Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Sähköautot ovat täysin ylivoimaisia käyttökustannuksiltaan ja todellisilta päästöiltään

Vierailija
06.06.2017 |

Sähköautot ovat täysin ylivoimaisia käyttökustannuksiltaan ja todellisilta päästöiltään jopa USA:ssa:

http://www.carboncounter.com/

Kun hiiren vie palluran päälle, niin näkee kyseisen auton. Data on MIT:n yliopiston tuottamaa.

Kommentit (2294)

Vierailija
301/2294 |
06.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköauto on vaihtoehto vain marginaaliselle ihmisjoukolle niin kauan kun akun täyteen lataaminen kestää useita tunteja. Perinteiseen fossiiliseen polttoaineeseen perustuva polttomoottoritekniikalla varustettu auto voidaan ladata täyteen energiaa parissa minuutissa ja tuolla energialla pääsee etenemään taas 700 km.

Sähköautolla on turha haaveilla matkustavansa yli 700 km yhtäjaksoisesti. Latauksen loputtua täytyy odotella taas monta tuntia ennenkuin autolla voi ajaa toiset 700 km.

Tämä seikka on todella tärkeä ihmisislle auton valinnassa. Vaikka yli 90 % ajoista olisikin vain alle 100 km pyrähdyksiä, jotka voisi aivan helposti kulkea sähköautolla, eivät ihmiset halua luopua vapaudestaan liikkua pitkiäkin matkoja yhtäjaksoisesti tarvittaessa.

Sähköauto maksaa itsensä käyttökustannuksina takaisin liian hitaasti, että se olisi houkutteleva vaihtoehto nykyisille polttomoottorikäyttöisille autoille.

Lopeta se valehtelu jo. Sähköautolla on täysin mahdollista matkustaa yhtäjaksoisesti yli 700, jopa yli 850 km.

Sen lisäksi harvempaa tavallista ihmistä jaksaa kiinnostaa "yhtäjaksoisesti" ajaminen, koska harva meistä viihtyy vaipoissa ja ilman ruokaa puolta vuorokautta. SuperCharger-asemalla pystyy matkan aikana lataamaan vartissa noin 175 km verran ajomatkaa autoonsa. Tämän kun yhdistää täyden akuston 600-850 km kantamaan, ei ole vaikea tajuta, ettei 10-12 tunnin ja 800-1000 km Helsinki-Lappi matkan aikana tarvitse montaakaan kertaa pysähdellä lataamaan. Aika moni haluaa välillä pysähtyä joka tapauksessa syömään, paskomaan tai edes jaloittelemaan.

Lisäksi 700 km sähkömäärän lataaminen ei kestä "tuntikausia", vaan nopeimmillaan yhden tunnin.

Sulla on myös selvästikin esitellä matematiikkaa, jonka perusteella väität sähköauton maksavan itsensä takaisin liian hitaaksi. Päinvastaista matematiikkaa on jo tässäkin ketjussa esitelty, joten anna palaa ihmeessä. Ja huomaa miten puhut nimenomaan sähköautoista kategoriana.

Yllä olevan kaltainen valehtelu ei tosiaankaan edistä sähköautojen yleistymistä, päin vastoin.

Tunnetun historian aikana ei esim. Suomessa koskaan ole ollut koko maassa samanaikaisesti 30 asteen lämpötila. Vartissa ei Teslan pikalaturilla lataa 175 km matkaan tarvittavaa sähköä yhdelläkään nykyteslalla (pikalatureita on koko maassa yhteensä viisi kpl, joten reitti- ja pysähtymispaikkavalintakin on varsin rajattu).

Jos ajatellaan takaisinmaksuaikaa, niin tyypillisesti käyttöomaisuudessa se on 3 vuotta. Sähköautolla tähän päästään korkeintaan ammattikäytössä (taksi, jakeluauto tms) jossa kilometrejä tulee yli 100 000 / vuosi. Pidemmällä ajanjaksolla esim. sähkön hinnan kehitystä on vaikea ennustaa ja siksi on vaikea myöskään tehdä tämän pidempiä kannattavuuslaskelmia.

Tosiasiaksi jää ettei sähköauto vielä ole meidän olosuhteissamme läheskään yhtä monikäyttöinen kun polttomoottoriauto, erityisesti yksityishenkilölle. Suurin syy on hankintahinta ja toiseksi suurin syy akkukapasiteetti. Yleensä ei oteta huomioon sitäkään että lämmityksen lisäksi myös ilmastointi kuluttaa runsaasti sähköä, joten pakkasen ohella myös helteet ovat käytännössä ongelmallisia. (Esim. käytössäni olleessa Renault Zoessa ilmastoinnin päälle laittaminen tiputti välittömästi 10-20 % pois jäljellä olevista ajokilometreistä.)

Näytä mulle se valheeni, jookos.

Minä en väittänyt, että Suomessa olisi ollut 30 asteen lämpötiloja koko maassa. Jos käytät Teslan laskuria, niin huomaat 20 asteen lämpötilan näyttävän lukemaa 849 km.

Teslan laskuria...

Uskotko noin yleensä kaikkeen mitä mainoksissa sanotaan?

En minä ihan täysin varma ole, että onko Suomessa ollut täten esimerkiksi 21 asteen lämpötilaa joka paikassa yhtäaikaisesti, mutta tuskin se kovin mahdotonta on. Vaikka olisikin, niin aika pilkunviilaamista se on, jos kantama jääkin johonkin 10 asteen tarjoamaan 833 km lukemaan. Kai siellä Lapissakin nyt joskus on yli 10 astetta sentään.

Väität, ettei Teslan laturilla saa 175 km matkaa ladattua vartissa. Minä kovasti luulin, että SuperCharger-laturi voi ladata 120 kW teholla. Tämä tarkoittaisi 30 kWh latausta vartissa.

Ei tarkoita. Jos tuuppaisit Teslan akkuihin vartin ajan 120 kw rikkoisit paitsi takuuehtoja niin akustonkin hyvin nopeasti. Se että laturin maksimiteho on 120 kw on eri asia kun se paljonko laturi akkuun sähköä todellisuudessa lataa. Se riippuu akuston kunnosta, täyttöasteesta, lämpötilasta jne.

Minä en tiedä miksi kukaan laskisi 3 vuoden aikaa takaisinmaksulle. Eihän tällaisella ajalla ikinä kannattaisi hankkia montaa muutakaan asiaa. En ostaisi edes telkkaria, jos kuvittelisin sen kestävän vain 3 vuotta.

Kuoletusajalla tarkoitetaan tässä tapauksessa sen kustannussäästön realisoitumista suhteessa polttomoottoriautoon. Jos ajatellaan että ostat vaikka 30 000 € polttomoottoriauton ja sitä vastaavan 60 000 € sähköauton ja ajat 10 000 km vuodessa, ei polttoainekulussa syntyvä säästö ehdi 3 vuoden aikana kattaa hankintahintojen erotusta. 3 vuotta on paitsi yleinen käyttöomaisuuden kuoletusaika niin myös aika yleinen autojen vaihtoväli.

MIelenkiintoista kyllä niin Teslan suositeltu huoltoväli on 12 kk / 20 000 km. Monilla polttomoottoriautoilla on paljon pidempi.

Mä en näkisi lämmityksen ja jäähdytyksen tiputtamaa kantamaa kovinkaan ongelmalliseksi, koska harvemmin kukaan ajaa niin pitkiä matkoja, että sillä olisi käytännön merkitystä mihinkään. Jos kerran tai kaksi vuodessa pitäisikin ajaa lämmitys päällä joku 600 km matka, niin ei nyt kovin kummoinen homma olisi pysähtyä SuperChargerille 5-15 minuutiksi tai jopa pudottaa ajonopeutta 10 km/h, jos pysähtely ahdistaa tai välimatkalla ei latausta ole.

