Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Lapsilisät pois suurituloisilta/hyvätuloisilta
06.06.2017 |
Valtio haluaa säästää tällä hetkellä - ymmärrettävästi - vähän kaikesta: työttömät laitetaan ahtaalle, palkankorotukset jäädytetään, tuleva sote-uudistus todennäköisesti laittaa pieni- ja keskituloiset ahtaalle jne.
Kun kerran ollaan tälle säästölinjalle lähdetty, niin miksi ei säästettäisi lapsilisistä? Otetaan lapsilisät kokonaan pois niiltä kotitalouksilta, joissa vanhempien (tai vanhemman) yhteenlaskettu bruttotulo kk:ssa on esim. 10 000 euroa tai enemmän. Eikö tämä olisi oikeudenmukaista? Omasta mielestäni olisi. Ei ole oikein, että hyvätuloisten perheissä lapsilisät voidaan laittaa pankkitilille kasvamaan korkoa opiskeluja yms. tulevaisuudensuunnitelmia varten, kun taas pienituloisten perheissä lapsilisät menevät suoraan jokapäiväiseen käyttöön. Eriarvoisuus alkaa siis jo lapsuudessa, ikävä kyllä.
Kommentit (176)
Tai, kuten työttömille sanotaan että mene töihin niin liian kovasti mielestään verotetulle voi sanoa että mene NHL jääkiekkoilijaksi tai formulakuskiksi niin ei tule pikkurahan puutetta vaikka tililtä lähtisi vuodessa miljoona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsilisät kokonaan pois 20:ksi vuodeksi niin saadaan hornet hävittäjät maksetuksi, ainakin hävittäjiin otetun lainan korot saadaan maksetuksi.
Ja työllistyy hornettien kurvailussa ja korjailemisissa Suomen pohjasakkaa kymmeniksi vuosiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiset säästötalkoot joihin vain köyhimmät osallistuvat !
Hyvä tuloiset ei ole valmiita luopumaan mistään.Kerrohan miten köyhät näihin talkoisiin osallistuvat? Mistä he luopuvat?
Mielestäni rikkaat luopuvat aika helkkarin paljon kun katsoo kuinka paljon palkasta lähtee valtiolle veroa! Mutta kerro ihmeessä mistä köyhät sitten luopuvat?
No esim hyvästä terveydenhuollosta, terveydestä, mahdollisuudesta suunnitella tulevaisuutta, yhtä pitkästä elinajasta kuin työssäkävijät, siedettävästä stressitasosta, virikkeistä, ihmissuhteista, kanssaihmisten hyväksynnästä, haluamastaan asuinympäristöstä, perheen perustamisesta jne jne. Hyödyt köyhien tuista siten ettei lapsia kidnappailla, sinua ei ryöstetä tai tapeta, kotiisi ei murtauduta, ylipäätään saat elää turvallisemmassa yhteiskunnassa.
Suomessa on hyvä terveyshuolto verrattuna moniin muihin maihin, varsinkin jos sairastut vakavasti, saat varmasti hyvää hoitoa, sitäpaitsi yhtälailla rikas joutuu tästä palvelusta luopumaan jos se heikkenee.
Pitkään elinikään ei voi rikas vaikuttaa mitenkään tai tressitasoon tai ihmissuhteisiin, näitä ei voi verovaroin enempää tukea kuin mitä nyt tuetaan näistä kun ei leikata rahaa.
Kun ympärilleen katselee niin ei kovin moni köyhä ole perheen perustamisesta luopunut, päinvastoin, on lisäännytty kuin kanit vaikka siihen ei olisikaan varaa.
