Sähköautot ovat täysin ylivoimaisia käyttökustannuksiltaan ja todellisilta päästöiltään

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kadunvarsille on mahdollista vetää sähköt.

paljonko maksaa tampereen katujen sähköistys sähköunelmaasi varten?

sähköautot ovat täysin turha välivaihe ja vetytalouteen siirtymisen tiellä.

Vetytalouteen ei tulla ikinä siirtymään, koska hyötysuhde. Katso kuvaa ja totea tämä itsekin:

http://www.energypost.eu/wp-content/uploads/2015/10/Hydrogen-vs-EV-redl…

Ei niin mitään järkeä vetytaloudessa, ellei sähköstä tule ilmaista, eikä välttämättä silloinkaan. Surkean hyötysuhteen lisäksi infra on perkeleen kallista vedyn suhteen.

Auringon ja tuulen avulla saa tuotettua niin paljon vetyä, että hyötysuhteen heikkous suoraan sähköön verrattuna ei ole ongelma. Eikä tule jätettä akkujen ja muun muodossa. Eikä tarvitse kaivaa kaapeleita, koska jakelujärjestelmä on jo olemassa. 90 prosentille riittäisi hyvin pieni vetyauto.

Ehkä vetyhörhöjen unissa, todellisuudessa energian hinta määrää mitä tehdään. Ennemmin vaikka biodieseliä tai etanolia, ehkä jotain levää kasvattamalla.

luuletko, että sähkön hinta laskee jos kysyntä nousee?

aurinko ja tuuli tuottavat vetyä rajattomasti, ja jos on varaa laittaa yli 10 miljardia euroa johonkin keskeneräiseen ydinvoimalapommiin, niin ei se vedyn tuottamisen infrakaan varmaan rahoitukseen kaatuisi jos tahtoa olisi.

tai öljyhampulla, joka olisi paras kasvi suomessa biodieselin valmistukseen.

Mitä? Aurinko- ja tuulivoimaa on kyllä saatavilla vedyn tuotantoon "rajattomasti", mutta kenelläkään ei ole rajattomasti rahaa sen ostamiseen.

aika paljon olisi saatu aurinko- ja tuulivoimaa vedyntuotantoon silläkin rahalla joka nyt on käytetty vielä keskeneräisen, huonosti rakennetun ja maailman ensimmäisen prototyyppi-ydinvoimalan valmistamiseen.

Kuinka paljon, kun puhutaan vuorokauden keskimääräisestä tuotosta ja mihin tuollainen olisi sijoitettu? En ole perehtynyt aiheeseen, niin en tiedä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Vänkäämisestäsi huolimatta et selvästikään pysty perustelemaan, miksi sillä päivittäin ajamallasi Helsinki - Inari - pätkällä huoltoasemat sähköautoilun myötä ruuhkautuisivat.

Siitä ei ollutkaan kyse, vaan siitä miten latailet kaupungeissa ne autot, jotka nyt seisovat kadunvarsissa ja joita on suurin osa kaupunkien autoista. Aika paljon pitäisi olla latauspisteitä, joissa jokainen latailisi autoaan sen vartin verran, että pääsisi seuraavaksi kauppaan ja kotiin, jossa ei autoa voisi ladata, kun ei ole autopaikkaa muualla kuin kadunvarressa. 

Lähde väitteellesi että "suurin osa kaupunkien autoista"  seisoo tolpattomilla kadunvarsipaikoilla? 

etkö ole koskaan käynyt kaupungissa?

kadunvarret autoja täynnä, ei latausmahdollisuutta.

Olen asunut kymmenisen vuotta Suomen toisiksi suurimmassa kaupungissa ja kolmisen kymmentä suurimmassa. Ensinmainitussa löytyy se parkkipläntti tolppineen jokaisen kerros- tai rivitaloyhtiön pihasta (pientaloalueista ei varmaan tarvitse alkaa vääntämään) ja jälkimmäisessäkin kadunvarsipysäköinti on yleistä vain keskustassa, jossa taas autoja on väkimäärään nähden vähiten. Uudisrakentamisen trendi ainakin Espoossa näkyisi olevan että rakennetaan muutama kerrostalo ja alle parkkihalli. Helsingissä asuessanikin käytössäni oli joko tolppa- tai hallipaikka, paitsi kun asuin opiskeluaikoina ydinkeskustassa, mutta silloin ei ollut autoakaan - kuten ei naapurustossa monella muullakaan. 

Mutta niitä lähteitä, ei taida löytyä? Oletko sinä itse käynyt joskus kaupungissa? Onko sinulla autoa? Ajokorttia?

PS. Kahden edellisen duunipaikan hallissa on muuten ollut latausmahdollisuus myös.

suurin osa autoista seisoo kaupungeissa kuitenkin edelleen kadulla.

Ei kyllä ainakaan pääkaupunkiseudulla. Toki täällä Espoossakin on joillakin kakkosauto tolpattomalla paikalla, ehkä jopa kadunvarressa, mutta silloin tolpan käyttöön on kuitenkin mahdollisuus. Eihän noita tarvitse joka yö ladata kuitenkaan. 

Suurempi ongelma on se, että nykyiset kaapeloinnit täytyy vetää uusiksi siinä vaiheessa kun sähköautoja alkaa taloyhtiön pihasta löytyä useampia. Eli rahaa palaa. Omassa taloyhtiössä on näistä jokin selvitys paraikaa käynnissä kun pihaa ollaan muutenkin kaivamassa auki.

tuttu totesi että hyvä on jos paikan autolle löytää asunnon läheltä, kadut täynnä.

turha kuvitella sähköautoa.

Voi että, ihan tuttu totesi....   Missähän päin Espoota tämä tuttu asustaa? 

Turussa asuu. Kadut täynnä autoja, eikä yhdelläkään kadulla yhtäkään lataustolppaa sähköautoille.

Turku ei lie kuulunut pääkaupunkiseutuun enää jokuseen toviin.