Sinä et näe ongelmalliseksi että toimintasäde lyhenee jopa 20 % vain jos haluaa autonsa sisälämpötilan pysyvän vakiona?

Se että sinä et sitä näe ei tarkoita ettei ongelma ole todellinen. Se tarkoittaa vain että havaintokyvyssäsi on puutteita.

Sähköauto on tulevaisuuden tekniikkaa ja kaikin puolin järkevää ehkä joskus parin kymmenen vuoden päästä. Mutta vielä se ei ole valmis korvaamaan polttomoottoreita laajasti. tämän faktan kieltäminen ei einakaan edistä sähköautojen leviämistä tai niiden ongelmien ratkaisua.

Osoittaa kyllä melkoista älyllistä epärehellisyyttä esittää että kolmen vuoden vaihtovälin aikana pitäisi kuolettaa koko hintaero.

No ei tietysti pidä. Ainahan voi maksaa ylimääräistä siitä että ajelee sähköautolla. Mutta silloin ei kannata tulla selittämään että sähköauto on käytössä polttomoottoriautoa halvempi.

Melkoinen romurallikuski taidat olla jos autosi jälleenmyyntiarvo on kolmen vuoden jälkeen 0e.

Et ole tainnut ollenkaan ymmärtää mistä on kyse. Ei se mitään, osta aina uusi sähköauto kolmen vuoden välein. Rahat menee hyvään tarkoitukseen, autotehtaiden osakkeenomistajien osinkoihin.

Vierailija
302/2294 |
06.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköauto on vaihtoehto vain marginaaliselle ihmisjoukolle niin kauan kun akun täyteen lataaminen kestää useita tunteja. Perinteiseen fossiiliseen polttoaineeseen perustuva polttomoottoritekniikalla varustettu auto voidaan ladata täyteen energiaa parissa minuutissa ja tuolla energialla pääsee etenemään taas 700 km.

Sähköautolla on turha haaveilla matkustavansa yli 700 km yhtäjaksoisesti. Latauksen loputtua täytyy odotella taas monta tuntia ennenkuin autolla voi ajaa toiset 700 km.

Tämä seikka on todella tärkeä ihmisislle auton valinnassa. Vaikka yli 90 % ajoista olisikin vain alle 100 km pyrähdyksiä, jotka voisi aivan helposti kulkea sähköautolla, eivät ihmiset halua luopua vapaudestaan liikkua pitkiäkin matkoja yhtäjaksoisesti tarvittaessa.

Sähköauto maksaa itsensä käyttökustannuksina takaisin liian hitaasti, että se olisi houkutteleva vaihtoehto nykyisille polttomoottorikäyttöisille autoille.

Lopeta se valehtelu jo. Sähköautolla on täysin mahdollista matkustaa yhtäjaksoisesti yli 700, jopa yli 850 km.

Sen lisäksi harvempaa tavallista ihmistä jaksaa kiinnostaa "yhtäjaksoisesti" ajaminen, koska harva meistä viihtyy vaipoissa ja ilman ruokaa puolta vuorokautta. SuperCharger-asemalla pystyy matkan aikana lataamaan vartissa noin 175 km verran ajomatkaa autoonsa. Tämän kun yhdistää täyden akuston 600-850 km kantamaan, ei ole vaikea tajuta, ettei 10-12 tunnin ja 800-1000 km Helsinki-Lappi matkan aikana tarvitse montaakaan kertaa pysähdellä lataamaan. Aika moni haluaa välillä pysähtyä joka tapauksessa syömään, paskomaan tai edes jaloittelemaan.

Lisäksi 700 km sähkömäärän lataaminen ei kestä "tuntikausia", vaan nopeimmillaan yhden tunnin.

Sulla on myös selvästikin esitellä matematiikkaa, jonka perusteella väität sähköauton maksavan itsensä takaisin liian hitaaksi. Päinvastaista matematiikkaa on jo tässäkin ketjussa esitelty, joten anna palaa ihmeessä. Ja huomaa miten puhut nimenomaan sähköautoista kategoriana.

Yllä olevan kaltainen valehtelu ei tosiaankaan edistä sähköautojen yleistymistä, päin vastoin.

Tunnetun historian aikana ei esim. Suomessa koskaan ole ollut koko maassa samanaikaisesti 30 asteen lämpötila. Vartissa ei Teslan pikalaturilla lataa 175 km matkaan tarvittavaa sähköä yhdelläkään nykyteslalla (pikalatureita on koko maassa yhteensä viisi kpl, joten reitti- ja pysähtymispaikkavalintakin on varsin rajattu).

Jos ajatellaan takaisinmaksuaikaa, niin tyypillisesti käyttöomaisuudessa se on 3 vuotta. Sähköautolla tähän päästään korkeintaan ammattikäytössä (taksi, jakeluauto tms) jossa kilometrejä tulee yli 100 000 / vuosi. Pidemmällä ajanjaksolla esim. sähkön hinnan kehitystä on vaikea ennustaa ja siksi on vaikea myöskään tehdä tämän pidempiä kannattavuuslaskelmia.

Tosiasiaksi jää ettei sähköauto vielä ole meidän olosuhteissamme läheskään yhtä monikäyttöinen kun polttomoottoriauto, erityisesti yksityishenkilölle. Suurin syy on hankintahinta ja toiseksi suurin syy akkukapasiteetti. Yleensä ei oteta huomioon sitäkään että lämmityksen lisäksi myös ilmastointi kuluttaa runsaasti sähköä, joten pakkasen ohella myös helteet ovat käytännössä ongelmallisia. (Esim. käytössäni olleessa Renault Zoessa ilmastoinnin päälle laittaminen tiputti välittömästi 10-20 % pois jäljellä olevista ajokilometreistä.)

Näytä mulle se valheeni, jookos.

Minä en väittänyt, että Suomessa olisi ollut 30 asteen lämpötiloja koko maassa. Jos käytät Teslan laskuria, niin huomaat 20 asteen lämpötilan näyttävän lukemaa 849 km.

Teslan laskuria...

Uskotko noin yleensä kaikkeen mitä mainoksissa sanotaan?

En minä ihan täysin varma ole, että onko Suomessa ollut täten esimerkiksi 21 asteen lämpötilaa joka paikassa yhtäaikaisesti, mutta tuskin se kovin mahdotonta on. Vaikka olisikin, niin aika pilkunviilaamista se on, jos kantama jääkin johonkin 10 asteen tarjoamaan 833 km lukemaan. Kai siellä Lapissakin nyt joskus on yli 10 astetta sentään.

Väität, ettei Teslan laturilla saa 175 km matkaa ladattua vartissa. Minä kovasti luulin, että SuperCharger-laturi voi ladata 120 kW teholla. Tämä tarkoittaisi 30 kWh latausta vartissa.

Ei tarkoita. Jos tuuppaisit Teslan akkuihin vartin ajan 120 kw rikkoisit paitsi takuuehtoja niin akustonkin hyvin nopeasti. Se että laturin maksimiteho on 120 kw on eri asia kun se paljonko laturi akkuun sähköä todellisuudessa lataa. Se riippuu akuston kunnosta, täyttöasteesta, lämpötilasta jne.

Minä en tiedä miksi kukaan laskisi 3 vuoden aikaa takaisinmaksulle. Eihän tällaisella ajalla ikinä kannattaisi hankkia montaa muutakaan asiaa. En ostaisi edes telkkaria, jos kuvittelisin sen kestävän vain 3 vuotta.

Kuoletusajalla tarkoitetaan tässä tapauksessa sen kustannussäästön realisoitumista suhteessa polttomoottoriautoon. Jos ajatellaan että ostat vaikka 30 000 € polttomoottoriauton ja sitä vastaavan 60 000 € sähköauton ja ajat 10 000 km vuodessa, ei polttoainekulussa syntyvä säästö ehdi 3 vuoden aikana kattaa hankintahintojen erotusta. 3 vuotta on paitsi yleinen käyttöomaisuuden kuoletusaika niin myös aika yleinen autojen vaihtoväli.