Muutenkin vertaus on aika huono, rikkaan tulisi siis luopua kovalla työllä ansaitusta omasta rahastaan kun kerran köyhäkin osallistuu luopumalla haluamastaan asuinpaikasta ja ystävyyssuhteista.. Melko reilu vertaus
Niin ja noista muista mainitsemistani asioista joista löytyy kyllä tutkimustietoa, köyhä sairastaa enemmän ja kuolee aiemmin. Kovempaa työtä se köyhänä eläminen siis on kuin se työ mitä rikas tekee. Ja kuten sanottu, aina voi muuttaa muualle jos täällä verotus liian kovaa, ja katsoa millaista on maissa missä köyhät joutuu turvautumaan rikollisuuteen elättääkseen itsensä ja lapsensa kun töitä ei saa vaikka haluaisi.
Haluaisin heti lukea Suomessa tapahtuneen tutkimuksen tulokset missä suomalainen köyhä kuolee aiemmin kuin työssäkäyvä rikas?
Niinkuin joku jo kirjoittikin niin myös rikas joutuu luopumaan samoista asioista koska tekee raskasta työtä.
Myös köyhä voi muuttaa muualle ja todeta sen jälkeen että olikohan sittenkään Suomessa köyhä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuttakaa keskiluokka ihmeessä vaikka Monacoon tai jonnekin missä verotus mielestänne parempi- ai niin mutta ei kukaan palkkaisi teitä mihinkään.
Miksi tällaisia kommentteja. yhtä hyvin voisi sanoa, että muuttakaa köyhät pois, ettei tartte maksaa enempää veroa. Niin ei tietenkään pidä sanoa, se on rumaa ja turhaa. Samoin tuo äskeinen sun kommentti on ruma ja turha. Miksi pilkata niitä, jotka tekee paljon ja maksaa paljon yhteiskunnan hyväksi. Onko he jotenkin enemmän vapaata riistaa kuin pienituloisemmat?
Mitä ne tekee? Töitä? Jos se on ongelma niin sen kun lopetatte työt. Kyllä täällä on tarpeeksi työttömiä jotka mieluummin käy töissä kuin elää tuilla, mikä on paljon raskaampaa kuin työnteko. Kelan mukaan ihmisen tulee tulla toimeen 487 eurolla kuussa, joten jos vaikka perheessä on kaksi aikuista ja kaksi lasta niin kaikkien lisärahojen raja on n 2000 euroa, ei kymppitonni.
En mä usko, että se on monellekaan ongelma. Ei se mullekaan ole. Minä maksan töissä ollessani (nyt kotona lapsen kanssa) ilomielin sen n. 3000 euroa kuussa veroa, koska se menee yhteiskunnan toimintojen ylläpitämiseen. Mutta miksi siitä pitää pilkata, että tekee ja maksaa veroa? Sitä paitsi ei se sellain mene yks yhteen että jos minä luovun omasta työpaikastani niin siihen pääsee se kaikkein heikoimmassa asemassa oleva. Mun alalla on hyvä työllisyys ja kaikilla hyvä palkka, mutta valitettavasti siihen ei voi tulla vaikka työtön tradenomi sitä työtä tekemään. Miksi ei voi arvostaa kaikkia: niitä jotka tekee paljon ja maksaa paljon veroa ja niitä jotka etsivät työtä ja tekevät parhaansa pystyäkseen itse elättämään itsensä? Niitä jotka vuokraavat sijoitusasuntonsa tarvitsevalle ja niitä jotka sen tarvitsevat ja ovat hyvä vuokralaisia? Mä puutuin ainoastaan siihen, että miksi pilkata työpanosta ja sitä että toinen maksaa veroja ja sijoittaa muutoinkin yhteiskuntaan. Itse en näe ainakaan tarvetta pilkata heitä, jotka näin eivät pysty syystä tai toisesta tekemään.
Se on puhdasta kateutta, tuo pilkkaaminen ja suunsoitto. Köyhä on kuopassa josta ei omin avuin pois pääse ja sehän se harmittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiset säästötalkoot joihin vain köyhimmät osallistuvat !