Noin muuten siihen varmastikin pätee sama kuin Helsinkiin eli kadunvarsipysäköintiä lähinnä keskustassa, jossa on myös vähiten autoja asukasmäärään nähden ja keskustan ulkopuolella valtaosalla ne tolppapaikat taloyhtiön pihassa tai hallissa.

ei turun kuuluminen liity mihinkään millään tavalla, mutta jos ne kadunvarsilla nyt seisovat autot muutetaan sähköautoiksi, niitä ei ladata missään ilman isoa ruuhkaa tai todella isoa rahallista panostusta johdotuksiin ja uusiin asemiin.

aika kallista ovat nuo sinun suunnitelmasi sähköistää kaikki keskustan kadut, mutta saahan sitä unelmoida kun ei tarvitse itse laskuja maksaa.

jos vedetään satojen miljoonien kaapelit maahan vuosien aikana sähköautoja varten, niin kyllä se raha sitten otetaan takaisin siinä sähkön hinnassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kadunvarsille on mahdollista vetää sähköt.

paljonko maksaa tampereen katujen sähköistys sähköunelmaasi varten?

sähköautot ovat täysin turha välivaihe ja vetytalouteen siirtymisen tiellä.

Vetytalouteen ei tulla ikinä siirtymään, koska hyötysuhde. Katso kuvaa ja totea tämä itsekin:

http://www.energypost.eu/wp-content/uploads/2015/10/Hydrogen-vs-EV-redl…

Ei niin mitään järkeä vetytaloudessa, ellei sähköstä tule ilmaista, eikä välttämättä silloinkaan. Surkean hyötysuhteen lisäksi infra on perkeleen kallista vedyn suhteen.

Auringon ja tuulen avulla saa tuotettua niin paljon vetyä, että hyötysuhteen heikkous suoraan sähköön verrattuna ei ole ongelma. Eikä tule jätettä akkujen ja muun muodossa. Eikä tarvitse kaivaa kaapeleita, koska jakelujärjestelmä on jo olemassa. 90 prosentille riittäisi hyvin pieni vetyauto.

Ehkä vetyhörhöjen unissa, todellisuudessa energian hinta määrää mitä tehdään. Ennemmin vaikka biodieseliä tai etanolia, ehkä jotain levää kasvattamalla.

luuletko, että sähkön hinta laskee jos kysyntä nousee?

aurinko ja tuuli tuottavat vetyä rajattomasti, ja jos on varaa laittaa yli 10 miljardia euroa johonkin keskeneräiseen ydinvoimalapommiin, niin ei se vedyn tuottamisen infrakaan varmaan rahoitukseen kaatuisi jos tahtoa olisi.

tai öljyhampulla, joka olisi paras kasvi suomessa biodieselin valmistukseen.

Mitä? Aurinko- ja tuulivoimaa on kyllä saatavilla vedyn tuotantoon "rajattomasti", mutta kenelläkään ei ole rajattomasti rahaa sen ostamiseen.

aika paljon olisi saatu aurinko- ja tuulivoimaa vedyntuotantoon silläkin rahalla joka nyt on käytetty vielä keskeneräisen, huonosti rakennetun ja maailman ensimmäisen prototyyppi-ydinvoimalan valmistamiseen.

Kuinka paljon, kun puhutaan vuorokauden keskimääräisestä tuotosta ja mihin tuollainen olisi sijoitettu? En ole perehtynyt aiheeseen, niin en tiedä.

en minäkään tiedä tarkkoja lukuja, mutta vety, aurinko ja tuulienergialla tuotettuna, on kuitenkin puhtainta energiaa mitä voidaan tuottaa, ja hyötysuhde polttomoottorissa on varmasti nestekaasun luokkaa, jota nytkin käytetään polttoaineena ilman ongelmia.

polttokennossa hyötysuhde on varmasti pienempi kuin polttomoottorissa.

tuotantolaitoksen voi sijoittaa vaikka metsään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kadunvarsille on mahdollista vetää sähköt.

paljonko maksaa tampereen katujen sähköistys sähköunelmaasi varten?

sähköautot ovat täysin turha välivaihe ja vetytalouteen siirtymisen tiellä.

Vetytalouteen ei tulla ikinä siirtymään, koska hyötysuhde. Katso kuvaa ja totea tämä itsekin:

http://www.energypost.eu/wp-content/uploads/2015/10/Hydrogen-vs-EV-redl…

Ei niin mitään järkeä vetytaloudessa, ellei sähköstä tule ilmaista, eikä välttämättä silloinkaan. Surkean hyötysuhteen lisäksi infra on perkeleen kallista vedyn suhteen.

Auringon ja tuulen avulla saa tuotettua niin paljon vetyä, että hyötysuhteen heikkous suoraan sähköön verrattuna ei ole ongelma. Eikä tule jätettä akkujen ja muun muodossa. Eikä tarvitse kaivaa kaapeleita, koska jakelujärjestelmä on jo olemassa. 90 prosentille riittäisi hyvin pieni vetyauto.

Ehkä vetyhörhöjen unissa, todellisuudessa energian hinta määrää mitä tehdään. Ennemmin vaikka biodieseliä tai etanolia, ehkä jotain levää kasvattamalla.

luuletko, että sähkön hinta laskee jos kysyntä nousee?

aurinko ja tuuli tuottavat vetyä rajattomasti, ja jos on varaa laittaa yli 10 miljardia euroa johonkin keskeneräiseen ydinvoimalapommiin, niin ei se vedyn tuottamisen infrakaan varmaan rahoitukseen kaatuisi jos tahtoa olisi.

tai öljyhampulla, joka olisi paras kasvi suomessa biodieselin valmistukseen.

Mitä? Aurinko- ja tuulivoimaa on kyllä saatavilla vedyn tuotantoon "rajattomasti", mutta kenelläkään ei ole rajattomasti rahaa sen ostamiseen.