MIelenkiintoista kyllä niin Teslan suositeltu huoltoväli on 12 kk / 20 000 km. Monilla polttomoottoriautoilla on paljon pidempi.

Mä en näkisi lämmityksen ja jäähdytyksen tiputtamaa kantamaa kovinkaan ongelmalliseksi, koska harvemmin kukaan ajaa niin pitkiä matkoja, että sillä olisi käytännön merkitystä mihinkään. Jos kerran tai kaksi vuodessa pitäisikin ajaa lämmitys päällä joku 600 km matka, niin ei nyt kovin kummoinen homma olisi pysähtyä SuperChargerille 5-15 minuutiksi tai jopa pudottaa ajonopeutta 10 km/h, jos pysähtely ahdistaa tai välimatkalla ei latausta ole.

Sinä et näe ongelmalliseksi että toimintasäde lyhenee jopa 20 % vain jos haluaa autonsa sisälämpötilan pysyvän vakiona?

Se että sinä et sitä näe ei tarkoita ettei ongelma ole todellinen. Se tarkoittaa vain että havaintokyvyssäsi on puutteita.

Sähköauto on tulevaisuuden tekniikkaa ja kaikin puolin järkevää ehkä joskus parin kymmenen vuoden päästä. Mutta vielä se ei ole valmis korvaamaan polttomoottoreita laajasti. tämän faktan kieltäminen ei einakaan edistä sähköautojen leviämistä tai niiden ongelmien ratkaisua.

Osoittaa kyllä melkoista älyllistä epärehellisyyttä esittää että kolmen vuoden vaihtovälin aikana pitäisi kuolettaa koko hintaero.

Se on täysin normaali tapa laskea, onko joku kannattavaa vai ei. Oli kysymys sitten autoista, tuulivoimalasta, ilmalämpöpumpusta, metro/autotunnelista tai mistä hyvänsä. 

Mikä tuulivoimala, ilmälämpöpumppu tai metro on ikinä maailman historiassa maksanut itsensä takaisin 3 vuodessa? Ilmalämpöpumppukin vie 4-7 vuotta, tuulivoimala helposti 12 vuotta, metro tuskin ikinä.

Niin - ei mikään.

Ei noita investointeja voikaan perustella sillä, että ne olis taloudellisesti kannattavia.  Psykologiaa, politiikkaa tai muuta vastaavaa

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
303/2294 |
06.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On melko käsittämätöntä, miten sähköautoista joku meuhkaa sähköautoista ihan hurmoksessa, varsinkaan kun ei ilmeisesti edes itse sähköautoa omista.

Sähköautohan on vain ajoneuvo siinä kuin polttomoottoriautotkin, enkä ymmärrä uskonnollista suhtautumista niihin. Sata vuotta sitten enemmistö autoista oli sähköautoja, mutta sittemmin sähkönjakelussa vaihtovirtajärjestelmään siirtyminen ja polttomoottoriautojen sähköstartit saivat aikaan sen, että sähköautojen suosio romahti.

Nyt sähköautoja hypetetään kovasti Elon Muskin Tesla etunenässä, mutta silti sähköautojen osuus maailman autokannasta ei ole promilleakaan. Vuosia läpimurto on ollut tulossa "parin vuoden" päässä, mutta pahoin pelkään, että olen jo ajokortista luopunut ennen kuin sähköautot ovat enemmistönä autokannasta.

Kuluttajat edelleenkin valitsevat ajoneuvonsa tarpeidensa ja taloudellisten tekijöiden perusteella. Toistaiseksi sähköautot eivät kilpaile tavallisen kuluttajan silmissä vielä edes samassa sarjassa polttomoottoriautojen kanssa. Tarjonta on hyvin vähäistä, käyttöominaisuudet rajallisia ja hinnat korkeita. Vasta sitten kun sähköautojen hinnat ovat selvästi alempia kuin vastaavan polttomoottoriauton tai kun akkutekiniikassa tapahtuu joku teknologiaharppaus, sähköautot alkavat oikeasti yleistyä. Toistaiseksi niitä hankitaan lähinnä harrastemielessä, kun henkilökohtainen talous sen sallii. 

Kyllä minusta voi puhua jo vallankumouksesta, jos kasvua keskeisillä markkina-alueilla (joihin Suomi ei tosiaankaan kuulu) on yli 50 pinnaa vuodessa ja markkinaosuuksissa aletaan puhua jo kokonaisista prosenteista. Ilmeisesti autovalmistajien mielestä myös kun katsoo minkälaisia malleja seuraavan viiden vuoden aikana on suunnitelmissa.

Kyllähän siinä kova prosentuaalinen kasvu on, kun edellisenä vuotena on myyty kaksi sähköautoa ja seuraavana kolme. Tulee siitä 50 %. Kappalemäärät ovat kuitenkin olemattomia verrattuna polttomoottoriautoihin, eikä sähköautojen myynti ole autotehtaille tuloksellista.

Suunnitelmia kaikenlaisista autoista on aina ollut. On esitelty suunnitelmia lentävistä autoistakin joskus. Suunnitelmilla ei kuitenkaan ajeta, vaan niillä vehkeillä joita lopulta valmistetaan, myydään ja ostetaan. Hinta ja käytännöllisyys lopulta ratkaisevat, millaisilla kulkuneuvoilla liikutaan.

Autojen keski-ikä Suomessa on nyt yli 11 vuotta ja romutusikä yli 20 vuotta, joten nyt myytävillä autoilla ajetaan vielä 2030-luvulla. Ei Suomessa, eikä muuallakaan autokanta muutu millään realistisilla keinoilla sähköiseksi vielä vuosikymmeniin.

Vierailija
304/2294 |
06.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköauto on vaihtoehto vain marginaaliselle ihmisjoukolle niin kauan kun akun täyteen lataaminen kestää useita tunteja. Perinteiseen fossiiliseen polttoaineeseen perustuva polttomoottoritekniikalla varustettu auto voidaan ladata täyteen energiaa parissa minuutissa ja tuolla energialla pääsee etenemään taas 700 km.

Sähköautolla on turha haaveilla matkustavansa yli 700 km yhtäjaksoisesti. Latauksen loputtua täytyy odotella taas monta tuntia ennenkuin autolla voi ajaa toiset 700 km.

Tämä seikka on todella tärkeä ihmisislle auton valinnassa. Vaikka yli 90 % ajoista olisikin vain alle 100 km pyrähdyksiä, jotka voisi aivan helposti kulkea sähköautolla, eivät ihmiset halua luopua vapaudestaan liikkua pitkiäkin matkoja yhtäjaksoisesti tarvittaessa.

Sähköauto maksaa itsensä käyttökustannuksina takaisin liian hitaasti, että se olisi houkutteleva vaihtoehto nykyisille polttomoottorikäyttöisille autoille.

Lopeta se valehtelu jo. Sähköautolla on täysin mahdollista matkustaa yhtäjaksoisesti yli 700, jopa yli 850 km.

Sen lisäksi harvempaa tavallista ihmistä jaksaa kiinnostaa "yhtäjaksoisesti" ajaminen, koska harva meistä viihtyy vaipoissa ja ilman ruokaa puolta vuorokautta. SuperCharger-asemalla pystyy matkan aikana lataamaan vartissa noin 175 km verran ajomatkaa autoonsa. Tämän kun yhdistää täyden akuston 600-850 km kantamaan, ei ole vaikea tajuta, ettei 10-12 tunnin ja 800-1000 km Helsinki-Lappi matkan aikana tarvitse montaakaan kertaa pysähdellä lataamaan. Aika moni haluaa välillä pysähtyä joka tapauksessa syömään, paskomaan tai edes jaloittelemaan.