Hyvä tuloiset ei ole valmiita luopumaan mistään.Kerrohan miten köyhät näihin talkoisiin osallistuvat? Mistä he luopuvat?
Mielestäni rikkaat luopuvat aika helkkarin paljon kun katsoo kuinka paljon palkasta lähtee valtiolle veroa! Mutta kerro ihmeessä mistä köyhät sitten luopuvat?
No esim hyvästä terveydenhuollosta, terveydestä, mahdollisuudesta suunnitella tulevaisuutta, yhtä pitkästä elinajasta kuin työssäkävijät, siedettävästä stressitasosta, virikkeistä, ihmissuhteista, kanssaihmisten hyväksynnästä, haluamastaan asuinympäristöstä, perheen perustamisesta jne jne. Hyödyt köyhien tuista siten ettei lapsia kidnappailla, sinua ei ryöstetä tai tapeta, kotiisi ei murtauduta, ylipäätään saat elää turvallisemmassa yhteiskunnassa.
Suomessa on hyvä terveyshuolto verrattuna moniin muihin maihin, varsinkin jos sairastut vakavasti, saat varmasti hyvää hoitoa, sitäpaitsi yhtälailla rikas joutuu tästä palvelusta luopumaan jos se heikkenee.
Pitkään elinikään ei voi rikas vaikuttaa mitenkään tai tressitasoon tai ihmissuhteisiin, näitä ei voi verovaroin enempää tukea kuin mitä nyt tuetaan näistä kun ei leikata rahaa.
Kun ympärilleen katselee niin ei kovin moni köyhä ole perheen perustamisesta luopunut, päinvastoin, on lisäännytty kuin kanit vaikka siihen ei olisikaan varaa.
Muutenkin vertaus on aika huono, rikkaan tulisi siis luopua kovalla työllä ansaitusta omasta rahastaan kun kerran köyhäkin osallistuu luopumalla haluamastaan asuinpaikasta ja ystävyyssuhteista.. Melko reilu vertaus
Niin ja noista muista mainitsemistani asioista joista löytyy kyllä tutkimustietoa, köyhä sairastaa enemmän ja kuolee aiemmin. Kovempaa työtä se köyhänä eläminen siis on kuin se työ mitä rikas tekee. Ja kuten sanottu, aina voi muuttaa muualle jos täällä verotus liian kovaa, ja katsoa millaista on maissa missä köyhät joutuu turvautumaan rikollisuuteen elättääkseen itsensä ja lapsensa kun töitä ei saa vaikka haluaisi.
Muistaakseni on tutkimuksissa mainittu myös elintapakorrelaatio, että käytetään enemmän alkoholia, poltetaan, ei harrasteta liikuntaa ym. Sosioekonominen asema korreloi elintapojen kanssa, mutta kumpi oli ensin, sitä en muista. Kuitenkin yksilötasolla jokainen voi päättää siitä, millaiset elintavat on. Ainakin mun liikunta on aika lailla ilmaista näin kesällä. Juoksu, koiralenkit, vaikka mäkitreeni. Kahvakuulaa pihalla ja kahvakuula joo maksaa jotain, mutta lihaskuntoa saa tehtyä oman kehonkin painoilla. Sitten noissa tilastoissa pitää muistaa, että koska on se iso porukka niitä, jotka just polttaa ja juo ym. ni se vaikuttaa tilastoon mut jos on itse tervehenkinen yksilö niin ei voi yleistää. Yksilötasolla jokainen voi päättää itse vaikka tilastoissa näkyy just nämä jotka ei mitään muuta haluakaan tehdä kuin juoda ja polttaa. ne on eri porukkaa sitten kuin eteenpäin pyrkivät työttömät ym. Yksilö rakentaa hyvinvoinnistaan sellaista kuin rakentaa, kenenkään ei tarvitse katsoa tilastosta terveyttään, vaan se lähtee itsestä ensisijaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo, molemmat kokeneena työssäkäynti on rankkaa, mutta se ettei ole töitä on rankempaa. Sillä sipuli. Korvaus siitä on ihan yhtä ansaittu kuin palkkakin, varsinkin kun nykyään moni työtön käy kyllä töissä, 9 euron päiväpalkalla..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiset säästötalkoot joihin vain köyhimmät osallistuvat !