Onko jollain sitten rajattomasti rahaa sähkön ostamiseen? Vai mitä tarkoitat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noin muuten siihen varmastikin pätee sama kuin Helsinkiin eli kadunvarsipysäköintiä lähinnä keskustassa, jossa on myös vähiten autoja asukasmäärään nähden ja keskustan ulkopuolella valtaosalla ne tolppapaikat taloyhtiön pihassa tai hallissa.

Silti, jos kertarysäyksellä puoletkin henkilöautoista muutettaisiin sähköautoiksi, olisimme pississä. Hesarissahan oli juttu, kuinka kätevästi voi reissata, kun  lataa auton lounaan aikana. Entäpä, jos sitä latausta odottaakin 50 autoa? Täysin mahdollista, kun autoja joutuu lataamaan tiuhaan nykyteknologialla. Odotanpa puoli päivää, että pääsen jatkamaan matkaa.

Ei ole vielä kukaan onnistunut perustelemaan, miksi niitä olisi siellä 50 odottamassa. Paitsi jos sähkö on alennuksessa tai asemalla jaetaan ilmaisia ämpäreitä.

Kertarysäyksellä nyt ei mitään kuitenkaan tapahdu, joten ihan turhaa tuollaisia olkinukkeja piestä muutenkaan.  Autokannan vaihtumisnopeuden ja teknologian tason huomioon ottaen ja jos nyt päästään hyvään vauhtiin pikkuhiljaa, niin kuin näyttää, niin polttomoottoreita näkyy tien päällä henkilöautoissakin säännöllisesti vielä parikymmentä vuotta, sen jälkeen ne alkavat olla museokamaa. Nyt ollaan vasta murroksen kynnyksellä. 5 vuotta ja sähkömoottoritekniikka alkaa olla niin selkeästi ylivertaista polttomoottoreihin nähden, että alkaa tosissaan tapahtua. 

Infraa rakennellaan tietysti vähän etupainotteisesti jotta saadaan homma käyntiin. Parin seuraavan vuoden budjettiin on esim varattu muutama kymmenen miljoonaa ~1000 uuden latauspisteen rakentamiseen eli sieltä se infrakin on kokoajan tulossa ja sähköön siirtyminen siten helpottuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jo 45 sivua häpeämätöntä ja osin puutaheinää-sähköautojen hehkutusta ja tarkoitus täyttyy: otsikko "Sähköautot ovat täysin ylivoimaisia blaablaa" pysyy ylhäällä ja aivopesee vihreeksi itsiään tuntevia sosiaalitarkkaajia ja kulttuurintuottajia.  

Mikä ihme vaikeus on olla ymmärtämättä, että suurelle osalle ihmisiä sähköauto ei ole realistinen vaihtoehto vielä vuosikausiin? 

kyllähän se polttomoottorikin vedyllä käy, ei tarvitse olla polttokenno.

Ai joo energia on niin halpaa, että siitä voi huoletta heittää sen 80% harakoille.

Eipä se ole hääppöinen ydinvoimalankaan hyötysuhde sähkön tuottamisen suhteen. Iso höyrykonehan se vain on.

Ei tarvitse ollakaan, se on silti riittävän halpaa.

Eli ydinvoimalan suhteen todella huono hyötysuhde ei enää haittaakaan.

Ydinvoima on myös vaarallisin energiatuotantomuoto. Päinvastoin kuin vaikkapa vedyn tuottaminen aurinko- ja tuulienergialla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noin muuten siihen varmastikin pätee sama kuin Helsinkiin eli kadunvarsipysäköintiä lähinnä keskustassa, jossa on myös vähiten autoja asukasmäärään nähden ja keskustan ulkopuolella valtaosalla ne tolppapaikat taloyhtiön pihassa tai hallissa.

Silti, jos kertarysäyksellä puoletkin henkilöautoista muutettaisiin sähköautoiksi, olisimme pississä. Hesarissahan oli juttu, kuinka kätevästi voi reissata, kun  lataa auton lounaan aikana. Entäpä, jos sitä latausta odottaakin 50 autoa? Täysin mahdollista, kun autoja joutuu lataamaan tiuhaan nykyteknologialla. Odotanpa puoli päivää, että pääsen jatkamaan matkaa.

Ei ole vielä kukaan onnistunut perustelemaan, miksi niitä olisi siellä 50 odottamassa. Paitsi jos sähkö on alennuksessa tai asemalla jaetaan ilmaisia ämpäreitä.

Kertarysäyksellä nyt ei mitään kuitenkaan tapahdu, joten ihan turhaa tuollaisia olkinukkeja piestä muutenkaan.  Autokannan vaihtumisnopeuden ja teknologian tason huomioon ottaen ja jos nyt päästään hyvään vauhtiin pikkuhiljaa, niin kuin näyttää, niin polttomoottoreita näkyy tien päällä henkilöautoissakin säännöllisesti vielä parikymmentä vuotta, sen jälkeen ne alkavat olla museokamaa. Nyt ollaan vasta murroksen kynnyksellä. 5 vuotta ja sähkömoottoritekniikka alkaa olla niin selkeästi ylivertaista polttomoottoreihin nähden, että alkaa tosissaan tapahtua. 

Infraa rakennellaan tietysti vähän etupainotteisesti jotta saadaan homma käyntiin. Parin seuraavan vuoden budjettiin on esim varattu muutama kymmenen miljoonaa ~1000 uuden latauspisteen rakentamiseen eli sieltä se infrakin on kokoajan tulossa ja sähköön siirtyminen siten helpottuu.

laitatko sen linkin missä kerrotaan mikä on vedyn hyötysuhde polttomoottorissa?

ei siis polttokennossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kadunvarsille on mahdollista vetää sähköt.

paljonko maksaa tampereen katujen sähköistys sähköunelmaasi varten?

sähköautot ovat täysin turha välivaihe ja vetytalouteen siirtymisen tiellä.

Vetytalouteen ei tulla ikinä siirtymään, koska hyötysuhde. Katso kuvaa ja totea tämä itsekin:

http://www.energypost.eu/wp-content/uploads/2015/10/Hydrogen-vs-EV-redl…

Ei niin mitään järkeä vetytaloudessa, ellei sähköstä tule ilmaista, eikä välttämättä silloinkaan. Surkean hyötysuhteen lisäksi infra on perkeleen kallista vedyn suhteen.