Lisäksi 700 km sähkömäärän lataaminen ei kestä "tuntikausia", vaan nopeimmillaan yhden tunnin.

Sulla on myös selvästikin esitellä matematiikkaa, jonka perusteella väität sähköauton maksavan itsensä takaisin liian hitaaksi. Päinvastaista matematiikkaa on jo tässäkin ketjussa esitelty, joten anna palaa ihmeessä. Ja huomaa miten puhut nimenomaan sähköautoista kategoriana.

Yllä olevan kaltainen valehtelu ei tosiaankaan edistä sähköautojen yleistymistä, päin vastoin.

Tunnetun historian aikana ei esim. Suomessa koskaan ole ollut koko maassa samanaikaisesti 30 asteen lämpötila. Vartissa ei Teslan pikalaturilla lataa 175 km matkaan tarvittavaa sähköä yhdelläkään nykyteslalla (pikalatureita on koko maassa yhteensä viisi kpl, joten reitti- ja pysähtymispaikkavalintakin on varsin rajattu).

Jos ajatellaan takaisinmaksuaikaa, niin tyypillisesti käyttöomaisuudessa se on 3 vuotta. Sähköautolla tähän päästään korkeintaan ammattikäytössä (taksi, jakeluauto tms) jossa kilometrejä tulee yli 100 000 / vuosi. Pidemmällä ajanjaksolla esim. sähkön hinnan kehitystä on vaikea ennustaa ja siksi on vaikea myöskään tehdä tämän pidempiä kannattavuuslaskelmia.

Tosiasiaksi jää ettei sähköauto vielä ole meidän olosuhteissamme läheskään yhtä monikäyttöinen kun polttomoottoriauto, erityisesti yksityishenkilölle. Suurin syy on hankintahinta ja toiseksi suurin syy akkukapasiteetti. Yleensä ei oteta huomioon sitäkään että lämmityksen lisäksi myös ilmastointi kuluttaa runsaasti sähköä, joten pakkasen ohella myös helteet ovat käytännössä ongelmallisia. (Esim. käytössäni olleessa Renault Zoessa ilmastoinnin päälle laittaminen tiputti välittömästi 10-20 % pois jäljellä olevista ajokilometreistä.)

Näytä mulle se valheeni, jookos.

Minä en väittänyt, että Suomessa olisi ollut 30 asteen lämpötiloja koko maassa. Jos käytät Teslan laskuria, niin huomaat 20 asteen lämpötilan näyttävän lukemaa 849 km.

Teslan laskuria...

Uskotko noin yleensä kaikkeen mitä mainoksissa sanotaan?

En minä ihan täysin varma ole, että onko Suomessa ollut täten esimerkiksi 21 asteen lämpötilaa joka paikassa yhtäaikaisesti, mutta tuskin se kovin mahdotonta on. Vaikka olisikin, niin aika pilkunviilaamista se on, jos kantama jääkin johonkin 10 asteen tarjoamaan 833 km lukemaan. Kai siellä Lapissakin nyt joskus on yli 10 astetta sentään.

Väität, ettei Teslan laturilla saa 175 km matkaa ladattua vartissa. Minä kovasti luulin, että SuperCharger-laturi voi ladata 120 kW teholla. Tämä tarkoittaisi 30 kWh latausta vartissa.

Ei tarkoita. Jos tuuppaisit Teslan akkuihin vartin ajan 120 kw rikkoisit paitsi takuuehtoja niin akustonkin hyvin nopeasti. Se että laturin maksimiteho on 120 kw on eri asia kun se paljonko laturi akkuun sähköä todellisuudessa lataa. Se riippuu akuston kunnosta, täyttöasteesta, lämpötilasta jne.

Minä en tiedä miksi kukaan laskisi 3 vuoden aikaa takaisinmaksulle. Eihän tällaisella ajalla ikinä kannattaisi hankkia montaa muutakaan asiaa. En ostaisi edes telkkaria, jos kuvittelisin sen kestävän vain 3 vuotta.

Kuoletusajalla tarkoitetaan tässä tapauksessa sen kustannussäästön realisoitumista suhteessa polttomoottoriautoon. Jos ajatellaan että ostat vaikka 30 000 € polttomoottoriauton ja sitä vastaavan 60 000 € sähköauton ja ajat 10 000 km vuodessa, ei polttoainekulussa syntyvä säästö ehdi 3 vuoden aikana kattaa hankintahintojen erotusta. 3 vuotta on paitsi yleinen käyttöomaisuuden kuoletusaika niin myös aika yleinen autojen vaihtoväli.

MIelenkiintoista kyllä niin Teslan suositeltu huoltoväli on 12 kk / 20 000 km. Monilla polttomoottoriautoilla on paljon pidempi.

Mä en näkisi lämmityksen ja jäähdytyksen tiputtamaa kantamaa kovinkaan ongelmalliseksi, koska harvemmin kukaan ajaa niin pitkiä matkoja, että sillä olisi käytännön merkitystä mihinkään. Jos kerran tai kaksi vuodessa pitäisikin ajaa lämmitys päällä joku 600 km matka, niin ei nyt kovin kummoinen homma olisi pysähtyä SuperChargerille 5-15 minuutiksi tai jopa pudottaa ajonopeutta 10 km/h, jos pysähtely ahdistaa tai välimatkalla ei latausta ole.

Sinä et näe ongelmalliseksi että toimintasäde lyhenee jopa 20 % vain jos haluaa autonsa sisälämpötilan pysyvän vakiona?

Se että sinä et sitä näe ei tarkoita ettei ongelma ole todellinen. Se tarkoittaa vain että havaintokyvyssäsi on puutteita.

Sähköauto on tulevaisuuden tekniikkaa ja kaikin puolin järkevää ehkä joskus parin kymmenen vuoden päästä. Mutta vielä se ei ole valmis korvaamaan polttomoottoreita laajasti. tämän faktan kieltäminen ei einakaan edistä sähköautojen leviämistä tai niiden ongelmien ratkaisua.

Osoittaa kyllä melkoista älyllistä epärehellisyyttä esittää että kolmen vuoden vaihtovälin aikana pitäisi kuolettaa koko hintaero.

No ei tietysti pidä. Ainahan voi maksaa ylimääräistä siitä että ajelee sähköautolla. Mutta silloin ei kannata tulla selittämään että sähköauto on käytössä polttomoottoriautoa halvempi.

Melkoinen romurallikuski taidat olla jos autosi jälleenmyyntiarvo on kolmen vuoden jälkeen 0e.

Et ole tainnut ollenkaan ymmärtää mistä on kyse. Ei se mitään, osta aina uusi sähköauto kolmen vuoden välein. Rahat menee hyvään tarkoitukseen, autotehtaiden osakkeenomistajien osinkoihin.

Ei vaan sinä et ymmärrä, että hankintahintojen erotusta ei tarvitse kuolettaa sen kolmen vuoden aikana jonka sähköauton omistaa, jotta se olisi kannattavampi kuin polttomoottoriauto.  

Vierailija
305/2294 |
06.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Loppupeleissä se ratkaisee, mitä suurin osa ihmisistä ihan oikeasti rahalla ostaa. Tällä hetkellä eivät ihan hirveästi sähköautoja.

Vierailija
306/2294 |
06.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On melko käsittämätöntä, miten sähköautoista joku meuhkaa sähköautoista ihan hurmoksessa, varsinkaan kun ei ilmeisesti edes itse sähköautoa omista.

Sähköautohan on vain ajoneuvo siinä kuin polttomoottoriautotkin, enkä ymmärrä uskonnollista suhtautumista niihin. Sata vuotta sitten enemmistö autoista oli sähköautoja, mutta sittemmin sähkönjakelussa vaihtovirtajärjestelmään siirtyminen ja polttomoottoriautojen sähköstartit saivat aikaan sen, että sähköautojen suosio romahti.