Hyvä tuloiset ei ole valmiita luopumaan mistään.Kerrohan miten köyhät näihin talkoisiin osallistuvat? Mistä he luopuvat?
Mielestäni rikkaat luopuvat aika helkkarin paljon kun katsoo kuinka paljon palkasta lähtee valtiolle veroa! Mutta kerro ihmeessä mistä köyhät sitten luopuvat?
No esim hyvästä terveydenhuollosta, terveydestä, mahdollisuudesta suunnitella tulevaisuutta, yhtä pitkästä elinajasta kuin työssäkävijät, siedettävästä stressitasosta, virikkeistä, ihmissuhteista, kanssaihmisten hyväksynnästä, haluamastaan asuinympäristöstä, perheen perustamisesta jne jne. Hyödyt köyhien tuista siten ettei lapsia kidnappailla, sinua ei ryöstetä tai tapeta, kotiisi ei murtauduta, ylipäätään saat elää turvallisemmassa yhteiskunnassa.
Eihän terveydenhuolto ole Suomessa koskaan hyvää ollutkaan, ainahan siitä ovat varsinkin köyhät valittaneet. Terveyttä ja elinajanodotetta köyhä voi parantaa helposti esim lopettamalla tupakoinnin ja kaljoittelun, nehän vahingoittavat tutkitusti köyhän terveyttä varakkaan terveyttä enemmän. Liikuntaan köyhällä on aikaa vaikka kuinka, samoin sosiaalisten suhteiden hoitoon eikä stressitasoakaan kannata oloneuvoksen turhaan korkealla pitää. Turha valittaminenkin masentaa, se kannattaa myös lopettaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joo, molemmat kokeneena työssäkäynti on rankkaa, mutta se ettei ole töitä on rankempaa. Sillä sipuli. Korvaus siitä on ihan yhtä ansaittu kuin palkkakin, varsinkin kun nykyään moni työtön käy kyllä töissä, 9 euron päiväpalkalla..
Niin sinun mielestäsi.
Korvaus työttömyydestä on ihan ok jos niitä töitä ei ole, mutta ei se että en tee mitään töitä kun elän korvauksellakin.
Mutta tässä ei ollut nyt kyse edes tästä, vaan siitä että köyhä valittaa kun rikas saa samansuuruisen lisän kuin köyhä itsekkin saa. Hänen mielestä rikkaalta pitäisi sekin ottaa pois, ilmeiseti köyhä olisi tyytyväinen vasta sitten kun rikas tekisi työt ja saisi samanverran kuin hän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiset säästötalkoot joihin vain köyhimmät osallistuvat !
Hyvä tuloiset ei ole valmiita luopumaan mistään.Kerrohan miten köyhät näihin talkoisiin osallistuvat? Mistä he luopuvat?
Mielestäni rikkaat luopuvat aika helkkarin paljon kun katsoo kuinka paljon palkasta lähtee valtiolle veroa! Mutta kerro ihmeessä mistä köyhät sitten luopuvat?
No esim hyvästä terveydenhuollosta, terveydestä, mahdollisuudesta suunnitella tulevaisuutta, yhtä pitkästä elinajasta kuin työssäkävijät, siedettävästä stressitasosta, virikkeistä, ihmissuhteista, kanssaihmisten hyväksynnästä, haluamastaan asuinympäristöstä, perheen perustamisesta jne jne. Hyödyt köyhien tuista siten ettei lapsia kidnappailla, sinua ei ryöstetä tai tapeta, kotiisi ei murtauduta, ylipäätään saat elää turvallisemmassa yhteiskunnassa.