Auringon ja tuulen avulla saa tuotettua niin paljon vetyä, että hyötysuhteen heikkous suoraan sähköön verrattuna ei ole ongelma. Eikä tule jätettä akkujen ja muun muodossa. Eikä tarvitse kaivaa kaapeleita, koska jakelujärjestelmä on jo olemassa. 90 prosentille riittäisi hyvin pieni vetyauto.

Ehkä vetyhörhöjen unissa, todellisuudessa energian hinta määrää mitä tehdään. Ennemmin vaikka biodieseliä tai etanolia, ehkä jotain levää kasvattamalla.

luuletko, että sähkön hinta laskee jos kysyntä nousee?

aurinko ja tuuli tuottavat vetyä rajattomasti, ja jos on varaa laittaa yli 10 miljardia euroa johonkin keskeneräiseen ydinvoimalapommiin, niin ei se vedyn tuottamisen infrakaan varmaan rahoitukseen kaatuisi jos tahtoa olisi.

tai öljyhampulla, joka olisi paras kasvi suomessa biodieselin valmistukseen.

Mitä? Aurinko- ja tuulivoimaa on kyllä saatavilla vedyn tuotantoon "rajattomasti", mutta kenelläkään ei ole rajattomasti rahaa sen ostamiseen.

aika paljon olisi saatu aurinko- ja tuulivoimaa vedyntuotantoon silläkin rahalla joka nyt on käytetty vielä keskeneräisen, huonosti rakennetun ja maailman ensimmäisen prototyyppi-ydinvoimalan valmistamiseen.

Kuinka paljon, kun puhutaan vuorokauden keskimääräisestä tuotosta ja mihin tuollainen olisi sijoitettu? En ole perehtynyt aiheeseen, niin en tiedä.

en minäkään tiedä tarkkoja lukuja, mutta vety, aurinko ja tuulienergialla tuotettuna, on kuitenkin puhtainta energiaa mitä voidaan tuottaa, ja hyötysuhde polttomoottorissa on varmasti nestekaasun luokkaa, jota nytkin käytetään polttoaineena ilman ongelmia.

polttokennossa hyötysuhde on varmasti pienempi kuin polttomoottorissa.

tuotantolaitoksen voi sijoittaa vaikka metsään.

Eli luvuilla ei ole niinkään väliä, kunhan energia on tarpeeksi puhdasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Vänkäämisestäsi huolimatta et selvästikään pysty perustelemaan, miksi sillä päivittäin ajamallasi Helsinki - Inari - pätkällä huoltoasemat sähköautoilun myötä ruuhkautuisivat.

Siitä ei ollutkaan kyse, vaan siitä miten latailet kaupungeissa ne autot, jotka nyt seisovat kadunvarsissa ja joita on suurin osa kaupunkien autoista. Aika paljon pitäisi olla latauspisteitä, joissa jokainen latailisi autoaan sen vartin verran, että pääsisi seuraavaksi kauppaan ja kotiin, jossa ei autoa voisi ladata, kun ei ole autopaikkaa muualla kuin kadunvarressa. 

Lähde väitteellesi että "suurin osa kaupunkien autoista"  seisoo tolpattomilla kadunvarsipaikoilla? 

etkö ole koskaan käynyt kaupungissa?

kadunvarret autoja täynnä, ei latausmahdollisuutta.

Olen asunut kymmenisen vuotta Suomen toisiksi suurimmassa kaupungissa ja kolmisen kymmentä suurimmassa. Ensinmainitussa löytyy se parkkipläntti tolppineen jokaisen kerros- tai rivitaloyhtiön pihasta (pientaloalueista ei varmaan tarvitse alkaa vääntämään) ja jälkimmäisessäkin kadunvarsipysäköinti on yleistä vain keskustassa, jossa taas autoja on väkimäärään nähden vähiten. Uudisrakentamisen trendi ainakin Espoossa näkyisi olevan että rakennetaan muutama kerrostalo ja alle parkkihalli. Helsingissä asuessanikin käytössäni oli joko tolppa- tai hallipaikka, paitsi kun asuin opiskeluaikoina ydinkeskustassa, mutta silloin ei ollut autoakaan - kuten ei naapurustossa monella muullakaan. 

Mutta niitä lähteitä, ei taida löytyä? Oletko sinä itse käynyt joskus kaupungissa? Onko sinulla autoa? Ajokorttia?

PS. Kahden edellisen duunipaikan hallissa on muuten ollut latausmahdollisuus myös.

suurin osa autoista seisoo kaupungeissa kuitenkin edelleen kadulla.

Ei kyllä ainakaan pääkaupunkiseudulla. Toki täällä Espoossakin on joillakin kakkosauto tolpattomalla paikalla, ehkä jopa kadunvarressa, mutta silloin tolpan käyttöön on kuitenkin mahdollisuus. Eihän noita tarvitse joka yö ladata kuitenkaan. 

Suurempi ongelma on se, että nykyiset kaapeloinnit täytyy vetää uusiksi siinä vaiheessa kun sähköautoja alkaa taloyhtiön pihasta löytyä useampia. Eli rahaa palaa. Omassa taloyhtiössä on näistä jokin selvitys paraikaa käynnissä kun pihaa ollaan muutenkin kaivamassa auki.

tuttu totesi että hyvä on jos paikan autolle löytää asunnon läheltä, kadut täynnä.

turha kuvitella sähköautoa.

Voi että, ihan tuttu totesi....   Missähän päin Espoota tämä tuttu asustaa? 

Turussa asuu. Kadut täynnä autoja, eikä yhdelläkään kadulla yhtäkään lataustolppaa sähköautoille.

Turku ei lie kuulunut pääkaupunkiseutuun enää jokuseen toviin.