Nyt sähköautoja hypetetään kovasti Elon Muskin Tesla etunenässä, mutta silti sähköautojen osuus maailman autokannasta ei ole promilleakaan. Vuosia läpimurto on ollut tulossa "parin vuoden" päässä, mutta pahoin pelkään, että olen jo ajokortista luopunut ennen kuin sähköautot ovat enemmistönä autokannasta.

Kuluttajat edelleenkin valitsevat ajoneuvonsa tarpeidensa ja taloudellisten tekijöiden perusteella. Toistaiseksi sähköautot eivät kilpaile tavallisen kuluttajan silmissä vielä edes samassa sarjassa polttomoottoriautojen kanssa. Tarjonta on hyvin vähäistä, käyttöominaisuudet rajallisia ja hinnat korkeita. Vasta sitten kun sähköautojen hinnat ovat selvästi alempia kuin vastaavan polttomoottoriauton tai kun akkutekiniikassa tapahtuu joku teknologiaharppaus, sähköautot alkavat oikeasti yleistyä. Toistaiseksi niitä hankitaan lähinnä harrastemielessä, kun henkilökohtainen talous sen sallii. 

Kyllä minusta voi puhua jo vallankumouksesta, jos kasvua keskeisillä markkina-alueilla (joihin Suomi ei tosiaankaan kuulu) on yli 50 pinnaa vuodessa ja markkinaosuuksissa aletaan puhua jo kokonaisista prosenteista. Ilmeisesti autovalmistajien mielestä myös kun katsoo minkälaisia malleja seuraavan viiden vuoden aikana on suunnitelmissa.

Kyllähän siinä kova prosentuaalinen kasvu on, kun edellisenä vuotena on myyty kaksi sähköautoa ja seuraavana kolme. Tulee siitä 50 %. Kappalemäärät ovat kuitenkin olemattomia verrattuna polttomoottoriautoihin, eikä sähköautojen myynti ole autotehtaille tuloksellista.

Suunnitelmia kaikenlaisista autoista on aina ollut. On esitelty suunnitelmia lentävistä autoistakin joskus. Suunnitelmilla ei kuitenkaan ajeta, vaan niillä vehkeillä joita lopulta valmistetaan, myydään ja ostetaan. Hinta ja käytännöllisyys lopulta ratkaisevat, millaisilla kulkuneuvoilla liikutaan.

Autojen keski-ikä Suomessa on nyt yli 11 vuotta ja romutusikä yli 20 vuotta, joten nyt myytävillä autoilla ajetaan vielä 2030-luvulla. Ei Suomessa, eikä muuallakaan autokanta muutu millään realistisilla keinoilla sähköiseksi vielä vuosikymmeniin.

Ei puhuta ihan kahdesta tai kolmesta autosta jos puhutaan kokonaisista prosenteista koko maailman autontuotannosta.  Eksponentiaalinen kasvu on ilmeisesti sinulle myös hieman hankala konsepti ymmärtää?

Ilmeisesti siis Audilta ei ole tulossa parin vuoden sisällä täyssähköistä A9:ä eikä E-Tronia, BMW hautaa suunnitelmat ensi vuodeksi lupaamastaan täyssähköisestä X3:sta ja Cooperista, Volkswagen (joka muuten osana päästöskandaalin korvauksena joutuu rakentamaan miljardeilla latauspisteitä rapakon taakse) hautaa 2019 luvatun täyssähkönsä myös ja Volvon XC90 ja XC60 jatkeeksi parin vuoden sisällä luvattu täyssähköinen malli kuopataan.

On se hienoa että meillä on teitä sisäpiiriläisiä jakamassa faktoja täällä palstalla. Olisko jotain näkemystä vielä Kiinan markkinoista, siellähän sähköautot ovat yleistymässä vielä muuta maailmaa nopeamminkin?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
307/2294 |
06.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On melko käsittämätöntä, miten sähköautoista joku meuhkaa sähköautoista ihan hurmoksessa, varsinkaan kun ei ilmeisesti edes itse sähköautoa omista.

Minä nyt en meuhkaa mitenkään erityisesti sähköautoista, vaan faktoista. En omista ydinvoimalaakaan, mutta silti meuhkaan niistäkin. Meuhkaan myös rokotteista, uskonnoista, evoluutiosta, avaruusmatkailusta, ravitsemustieteestä, lääketieteestä, roboteista, tekoälystä, suhteellisuusteoriasta, taloudesta ja tuhannesta muustakin asiasta, jos vain aihetta on.

Jos sä yrität etsiä mun viestejä siitä, joissa hehkutan esimerkiksi sähköautoja (tai mitään muutakaan), niin sellaista tuskin löydät. Johtuu siitä, ettei mua voisi väheämpää kiinnostaa toimia minkään asian propagandistina, vaan tiedon oikeellisuus kiinnostaa enemmän.

Sähköautohan on vain ajoneuvo siinä kuin polttomoottoriautotkin, enkä ymmärrä uskonnollista suhtautumista niihin.

Toki sähköautot olisivat mieluisa asia terveyden, melusaasteen, kustannusten yms. kannalta, mutta jos joku paineilma-auto nyt veisi markkinat, niin aivan se ja sama mulle.

Nyt sähköautoja hypetetään kovasti Elon Muskin Tesla etunenässä, mutta silti sähköautojen osuus maailman autokannasta ei ole promilleakaan. Vuosia läpimurto on ollut tulossa "parin vuoden" päässä, mutta pahoin pelkään, että olen jo ajokortista luopunut ennen kuin sähköautot ovat enemmistönä autokannasta.

Nyt se läpimurto lienee vuoden päässä, eikä parin vuoden, jos Model 3 lunastaa lupauksensa. En mä oikein näe, että mikä siinä voisi mennä pahemmin pieleen, ellei Tesla vedä itseään konkurssiin. 

Ei Tesla Model 3 mitään läpimurtoa tee. Se ei hinnaltaan ole edelleenkään mikään kansanauto, vaan sen hinta sijoittuu MB-BMW-Audi - luokkaan. Yksi valmistaja ei muutenkaan kykene yksistään automarkkinoita mullistamaan, vaikka kiinnostava kuriositeetti olisikin.

Vierailija
308/2294 |
06.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Loppupeleissä se ratkaisee, mitä suurin osa ihmisistä ihan oikeasti rahalla ostaa. Tällä hetkellä eivät ihan hirveästi sähköautoja.

Mikä nyt sitten on hirveästi? Ensi vuosi lienee vuosi, jolloin myydään ensimmäistä kertaa yli miljoona sähköautoa. Se on yhtä paljon kuin ennen vuotta 2016 oli myyty yhteensä. Tuolla tahdilla viiden vuoden päästä puhutaan kymmenen prosentin markkinaosuudesta ja kymmenen vuoden päästä polttomoottorit ovat vähemmistössä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
309/2294 |
06.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Loppupeleissä se ratkaisee, mitä suurin osa ihmisistä ihan oikeasti rahalla ostaa. Tällä hetkellä eivät ihan hirveästi sähköautoja.

Mikä nyt sitten on hirveästi? Ensi vuosi lienee vuosi, jolloin myydään ensimmäistä kertaa yli miljoona sähköautoa. Se on yhtä paljon kuin ennen vuotta 2016 oli myyty yhteensä. Tuolla tahdilla viiden vuoden päästä puhutaan kymmenen prosentin markkinaosuudesta ja kymmenen vuoden päästä polttomoottorit ovat vähemmistössä.

Mistäs ostat tota höpöheinää? Tuntuu tehokkaalta aineelta. Mulle samaa kamaa.