Suomessa on äärimmäisen halpa julkinen terveydenhuolto. Muut asiat ovat sitten sellaisia, joihin ei voi vettä kantamalla kantaa ilman omaa panostusta. Ymmärtänet, että rikas luopuu itse hankkimastaan tulosta köyhän hyväksi, sitä kutsutaan tulonsiirroksi. Köyhä luopuu vain omista unelmistaan, ne eivät myöskään koidu kenellekään toiselle hyödyksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maksoin suht mielelläni kovia veroja (40%) kunnes viime aikoina pahentunut saajapuolen jatkuva marina ja epäkiitollisuus on saanut mieleni muuttumaan.
Olen tehnyt hartiavoimin töitä lapsesta asti päästäkseni nykyiseen asemaani; kävin kouluni kunnolla, opiskelin, olin harjoittelijana, loin suhteita, näytin taitoni määräaikaisissa pesteissä ja hakeuduin aina haasteita kohti kun niitä tuli tarjolle. Nyt olen huippuasiantuntija, asiakkaiden käytettävissä 24/7 ja teen työtä johon vain harvalla on osaamista. Saan hyvää palkkaa mutta veroprogression jälkeen käteen jää selvästi vähemmän kuin kolleegoilla muualla EUssa.
Suomessa on maailman pienimpiin kuuluvat tuloerot. Suomessa ei ole merkittävää eriarvoisuutta. Kaikkien tuloerojen poistaminen erilaisilla kateusveroilla johtaa tulokseen, jota voi ihailla Venezuelassa.
Niin että jättäkää ne lapsilisät rauhaan!
Vierailija kirjoitti:
Maksoin suht mielelläni kovia veroja (40%) kunnes viime aikoina pahentunut saajapuolen jatkuva marina ja epäkiitollisuus on saanut mieleni muuttumaan.
Olen tehnyt hartiavoimin töitä lapsesta asti päästäkseni nykyiseen asemaani; kävin kouluni kunnolla, opiskelin, olin harjoittelijana, loin suhteita, näytin taitoni määräaikaisissa pesteissä ja hakeuduin aina haasteita kohti kun niitä tuli tarjolle. Nyt olen huippuasiantuntija, asiakkaiden käytettävissä 24/7 ja teen työtä johon vain harvalla on osaamista. Saan hyvää palkkaa mutta veroprogression jälkeen käteen jää selvästi vähemmän kuin kolleegoilla muualla EUssa.
Suomessa on maailman pienimpiin kuuluvat tuloerot. Suomessa ei ole merkittävää eriarvoisuutta. Kaikkien tuloerojen poistaminen erilaisilla kateusveroilla johtaa tulokseen, jota voi ihailla Venezuelassa.
Niin että jättäkää ne lapsilisät rauhaan!
Tilannehan alkaa Suomessa olla vähintäänkin tragikoominen. Yhteiskunnan ylläpito ja maksaminen lepää yhä harvempien harteilla ja nämä ovat juurikin niitä 'suurituloisia' ja keskituloisia ja yrittäjiä. Valtaosa suomalaisista elää jo täysin näiden työpanoksen varassa ja juurikin se suurempi massa, joka elää täysin muiden työn tuloksista kirkuu ääni vääränä verojen nostoa. Luonnollisesti se on erittäin helppo vaatia verojen nostoa, kun on itse ulkoistanut verojen maksamisen täysin muille. Nämä 'pyyteettömät' köyhät, jotka ovat omasta mielestään viimeaikojen leikkausten maksajia ovat tekopyhyydessään ja ahneudessaan vailla vertaa. Kuinka kauan työssäkäyvät ja yrittäjät jaksavat kuunnella tätä älyvapaata ja idioottimaista marinaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksoin suht mielelläni kovia veroja (40%) kunnes viime aikoina pahentunut saajapuolen jatkuva marina ja epäkiitollisuus on saanut mieleni muuttumaan.