Noin muuten siihen varmastikin pätee sama kuin Helsinkiin eli kadunvarsipysäköintiä lähinnä keskustassa, jossa on myös vähiten autoja asukasmäärään nähden ja keskustan ulkopuolella valtaosalla ne tolppapaikat taloyhtiön pihassa tai hallissa.

ei turun kuuluminen liity mihinkään millään tavalla, mutta jos ne kadunvarsilla nyt seisovat autot muutetaan sähköautoiksi, niitä ei ladata missään ilman isoa ruuhkaa tai todella isoa rahallista panostusta johdotuksiin ja uusiin asemiin.

aika kallista ovat nuo sinun suunnitelmasi sähköistää kaikki keskustan kadut, mutta saahan sitä unelmoida kun ei tarvitse itse laskuja maksaa.

jos vedetään satojen miljoonien kaapelit maahan vuosien aikana sähköautoja varten, niin kyllä se raha sitten otetaan takaisin siinä sähkön hinnassa.

Turun kuuluminen liittyi siihen viestiin johon vastasit, jossa puhuttiin pääkaupunkiseudun tilanteesta. Se oli siis Turku, joka ei liittynyt vastaamaasi viestiin varsinaisesti mitenkään. Ymmärrätkö?

Kiinassa on muuten käytössä sähköbussi, joka lataa aina pysäkille pysähtyessään. Samaa konseptia pyritään laajentamaan niin, että sähköauto voisi latautua tai ainakin napata valoista kiihdyttämiseen vaadittavan energian nopeasti latautuvaan kondensaattoriin induktion avulla liikennevaloissa seisoessaan.

Sadat miljoonat on pikkurahoja kun puhutaan näin merkittävästä infrastruktuurin muutoksesta. Pitkällä aikavälillä se voi silti olla kannattavampaa kuin vanhanaikaisessa teknologiassa kynsin hampain pysyminen.

Ne kadunvarsilla seisovat autot ovat silti marginaalissa. Suurin osa autoista ei seiso kadunvarsilla ilman tolppaa ja valtaosa niistä jotka seisovat, ovat niin pienellä ajolla että lataamaan ei tarvitse päästä päivittäin, hyvä jos viikottain. 

Vierailija kirjoitti:

 Sadat miljoonat on pikkurahoja kun puhutaan näin merkittävästä infrastruktuurin muutoksesta. Pitkällä aikavälillä se voi silti olla kannattavampaa kuin vanhanaikaisessa teknologiassa kynsin hampain pysyminen.

 

Vanhanaikaisessa teknologiassa, kuten vaikkapa sähköautoissa, joiden kehitys on kuitenkin polkenut paikallaan koko ajan, eikä se vastaus kysymykseen ole vieläkään omakotitalojen hintaiset lelut miljonääreille.

Vedyn jakamiseen on jo infrakin valmiina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noin muuten siihen varmastikin pätee sama kuin Helsinkiin eli kadunvarsipysäköintiä lähinnä keskustassa, jossa on myös vähiten autoja asukasmäärään nähden ja keskustan ulkopuolella valtaosalla ne tolppapaikat taloyhtiön pihassa tai hallissa.

Silti, jos kertarysäyksellä puoletkin henkilöautoista muutettaisiin sähköautoiksi, olisimme pississä. Hesarissahan oli juttu, kuinka kätevästi voi reissata, kun  lataa auton lounaan aikana. Entäpä, jos sitä latausta odottaakin 50 autoa? Täysin mahdollista, kun autoja joutuu lataamaan tiuhaan nykyteknologialla. Odotanpa puoli päivää, että pääsen jatkamaan matkaa.

Ei ole vielä kukaan onnistunut perustelemaan, miksi niitä olisi siellä 50 odottamassa. Paitsi jos sähkö on alennuksessa tai asemalla jaetaan ilmaisia ämpäreitä.

Kertarysäyksellä nyt ei mitään kuitenkaan tapahdu, joten ihan turhaa tuollaisia olkinukkeja piestä muutenkaan.  Autokannan vaihtumisnopeuden ja teknologian tason huomioon ottaen ja jos nyt päästään hyvään vauhtiin pikkuhiljaa, niin kuin näyttää, niin polttomoottoreita näkyy tien päällä henkilöautoissakin säännöllisesti vielä parikymmentä vuotta, sen jälkeen ne alkavat olla museokamaa. Nyt ollaan vasta murroksen kynnyksellä. 5 vuotta ja sähkömoottoritekniikka alkaa olla niin selkeästi ylivertaista polttomoottoreihin nähden, että alkaa tosissaan tapahtua. 

Infraa rakennellaan tietysti vähän etupainotteisesti jotta saadaan homma käyntiin. Parin seuraavan vuoden budjettiin on esim varattu muutama kymmenen miljoonaa ~1000 uuden latauspisteen rakentamiseen eli sieltä se infrakin on kokoajan tulossa ja sähköön siirtyminen siten helpottuu.

laitatko sen linkin missä kerrotaan mikä on vedyn hyötysuhde polttomoottorissa?

ei siis polttokennossa.

Etsi itse, kun vedystä höpötät. Minä en ole vedystä puhunut halaistua sanaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Vänkäämisestäsi huolimatta et selvästikään pysty perustelemaan, miksi sillä päivittäin ajamallasi Helsinki - Inari - pätkällä huoltoasemat sähköautoilun myötä ruuhkautuisivat.

Siitä ei ollutkaan kyse, vaan siitä miten latailet kaupungeissa ne autot, jotka nyt seisovat kadunvarsissa ja joita on suurin osa kaupunkien autoista. Aika paljon pitäisi olla latauspisteitä, joissa jokainen latailisi autoaan sen vartin verran, että pääsisi seuraavaksi kauppaan ja kotiin, jossa ei autoa voisi ladata, kun ei ole autopaikkaa muualla kuin kadunvarressa. 

Lähde väitteellesi että "suurin osa kaupunkien autoista"  seisoo tolpattomilla kadunvarsipaikoilla? 

etkö ole koskaan käynyt kaupungissa?

kadunvarret autoja täynnä, ei latausmahdollisuutta.