Noi luvut ei ainakaan koske suomea :)

Vierailija
310/2294 |
06.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On melko käsittämätöntä, miten sähköautoista joku meuhkaa sähköautoista ihan hurmoksessa, varsinkaan kun ei ilmeisesti edes itse sähköautoa omista.

Sähköautohan on vain ajoneuvo siinä kuin polttomoottoriautotkin, enkä ymmärrä uskonnollista suhtautumista niihin. Sata vuotta sitten enemmistö autoista oli sähköautoja, mutta sittemmin sähkönjakelussa vaihtovirtajärjestelmään siirtyminen ja polttomoottoriautojen sähköstartit saivat aikaan sen, että sähköautojen suosio romahti.

Nyt sähköautoja hypetetään kovasti Elon Muskin Tesla etunenässä, mutta silti sähköautojen osuus maailman autokannasta ei ole promilleakaan. Vuosia läpimurto on ollut tulossa "parin vuoden" päässä, mutta pahoin pelkään, että olen jo ajokortista luopunut ennen kuin sähköautot ovat enemmistönä autokannasta.

Kuluttajat edelleenkin valitsevat ajoneuvonsa tarpeidensa ja taloudellisten tekijöiden perusteella. Toistaiseksi sähköautot eivät kilpaile tavallisen kuluttajan silmissä vielä edes samassa sarjassa polttomoottoriautojen kanssa. Tarjonta on hyvin vähäistä, käyttöominaisuudet rajallisia ja hinnat korkeita. Vasta sitten kun sähköautojen hinnat ovat selvästi alempia kuin vastaavan polttomoottoriauton tai kun akkutekiniikassa tapahtuu joku teknologiaharppaus, sähköautot alkavat oikeasti yleistyä. Toistaiseksi niitä hankitaan lähinnä harrastemielessä, kun henkilökohtainen talous sen sallii. 

Kyllä minusta voi puhua jo vallankumouksesta, jos kasvua keskeisillä markkina-alueilla (joihin Suomi ei tosiaankaan kuulu) on yli 50 pinnaa vuodessa ja markkinaosuuksissa aletaan puhua jo kokonaisista prosenteista. Ilmeisesti autovalmistajien mielestä myös kun katsoo minkälaisia malleja seuraavan viiden vuoden aikana on suunnitelmissa.

Kyllähän siinä kova prosentuaalinen kasvu on, kun edellisenä vuotena on myyty kaksi sähköautoa ja seuraavana kolme. Tulee siitä 50 %. Kappalemäärät ovat kuitenkin olemattomia verrattuna polttomoottoriautoihin, eikä sähköautojen myynti ole autotehtaille tuloksellista.

Suunnitelmia kaikenlaisista autoista on aina ollut. On esitelty suunnitelmia lentävistä autoistakin joskus. Suunnitelmilla ei kuitenkaan ajeta, vaan niillä vehkeillä joita lopulta valmistetaan, myydään ja ostetaan. Hinta ja käytännöllisyys lopulta ratkaisevat, millaisilla kulkuneuvoilla liikutaan.

Autojen keski-ikä Suomessa on nyt yli 11 vuotta ja romutusikä yli 20 vuotta, joten nyt myytävillä autoilla ajetaan vielä 2030-luvulla. Ei Suomessa, eikä muuallakaan autokanta muutu millään realistisilla keinoilla sähköiseksi vielä vuosikymmeniin.

Ei puhuta ihan kahdesta tai kolmesta autosta jos puhutaan kokonaisista prosenteista koko maailman autontuotannosta.  Eksponentiaalinen kasvu on ilmeisesti sinulle myös hieman hankala konsepti ymmärtää?

Ilmeisesti siis Audilta ei ole tulossa parin vuoden sisällä täyssähköistä A9:ä eikä E-Tronia, BMW hautaa suunnitelmat ensi vuodeksi lupaamastaan täyssähköisestä X3:sta ja Cooperista, Volkswagen (joka muuten osana päästöskandaalin korvauksena joutuu rakentamaan miljardeilla latauspisteitä rapakon taakse) hautaa 2019 luvatun täyssähkönsä myös ja Volvon XC90 ja XC60 jatkeeksi parin vuoden sisällä luvattu täyssähköinen malli kuopataan.

On se hienoa että meillä on teitä sisäpiiriläisiä jakamassa faktoja täällä palstalla. Olisko jotain näkemystä vielä Kiinan markkinoista, siellähän sähköautot ovat yleistymässä vielä muuta maailmaa nopeamminkin?

Jotkut suunnitelmat toteutuvat, jotkut niistä toteutuneista jopa menestyvät. Toiset taas jäävät toteutumatta ja toiset toteutuneista vähemmän menestyneinä kuolevat pois. Näin on käynyt polttomoottoriautojen kanssa ja tulee käymään sähköautojen kanssa, kuten minkä tahansa tuotteen kanssa. Markkinat päättävät mitkä menestyvät, ja menestyjiä ovat yleensä vain harvat.

Kuten sanoin, niillä suunnitelmilla ei vielä ajeta. Odotetaan ja katsotaan mitä myyntiin tulee. Vielä ei ole tiedossa että olisi suunnitelmissakaan mitään sellaista, joka olisi uusi sähkökäyttöinen T-Ford tai Kulpavolkkari.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
311/2294 |
06.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Loppupeleissä se ratkaisee, mitä suurin osa ihmisistä ihan oikeasti rahalla ostaa. Tällä hetkellä eivät ihan hirveästi sähköautoja.

Mikä nyt sitten on hirveästi? Ensi vuosi lienee vuosi, jolloin myydään ensimmäistä kertaa yli miljoona sähköautoa. Se on yhtä paljon kuin ennen vuotta 2016 oli myyty yhteensä. Tuolla tahdilla viiden vuoden päästä puhutaan kymmenen prosentin markkinaosuudesta ja kymmenen vuoden päästä polttomoottorit ovat vähemmistössä.

Mistäs ostat tota höpöheinää? Tuntuu tehokkaalta aineelta. Mulle samaa kamaa.

Noi luvut ei ainakaan koske suomea :)

Tietysti trendejä tarkastellaan niiden markkinoiden osalta joilla jotain merkitystä on eli globaalisti, USA, Kiina ja keski-Eurooppa etunenässä. Suomessa ostetaan sitä mitä tänne myydään, ei tänne kukaan ala omia automalleja tekemään.

Suomessakin tosin täyssähköisten ja ladattavien hybridien määrä on kasvanut parina viime vuotena noin 40% vuosittain, eli suunta on sama vaikka täällä vasta promillen osista puhutaankin.

Vierailija
312/2294 |
06.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Loppupeleissä se ratkaisee, mitä suurin osa ihmisistä ihan oikeasti rahalla ostaa. Tällä hetkellä eivät ihan hirveästi sähköautoja.

Mikä nyt sitten on hirveästi? Ensi vuosi lienee vuosi, jolloin myydään ensimmäistä kertaa yli miljoona sähköautoa. Se on yhtä paljon kuin ennen vuotta 2016 oli myyty yhteensä. Tuolla tahdilla viiden vuoden päästä puhutaan kymmenen prosentin markkinaosuudesta ja kymmenen vuoden päästä polttomoottorit ovat vähemmistössä.

Toivon koko sydämestäni, että sähköautoilu yleistyy tuolla kasvuvauhdilla. Meidän kaikkien tulevaisuuden ja meidän lastemme tulevaisuuden takia.

En silti usko, että nyt nähtävä kasvutahti jatkuu kovinkaan pitkään. Rajusta poliittisesta tuesta huolimatta varteenotettavien sähköautojen kuten Teslan hinnat ovat pysyneet normaaliautoilijan ulottumattomissa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
313/2294 |
06.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sähköauto Pohjolan olosuhteissa on vastenmielinen ajatus.

Vierailija
314/2294 |
06.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On melko käsittämätöntä, miten sähköautoista joku meuhkaa sähköautoista ihan hurmoksessa, varsinkaan kun ei ilmeisesti edes itse sähköautoa omista.