Olen tehnyt hartiavoimin töitä lapsesta asti päästäkseni nykyiseen asemaani; kävin kouluni kunnolla, opiskelin, olin harjoittelijana, loin suhteita, näytin taitoni määräaikaisissa pesteissä ja hakeuduin aina haasteita kohti kun niitä tuli tarjolle. Nyt olen huippuasiantuntija, asiakkaiden käytettävissä 24/7 ja teen työtä johon vain harvalla on osaamista. Saan hyvää palkkaa mutta veroprogression jälkeen käteen jää selvästi vähemmän kuin kolleegoilla muualla EUssa.
Suomessa on maailman pienimpiin kuuluvat tuloerot. Suomessa ei ole merkittävää eriarvoisuutta. Kaikkien tuloerojen poistaminen erilaisilla kateusveroilla johtaa tulokseen, jota voi ihailla Venezuelassa.
Niin että jättäkää ne lapsilisät rauhaan!
Tilannehan alkaa Suomessa olla vähintäänkin tragikoominen. Yhteiskunnan ylläpito ja maksaminen lepää yhä harvempien harteilla ja nämä ovat juurikin niitä 'suurituloisia' ja keskituloisia ja yrittäjiä. Valtaosa suomalaisista elää jo täysin näiden työpanoksen varassa ja juurikin se suurempi massa, joka elää täysin muiden työn tuloksista kirkuu ääni vääränä verojen nostoa. Luonnollisesti se on erittäin helppo vaatia verojen nostoa, kun on itse ulkoistanut verojen maksamisen täysin muille. Nämä 'pyyteettömät' köyhät, jotka ovat omasta mielestään viimeaikojen leikkausten maksajia ovat tekopyhyydessään ja ahneudessaan vailla vertaa. Kuinka kauan työssäkäyvät ja yrittäjät jaksavat kuunnella tätä älyvapaata ja idioottimaista marinaa?
Sä todella kiteytit sen, miten asiat on. Kiitos sulle. Sit kun nää maksajat alkaa vaatia puolueilta muutoksia ja he on suuri äänestäjäryhmä niin tämä marina kääntyy juurikin sitä marisijaa vastaan. Yhä harvemmat maksavat yhä suuremman osan muiden elämästä ja he/me tekevät sen kyllä, mutta jos ajetaan liian ahtaalle, alkaa tää äänestäjäryhmä tehdä vaateita, joita äänestäjien puolueet alkaa ajaa koska haluaa säilyttää äänestäjänsä ja todellakin marina osuu silloin omaan nilkkaan. Se että jonkinlainen hyvinvointivaltio pysyy pystyssä, vaatii juurikin keskiluokan ja hyvätuloisten hyväksynnän sen pystyssä pitämiselle.
Lapsilisät pois ja säästyneillä rahoilla kasarmeja keinotekoisille saarille jonnekin Perämerelle, muka työllistämisen nimissä. Saanko jonkun kunniamerkin nyt reserviläisiltä ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsilisät pois ja rahoilla reserviläisille ilotyttöjä Thaimaasta.
Suurituloiset maksaa myös veroja. Yhtäläinen oikeus lapsilisiin kun sillä joka tienaa 1200 eu kuukaudessa.
Alue: Aihe vapaa
Niin ja noista muista mainitsemistani asioista joista löytyy kyllä tutkimustietoa, köyhä sairastaa enemmän ja kuolee aiemmin. Kovempaa työtä se köyhänä eläminen siis on kuin se työ mitä rikas tekee. Ja kuten sanottu, aina voi muuttaa muualle jos täällä verotus liian kovaa, ja katsoa millaista on maissa missä köyhät joutuu turvautumaan rikollisuuteen elättääkseen itsensä ja lapsensa kun töitä ei saa vaikka haluaisi.