Olen asunut kymmenisen vuotta Suomen toisiksi suurimmassa kaupungissa ja kolmisen kymmentä suurimmassa. Ensinmainitussa löytyy se parkkipläntti tolppineen jokaisen kerros- tai rivitaloyhtiön pihasta (pientaloalueista ei varmaan tarvitse alkaa vääntämään) ja jälkimmäisessäkin kadunvarsipysäköinti on yleistä vain keskustassa, jossa taas autoja on väkimäärään nähden vähiten. Uudisrakentamisen trendi ainakin Espoossa näkyisi olevan että rakennetaan muutama kerrostalo ja alle parkkihalli. Helsingissä asuessanikin käytössäni oli joko tolppa- tai hallipaikka, paitsi kun asuin opiskeluaikoina ydinkeskustassa, mutta silloin ei ollut autoakaan - kuten ei naapurustossa monella muullakaan. 

Mutta niitä lähteitä, ei taida löytyä? Oletko sinä itse käynyt joskus kaupungissa? Onko sinulla autoa? Ajokorttia?

PS. Kahden edellisen duunipaikan hallissa on muuten ollut latausmahdollisuus myös.

suurin osa autoista seisoo kaupungeissa kuitenkin edelleen kadulla.

Ei kyllä ainakaan pääkaupunkiseudulla. Toki täällä Espoossakin on joillakin kakkosauto tolpattomalla paikalla, ehkä jopa kadunvarressa, mutta silloin tolpan käyttöön on kuitenkin mahdollisuus. Eihän noita tarvitse joka yö ladata kuitenkaan. 

Suurempi ongelma on se, että nykyiset kaapeloinnit täytyy vetää uusiksi siinä vaiheessa kun sähköautoja alkaa taloyhtiön pihasta löytyä useampia. Eli rahaa palaa. Omassa taloyhtiössä on näistä jokin selvitys paraikaa käynnissä kun pihaa ollaan muutenkin kaivamassa auki.

tuttu totesi että hyvä on jos paikan autolle löytää asunnon läheltä, kadut täynnä.

turha kuvitella sähköautoa.

Voi että, ihan tuttu totesi....   Missähän päin Espoota tämä tuttu asustaa? 

Turussa asuu. Kadut täynnä autoja, eikä yhdelläkään kadulla yhtäkään lataustolppaa sähköautoille.

Turku ei lie kuulunut pääkaupunkiseutuun enää jokuseen toviin.

Noin muuten siihen varmastikin pätee sama kuin Helsinkiin eli kadunvarsipysäköintiä lähinnä keskustassa, jossa on myös vähiten autoja asukasmäärään nähden ja keskustan ulkopuolella valtaosalla ne tolppapaikat taloyhtiön pihassa tai hallissa.

ei turun kuuluminen liity mihinkään millään tavalla, mutta jos ne kadunvarsilla nyt seisovat autot muutetaan sähköautoiksi, niitä ei ladata missään ilman isoa ruuhkaa tai todella isoa rahallista panostusta johdotuksiin ja uusiin asemiin.

aika kallista ovat nuo sinun suunnitelmasi sähköistää kaikki keskustan kadut, mutta saahan sitä unelmoida kun ei tarvitse itse laskuja maksaa.

jos vedetään satojen miljoonien kaapelit maahan vuosien aikana sähköautoja varten, niin kyllä se raha sitten otetaan takaisin siinä sähkön hinnassa.

Turun kuuluminen liittyi siihen viestiin johon vastasit, jossa puhuttiin pääkaupunkiseudun tilanteesta. Se oli siis Turku, joka ei liittynyt vastaamaasi viestiin varsinaisesti mitenkään. Ymmärrätkö?

Kiinassa on muuten käytössä sähköbussi, joka lataa aina pysäkille pysähtyessään. Samaa konseptia pyritään laajentamaan niin, että sähköauto voisi latautua tai ainakin napata valoista kiihdyttämiseen vaadittavan energian nopeasti latautuvaan kondensaattoriin induktion avulla liikennevaloissa seisoessaan.

Sadat miljoonat on pikkurahoja kun puhutaan näin merkittävästä infrastruktuurin muutoksesta. Pitkällä aikavälillä se voi silti olla kannattavampaa kuin vanhanaikaisessa teknologiassa kynsin hampain pysyminen.

Ne kadunvarsilla seisovat autot ovat silti marginaalissa. Suurin osa autoista ei seiso kadunvarsilla ilman tolppaa ja valtaosa niistä jotka seisovat, ovat niin pienellä ajolla että lataamaan ei tarvitse päästä päivittäin, hyvä jos viikottain. 

Kerrotko vielä, mitä maksaa Turun kokoisen kaupungin katujen auki repiminen ja sen sähköunelmasi tavoittelu, että katujen varsien autot voitaisiin muuttaa sähköautoiksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Sadat miljoonat on pikkurahoja kun puhutaan näin merkittävästä infrastruktuurin muutoksesta. Pitkällä aikavälillä se voi silti olla kannattavampaa kuin vanhanaikaisessa teknologiassa kynsin hampain pysyminen.

 

Vanhanaikaisessa teknologiassa, kuten vaikkapa sähköautoissa, joiden kehitys on kuitenkin polkenut paikallaan koko ajan, eikä se vastaus kysymykseen ole vieläkään omakotitalojen hintaiset lelut miljonääreille.

Vedyn jakamiseen on jo infrakin valmiina.

Polkenut paikoillaan? Akkujen kapasiteetti on moninkertaistunut tällä vuosituhannella kun taas kustannukset ovat tippuneet murto-osaan. Tälläkin hetkellä on käynnissä lukuisia erittäin lupaavia tutkimusprojekteja joten kehitystä lienee luvassa jatkossakin. Sinä et selvästikään tiedä mistä puhut.