Sähköautohan on vain ajoneuvo siinä kuin polttomoottoriautotkin, enkä ymmärrä uskonnollista suhtautumista niihin. Sata vuotta sitten enemmistö autoista oli sähköautoja, mutta sittemmin sähkönjakelussa vaihtovirtajärjestelmään siirtyminen ja polttomoottoriautojen sähköstartit saivat aikaan sen, että sähköautojen suosio romahti.

Nyt sähköautoja hypetetään kovasti Elon Muskin Tesla etunenässä, mutta silti sähköautojen osuus maailman autokannasta ei ole promilleakaan. Vuosia läpimurto on ollut tulossa "parin vuoden" päässä, mutta pahoin pelkään, että olen jo ajokortista luopunut ennen kuin sähköautot ovat enemmistönä autokannasta.

Kuluttajat edelleenkin valitsevat ajoneuvonsa tarpeidensa ja taloudellisten tekijöiden perusteella. Toistaiseksi sähköautot eivät kilpaile tavallisen kuluttajan silmissä vielä edes samassa sarjassa polttomoottoriautojen kanssa. Tarjonta on hyvin vähäistä, käyttöominaisuudet rajallisia ja hinnat korkeita. Vasta sitten kun sähköautojen hinnat ovat selvästi alempia kuin vastaavan polttomoottoriauton tai kun akkutekiniikassa tapahtuu joku teknologiaharppaus, sähköautot alkavat oikeasti yleistyä. Toistaiseksi niitä hankitaan lähinnä harrastemielessä, kun henkilökohtainen talous sen sallii. 

Kyllä minusta voi puhua jo vallankumouksesta, jos kasvua keskeisillä markkina-alueilla (joihin Suomi ei tosiaankaan kuulu) on yli 50 pinnaa vuodessa ja markkinaosuuksissa aletaan puhua jo kokonaisista prosenteista. Ilmeisesti autovalmistajien mielestä myös kun katsoo minkälaisia malleja seuraavan viiden vuoden aikana on suunnitelmissa.

Kyllähän siinä kova prosentuaalinen kasvu on, kun edellisenä vuotena on myyty kaksi sähköautoa ja seuraavana kolme. Tulee siitä 50 %. Kappalemäärät ovat kuitenkin olemattomia verrattuna polttomoottoriautoihin, eikä sähköautojen myynti ole autotehtaille tuloksellista.

Suunnitelmia kaikenlaisista autoista on aina ollut. On esitelty suunnitelmia lentävistä autoistakin joskus. Suunnitelmilla ei kuitenkaan ajeta, vaan niillä vehkeillä joita lopulta valmistetaan, myydään ja ostetaan. Hinta ja käytännöllisyys lopulta ratkaisevat, millaisilla kulkuneuvoilla liikutaan.

Autojen keski-ikä Suomessa on nyt yli 11 vuotta ja romutusikä yli 20 vuotta, joten nyt myytävillä autoilla ajetaan vielä 2030-luvulla. Ei Suomessa, eikä muuallakaan autokanta muutu millään realistisilla keinoilla sähköiseksi vielä vuosikymmeniin.

Ei puhuta ihan kahdesta tai kolmesta autosta jos puhutaan kokonaisista prosenteista koko maailman autontuotannosta.  Eksponentiaalinen kasvu on ilmeisesti sinulle myös hieman hankala konsepti ymmärtää?

Ilmeisesti siis Audilta ei ole tulossa parin vuoden sisällä täyssähköistä A9:ä eikä E-Tronia, BMW hautaa suunnitelmat ensi vuodeksi lupaamastaan täyssähköisestä X3:sta ja Cooperista, Volkswagen (joka muuten osana päästöskandaalin korvauksena joutuu rakentamaan miljardeilla latauspisteitä rapakon taakse) hautaa 2019 luvatun täyssähkönsä myös ja Volvon XC90 ja XC60 jatkeeksi parin vuoden sisällä luvattu täyssähköinen malli kuopataan.

On se hienoa että meillä on teitä sisäpiiriläisiä jakamassa faktoja täällä palstalla. Olisko jotain näkemystä vielä Kiinan markkinoista, siellähän sähköautot ovat yleistymässä vielä muuta maailmaa nopeamminkin?

Jotkut suunnitelmat toteutuvat, jotkut niistä toteutuneista jopa menestyvät. Toiset taas jäävät toteutumatta ja toiset toteutuneista vähemmän menestyneinä kuolevat pois. Näin on käynyt polttomoottoriautojen kanssa ja tulee käymään sähköautojen kanssa, kuten minkä tahansa tuotteen kanssa. Markkinat päättävät mitkä menestyvät, ja menestyjiä ovat yleensä vain harvat.

Kuten sanoin, niillä suunnitelmilla ei vielä ajeta. Odotetaan ja katsotaan mitä myyntiin tulee. Vielä ei ole tiedossa että olisi suunnitelmissakaan mitään sellaista, joka olisi uusi sähkökäyttöinen T-Ford tai Kulpavolkkari.

Itseasiassa volkkarin mainosmiehet ovat jo tituleeeranneet 2019 julkaistavan "mullistavan" täyssähkönsä Uudeksi Kuplaksi :) Totuus jää nähtäväksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
315/2294 |
06.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

M kirjoitti:

Onko huomioitu litiumakuston valmistuksessa syntyvät päästöt? Mikä akuston elinikä kylmässä suomessa suolatuilla teillä?

Tiesuola ei mene akkuun, sillä se akku on umpinainen kotelo.

Vierailija
316/2294 |
06.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On melko käsittämätöntä, miten sähköautoista joku meuhkaa sähköautoista ihan hurmoksessa, varsinkaan kun ei ilmeisesti edes itse sähköautoa omista.

Minä nyt en meuhkaa mitenkään erityisesti sähköautoista, vaan faktoista. En omista ydinvoimalaakaan, mutta silti meuhkaan niistäkin. Meuhkaan myös rokotteista, uskonnoista, evoluutiosta, avaruusmatkailusta, ravitsemustieteestä, lääketieteestä, roboteista, tekoälystä, suhteellisuusteoriasta, taloudesta ja tuhannesta muustakin asiasta, jos vain aihetta on.

Jos sä yrität etsiä mun viestejä siitä, joissa hehkutan esimerkiksi sähköautoja (tai mitään muutakaan), niin sellaista tuskin löydät. Johtuu siitä, ettei mua voisi väheämpää kiinnostaa toimia minkään asian propagandistina, vaan tiedon oikeellisuus kiinnostaa enemmän.

Sähköautohan on vain ajoneuvo siinä kuin polttomoottoriautotkin, enkä ymmärrä uskonnollista suhtautumista niihin.

Toki sähköautot olisivat mieluisa asia terveyden, melusaasteen, kustannusten yms. kannalta, mutta jos joku paineilma-auto nyt veisi markkinat, niin aivan se ja sama mulle.

Nyt sähköautoja hypetetään kovasti Elon Muskin Tesla etunenässä, mutta silti sähköautojen osuus maailman autokannasta ei ole promilleakaan. Vuosia läpimurto on ollut tulossa "parin vuoden" päässä, mutta pahoin pelkään, että olen jo ajokortista luopunut ennen kuin sähköautot ovat enemmistönä autokannasta.

Nyt se läpimurto lienee vuoden päässä, eikä parin vuoden, jos Model 3 lunastaa lupauksensa. En mä oikein näe, että mikä siinä voisi mennä pahemmin pieleen, ellei Tesla vedä itseään konkurssiin. 

Ei Tesla Model 3 mitään läpimurtoa tee. Se ei hinnaltaan ole edelleenkään mikään kansanauto, vaan sen hinta sijoittuu MB-BMW-Audi - luokkaan. Yksi valmistaja ei muutenkaan kykene yksistään automarkkinoita mullistamaan, vaikka kiinnostava kuriositeetti olisikin.

