mutta kun ne jotka näistä asioista päättää näköjään haluavat kaiken itselleen, eivätkä ole kuulleetkaan epäoikeudenmukaisuudesta, niin eipä tässä kai muuta voi kuin tehdä vallankumouksen..tai kokeilla äänestää ihan päinvastoin kuin tähän asti tehty.
Enemmänkin olisin huolissani yksinhuoltajien määrän kasvusta.
Alue: Aihe vapaa
Mutta kun koko lapsilisää ei pitäisi ollakkaan. Lapsellisen ihmisen elintason pitääkin olla paljon alempi kuin vastaavalla palkalla olevan lapsettoman.
Katsos jokainen tekee ne omat elämänsä päätökset itse. Mutta se että pitäisi muka saada kumpikin on aivan mielisairasta.