Osaatko muuten sanoa, miksi Toyota on yllättäin kääntänyt kelkkansa ja vetykehitys on nyt säästöliekillä ja sen sijaan uutisoidaan mm. Toyotan solid state akkututkimuksesta ym sähköautojen kehityksestä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noin muuten siihen varmastikin pätee sama kuin Helsinkiin eli kadunvarsipysäköintiä lähinnä keskustassa, jossa on myös vähiten autoja asukasmäärään nähden ja keskustan ulkopuolella valtaosalla ne tolppapaikat taloyhtiön pihassa tai hallissa.

Silti, jos kertarysäyksellä puoletkin henkilöautoista muutettaisiin sähköautoiksi, olisimme pississä. Hesarissahan oli juttu, kuinka kätevästi voi reissata, kun  lataa auton lounaan aikana. Entäpä, jos sitä latausta odottaakin 50 autoa? Täysin mahdollista, kun autoja joutuu lataamaan tiuhaan nykyteknologialla. Odotanpa puoli päivää, että pääsen jatkamaan matkaa.

Ei ole vielä kukaan onnistunut perustelemaan, miksi niitä olisi siellä 50 odottamassa. Paitsi jos sähkö on alennuksessa tai asemalla jaetaan ilmaisia ämpäreitä.

Kertarysäyksellä nyt ei mitään kuitenkaan tapahdu, joten ihan turhaa tuollaisia olkinukkeja piestä muutenkaan.  Autokannan vaihtumisnopeuden ja teknologian tason huomioon ottaen ja jos nyt päästään hyvään vauhtiin pikkuhiljaa, niin kuin näyttää, niin polttomoottoreita näkyy tien päällä henkilöautoissakin säännöllisesti vielä parikymmentä vuotta, sen jälkeen ne alkavat olla museokamaa. Nyt ollaan vasta murroksen kynnyksellä. 5 vuotta ja sähkömoottoritekniikka alkaa olla niin selkeästi ylivertaista polttomoottoreihin nähden, että alkaa tosissaan tapahtua. 

Infraa rakennellaan tietysti vähän etupainotteisesti jotta saadaan homma käyntiin. Parin seuraavan vuoden budjettiin on esim varattu muutama kymmenen miljoonaa ~1000 uuden latauspisteen rakentamiseen eli sieltä se infrakin on kokoajan tulossa ja sähköön siirtyminen siten helpottuu.

laitatko sen linkin missä kerrotaan mikä on vedyn hyötysuhde polttomoottorissa?

ei siis polttokennossa.

Etsi itse, kun vedystä höpötät. Minä en ole vedystä puhunut halaistua sanaa.

Sinähän se niitä hyötysuhteita lähdit aiemmin kovin esittelemään, ja nyt et sitten kykene esittelemään vedyn hyötysuhdetta polttomoottorissa, joka on aivan varmasti nestekaasun luokkaa.

Ja nestekaasuahan käytetään nykyisin polttoaineenakin polttomoottorissa. Esittelit siis aivan tarkoituksella vedyn huonoa hyötysuhdetta polttokennossa, ikäänkuin se olisi ainoa käyttötapa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Sadat miljoonat on pikkurahoja kun puhutaan näin merkittävästä infrastruktuurin muutoksesta. Pitkällä aikavälillä se voi silti olla kannattavampaa kuin vanhanaikaisessa teknologiassa kynsin hampain pysyminen.

 

Vanhanaikaisessa teknologiassa, kuten vaikkapa sähköautoissa, joiden kehitys on kuitenkin polkenut paikallaan koko ajan, eikä se vastaus kysymykseen ole vieläkään omakotitalojen hintaiset lelut miljonääreille.

Vedyn jakamiseen on jo infrakin valmiina.

Ei vedyn jakamiseen ole infraa valmiina, mistä tuollaisen vitsin olet keksinyt? Yksi vetyliikenteen suurin este on ollut ja on edelleen nimenomaan se, että vetyinfran rakentaminen on tähtitieteellisen kallista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noin muuten siihen varmastikin pätee sama kuin Helsinkiin eli kadunvarsipysäköintiä lähinnä keskustassa, jossa on myös vähiten autoja asukasmäärään nähden ja keskustan ulkopuolella valtaosalla ne tolppapaikat taloyhtiön pihassa tai hallissa.

Silti, jos kertarysäyksellä puoletkin henkilöautoista muutettaisiin sähköautoiksi, olisimme pississä. Hesarissahan oli juttu, kuinka kätevästi voi reissata, kun  lataa auton lounaan aikana. Entäpä, jos sitä latausta odottaakin 50 autoa? Täysin mahdollista, kun autoja joutuu lataamaan tiuhaan nykyteknologialla. Odotanpa puoli päivää, että pääsen jatkamaan matkaa.

Ei ole vielä kukaan onnistunut perustelemaan, miksi niitä olisi siellä 50 odottamassa. Paitsi jos sähkö on alennuksessa tai asemalla jaetaan ilmaisia ämpäreitä.

Kertarysäyksellä nyt ei mitään kuitenkaan tapahdu, joten ihan turhaa tuollaisia olkinukkeja piestä muutenkaan.  Autokannan vaihtumisnopeuden ja teknologian tason huomioon ottaen ja jos nyt päästään hyvään vauhtiin pikkuhiljaa, niin kuin näyttää, niin polttomoottoreita näkyy tien päällä henkilöautoissakin säännöllisesti vielä parikymmentä vuotta, sen jälkeen ne alkavat olla museokamaa. Nyt ollaan vasta murroksen kynnyksellä. 5 vuotta ja sähkömoottoritekniikka alkaa olla niin selkeästi ylivertaista polttomoottoreihin nähden, että alkaa tosissaan tapahtua. 

Infraa rakennellaan tietysti vähän etupainotteisesti jotta saadaan homma käyntiin. Parin seuraavan vuoden budjettiin on esim varattu muutama kymmenen miljoonaa ~1000 uuden latauspisteen rakentamiseen eli sieltä se infrakin on kokoajan tulossa ja sähköön siirtyminen siten helpottuu.

laitatko sen linkin missä kerrotaan mikä on vedyn hyötysuhde polttomoottorissa?

ei siis polttokennossa.