Kyllä Tesla Model 3 on kuitenkin monelle jo ihan saavutettava (ja houkutteleva) vaihtoehto. Ei mikään ihan kansanauto kylläkään vielä, koska sellaisen hinta ei saisi olla kuin maksimissaan 30000e ja mielellään alkaen n. 25000e.  Mutta ennakkotilaukset jo kyseiselle Teslan 3-mallille on ihan valtaisat. Merkittävä lanseeraus markkinoilla siis, huomattavasti edullisempi kuitenkin kuin aiemmat Teslan mallit.

Vierailija
317/2294 |
06.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On melko käsittämätöntä, miten sähköautoista joku meuhkaa sähköautoista ihan hurmoksessa, varsinkaan kun ei ilmeisesti edes itse sähköautoa omista.

Minä nyt en meuhkaa mitenkään erityisesti sähköautoista, vaan faktoista. En omista ydinvoimalaakaan, mutta silti meuhkaan niistäkin. Meuhkaan myös rokotteista, uskonnoista, evoluutiosta, avaruusmatkailusta, ravitsemustieteestä, lääketieteestä, roboteista, tekoälystä, suhteellisuusteoriasta, taloudesta ja tuhannesta muustakin asiasta, jos vain aihetta on.

Jos sä yrität etsiä mun viestejä siitä, joissa hehkutan esimerkiksi sähköautoja (tai mitään muutakaan), niin sellaista tuskin löydät. Johtuu siitä, ettei mua voisi väheämpää kiinnostaa toimia minkään asian propagandistina, vaan tiedon oikeellisuus kiinnostaa enemmän.

Sähköautohan on vain ajoneuvo siinä kuin polttomoottoriautotkin, enkä ymmärrä uskonnollista suhtautumista niihin.

Toki sähköautot olisivat mieluisa asia terveyden, melusaasteen, kustannusten yms. kannalta, mutta jos joku paineilma-auto nyt veisi markkinat, niin aivan se ja sama mulle.

Nyt sähköautoja hypetetään kovasti Elon Muskin Tesla etunenässä, mutta silti sähköautojen osuus maailman autokannasta ei ole promilleakaan. Vuosia läpimurto on ollut tulossa "parin vuoden" päässä, mutta pahoin pelkään, että olen jo ajokortista luopunut ennen kuin sähköautot ovat enemmistönä autokannasta.

Nyt se läpimurto lienee vuoden päässä, eikä parin vuoden, jos Model 3 lunastaa lupauksensa. En mä oikein näe, että mikä siinä voisi mennä pahemmin pieleen, ellei Tesla vedä itseään konkurssiin. 

Ei Tesla Model 3 mitään läpimurtoa tee. Se ei hinnaltaan ole edelleenkään mikään kansanauto, vaan sen hinta sijoittuu MB-BMW-Audi - luokkaan. Yksi valmistaja ei muutenkaan kykene yksistään automarkkinoita mullistamaan, vaikka kiinnostava kuriositeetti olisikin.

Kyllä Tesla Model 3 on kuitenkin monelle jo ihan saavutettava (ja houkutteleva) vaihtoehto. Ei mikään ihan kansanauto kylläkään vielä, koska sellaisen hinta ei saisi olla kuin maksimissaan 30000e ja mielellään alkaen n. 25000e.  Mutta ennakkotilaukset jo kyseiselle Teslan 3-mallille on ihan valtaisat. Merkittävä lanseeraus markkinoilla siis, huomattavasti edullisempi kuitenkin kuin aiemmat Teslan mallit.

Joko $20k Model 4 on julkistettu? Sellaista odotellessa.

Vierailija
318/2294 |
06.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On melko käsittämätöntä, miten sähköautoista joku meuhkaa sähköautoista ihan hurmoksessa, varsinkaan kun ei ilmeisesti edes itse sähköautoa omista.

Minä nyt en meuhkaa mitenkään erityisesti sähköautoista, vaan faktoista. En omista ydinvoimalaakaan, mutta silti meuhkaan niistäkin. Meuhkaan myös rokotteista, uskonnoista, evoluutiosta, avaruusmatkailusta, ravitsemustieteestä, lääketieteestä, roboteista, tekoälystä, suhteellisuusteoriasta, taloudesta ja tuhannesta muustakin asiasta, jos vain aihetta on.

Jos sä yrität etsiä mun viestejä siitä, joissa hehkutan esimerkiksi sähköautoja (tai mitään muutakaan), niin sellaista tuskin löydät. Johtuu siitä, ettei mua voisi väheämpää kiinnostaa toimia minkään asian propagandistina, vaan tiedon oikeellisuus kiinnostaa enemmän.

Sähköautohan on vain ajoneuvo siinä kuin polttomoottoriautotkin, enkä ymmärrä uskonnollista suhtautumista niihin.

Toki sähköautot olisivat mieluisa asia terveyden, melusaasteen, kustannusten yms. kannalta, mutta jos joku paineilma-auto nyt veisi markkinat, niin aivan se ja sama mulle.

Nyt sähköautoja hypetetään kovasti Elon Muskin Tesla etunenässä, mutta silti sähköautojen osuus maailman autokannasta ei ole promilleakaan. Vuosia läpimurto on ollut tulossa "parin vuoden" päässä, mutta pahoin pelkään, että olen jo ajokortista luopunut ennen kuin sähköautot ovat enemmistönä autokannasta.

Nyt se läpimurto lienee vuoden päässä, eikä parin vuoden, jos Model 3 lunastaa lupauksensa. En mä oikein näe, että mikä siinä voisi mennä pahemmin pieleen, ellei Tesla vedä itseään konkurssiin. 

Ei Tesla Model 3 mitään läpimurtoa tee. Se ei hinnaltaan ole edelleenkään mikään kansanauto, vaan sen hinta sijoittuu MB-BMW-Audi - luokkaan. Yksi valmistaja ei muutenkaan kykene yksistään automarkkinoita mullistamaan, vaikka kiinnostava kuriositeetti olisikin.

Yksi valmistaja voi mullistaa markkinat jos vetää muut perässään mukaan, kuten on nyt käymässä. MB-BMW-Audi kaikki ovat tuomassa markkinoille omia kilpailijoitaan Teslalle. Kansanautojen aika tulee myöhemmin, tosin epäilemättä kohtuuhintaisia kauppakasseja nähdään jo aiemmin kuin varsinaisen perheauton mitat täyttäviä.

Vierailija
319/2294 |
06.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Monien on näemmä vaikea ymmärtää että ihmiset eivät ole niinkään sähköautoja vastaan kuin sitä vastaan että kaikkien pitäisi hankkia sähköauto tässä vaiheessa kun homma on vielä tosi puolikuntoinen. Sitten kun tekniikka on mennyt roimasti eteenpäin olen valmis sähköauton hankkimaan, nyt se vaan aiheuttaisi hirveästi ylimääräistä hommaa ja haittaa elämääni. Liian moni asia tehdään juosten kusten, tyyliin kielletään dieselautot ennenkuin on kehitetty järkevä vaihtoehto muillekin kuin suurissa pk-seudun kaupungissa muutaman kilsan sinne tänne ajaville.

Vierailija
320/2294 |
06.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vetyteknologia saattaa vielä osoittautua ylivoimaiseksi tai ainakin yhdeksi merkittäväksi vaihtoehdoksi markkinoilla. Sen voi tankata nopeasti ja toimintasäde on tosi hyvä. Haasteena on enää se että autojen valmistaminen on kallista ja toki se tankkausinfrakin pitäisi rakentaa. En tiedä voisiko tuohon teknologiaan yhdistää mahdollisuuden myös ladata itse autoa kotona jos haluaa.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kolme kahdeksan yksi