Etsi itse, kun vedystä höpötät. Minä en ole vedystä puhunut halaistua sanaa.

Sinähän se niitä hyötysuhteita lähdit aiemmin kovin esittelemään, ja nyt et sitten kykene esittelemään vedyn hyötysuhdetta polttomoottorissa, joka on aivan varmasti nestekaasun luokkaa.

Ja nestekaasuahan käytetään nykyisin polttoaineenakin polttomoottorissa. Esittelit siis aivan tarkoituksella vedyn huonoa hyötysuhdetta polttokennossa, ikäänkuin se olisi ainoa käyttötapa.

Tämä saattaa tulla sinulle yllätyksenä, mutta tällä palstalla käy muitakin kuin me kaksi. Minä en ole puhunut vedyn hyötysuhteista yhtään mitään.

Vierailija kirjoitti:

 Osaatko muuten sanoa, miksi Toyota on yllättäin kääntänyt kelkkansa ja vetykehitys on nyt säästöliekillä ja sen sijaan uutisoidaan mm. Toyotan solid state akkututkimuksesta ym sähköautojen kehityksestä?

Asiakkailta kannattaa ns. lypsää rahaa sähköautobuumin varjolla.

Eipä ne ole sähköautojen ajomatkat kauheasti kasvaneet kuitenkaan. Mitä isompi akku, sen pidemmälle pääsee, ja mitä enemmän akkuja tehdään, sen nopeammin raaka-aineet loppuvat niiden tuottamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noin muuten siihen varmastikin pätee sama kuin Helsinkiin eli kadunvarsipysäköintiä lähinnä keskustassa, jossa on myös vähiten autoja asukasmäärään nähden ja keskustan ulkopuolella valtaosalla ne tolppapaikat taloyhtiön pihassa tai hallissa.

Silti, jos kertarysäyksellä puoletkin henkilöautoista muutettaisiin sähköautoiksi, olisimme pississä. Hesarissahan oli juttu, kuinka kätevästi voi reissata, kun  lataa auton lounaan aikana. Entäpä, jos sitä latausta odottaakin 50 autoa? Täysin mahdollista, kun autoja joutuu lataamaan tiuhaan nykyteknologialla. Odotanpa puoli päivää, että pääsen jatkamaan matkaa.

Ei ole vielä kukaan onnistunut perustelemaan, miksi niitä olisi siellä 50 odottamassa. Paitsi jos sähkö on alennuksessa tai asemalla jaetaan ilmaisia ämpäreitä.

Kertarysäyksellä nyt ei mitään kuitenkaan tapahdu, joten ihan turhaa tuollaisia olkinukkeja piestä muutenkaan.  Autokannan vaihtumisnopeuden ja teknologian tason huomioon ottaen ja jos nyt päästään hyvään vauhtiin pikkuhiljaa, niin kuin näyttää, niin polttomoottoreita näkyy tien päällä henkilöautoissakin säännöllisesti vielä parikymmentä vuotta, sen jälkeen ne alkavat olla museokamaa. Nyt ollaan vasta murroksen kynnyksellä. 5 vuotta ja sähkömoottoritekniikka alkaa olla niin selkeästi ylivertaista polttomoottoreihin nähden, että alkaa tosissaan tapahtua. 

Infraa rakennellaan tietysti vähän etupainotteisesti jotta saadaan homma käyntiin. Parin seuraavan vuoden budjettiin on esim varattu muutama kymmenen miljoonaa ~1000 uuden latauspisteen rakentamiseen eli sieltä se infrakin on kokoajan tulossa ja sähköön siirtyminen siten helpottuu.

laitatko sen linkin missä kerrotaan mikä on vedyn hyötysuhde polttomoottorissa?

ei siis polttokennossa.

Etsi itse, kun vedystä höpötät. Minä en ole vedystä puhunut halaistua sanaa.

Sinähän se niitä hyötysuhteita lähdit aiemmin kovin esittelemään, ja nyt et sitten kykene esittelemään vedyn hyötysuhdetta polttomoottorissa, joka on aivan varmasti nestekaasun luokkaa.

Ja nestekaasuahan käytetään nykyisin polttoaineenakin polttomoottorissa. Esittelit siis aivan tarkoituksella vedyn huonoa hyötysuhdetta polttokennossa, ikäänkuin se olisi ainoa käyttötapa.

Tämä saattaa tulla sinulle yllätyksenä, mutta tällä palstalla käy muitakin kuin me kaksi. Minä en ole puhunut vedyn hyötysuhteista yhtään mitään.

Joku kuitenkin aiemmin kirjoitti aiheesta hyvin tarkoitushakuisesti, ikäänkuin vedyn käyttö polttokennossa olisi ainoa tapa sitä käyttää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Sadat miljoonat on pikkurahoja kun puhutaan näin merkittävästä infrastruktuurin muutoksesta. Pitkällä aikavälillä se voi silti olla kannattavampaa kuin vanhanaikaisessa teknologiassa kynsin hampain pysyminen.

 

Vanhanaikaisessa teknologiassa, kuten vaikkapa sähköautoissa, joiden kehitys on kuitenkin polkenut paikallaan koko ajan, eikä se vastaus kysymykseen ole vieläkään omakotitalojen hintaiset lelut miljonääreille.

Vedyn jakamiseen on jo infrakin valmiina.

Ei vedyn jakamiseen ole infraa valmiina, mistä tuollaisen vitsin olet keksinyt? Yksi vetyliikenteen suurin este on ollut ja on edelleen nimenomaan se, että vetyinfran rakentaminen on tähtitieteellisen kallista.

Joka huoltoasemalle voidaan sijoittaa vetytankki, josta vetyä voidaan jakaa autoihin. Samalla tavalla huoltoasemilta saa nytkin nestekaasupulloja, joilla voidaan käyttää myös polttomoottoreita.

Vierailija kirjoitti:

Yksi vetyliikenteen suurin este on ollut ja on edelleen nimenomaan se, että vetyinfran rakentaminen on tähtitieteellisen kallista.

Ja tämä todetaan missä?