Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Voiko panttipullojen kerääminen festarialueelta olla rikos? Flow Festivalin mukaan on!
05.06.2017 |
"Huomioithan, että kaikenlainen vilpillisyys vapaaehtoisena toimiessa on rangaistavaa. Pienemmistä rikkeistä seuraa vähintään omien kulkulupien sekä festivaalilipun menetys. Esimerkiksi alkoholin tuominen festivaalialueelle on kielletty. Työtehtävissä täytyy olla myös huolellinen ja päihteetön sekä turvallisuussääntöjä on noudatettava. Jokaiseen sovittuun työvuoroon on osallistuttava ja paikalla on oltava ajoissa, sopivissa varusteissa. Muistathan, ettet saa tuoda esimerkiksi ystäviäsi porteista sisään ilman kulkulupia tai oleskelemaan asiattomasti alueelle. Isommat rikkeet selvitetään aina yhdessä poliisin kanssa. Tällaisia isompia rikkeitä ovat mm. pantillisten pullojen kerääminen huolto- tai festivaalialueelta (tämä on varkaus) tai tahallisesti aiheutetut vahingot."
Lainaus Flow Festivalin omilta sivuilta: http://www.flowfestival.com/talkooinfo/
Ymmärrän että pullojen kerääminen työaikana voidaan kieltää, mutta voiko se todella olla rikos, kun kyse on selvästi ostajien hylkäämistä maassa lojuvista pulloista?
Kommentit (183)
Oletettavasti alueelle ei saa tuoda omia pulloja. Alueella myydyt pullot myydään sillä ajatuksella, että festarikävijä jättää ne alueella pulloroskikseen, jonka sisällöstä festarijärjestäjä saa kierrätysfirmalta hyvityksen. Eli pöllit pantin verran per pullo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuka tuollaiseen paikkaan menee talkoolaiseksi?
Luulisi että jos ihan lain mukaan mennään niin ostetut juomapullot ym.ei ole enää järjestäjän omaisuutta.
Joten paskapuhetta tuo että pullojen kerääminen on varkaus.
Jos tuolle linjalle lähdetään, niin toivottavasti Flow sitten myös maksaa verot keräämistään pulloista. Onko myös juoman (ja samalla pantin) ostanut festarivieras varas, jos hän palauttaa pullon omatoimisesti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oletettavasti alueelle ei saa tuoda omia pulloja. Alueella myydyt pullot myydään sillä ajatuksella, että festarikävijä jättää ne alueella pulloroskikseen, jonka sisällöstä festarijärjestäjä saa kierrätysfirmalta hyvityksen. Eli pöllit pantin verran per pullo.
Mitä PANTTIpulloja sellaiset muka on, jotka on tarkoitus jättää käytön jälkeen roskikseen? Eihän roskis maksa panttirahoja takaisin!
Ne on "myyneet" pullojenkeruuoikeuden muille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt kyse on siitä myydäänkö asiakkaalle juomapullo vain pelkästään pullollinen juomaa. Siis kuuluuko pullo kaupan sisältöön eli siirtyykö se kaupan myötä asiakkaan omistukseen.
Jos tästä ei erikseen mainita, pullo siirtyy asiakkaan omistukseen ja määräysvaltaan. Tämän myötä järjestäjän hallintaoikeus pulloon loppuu.
Mikäli asiakas hylkää tyhjän pullon, on löytäjällä siihen oikeus, koska tyhjän pullon arvo on pieni.
Asiaa harkittuani katson Flow Festivalin yrittävän erehdyttämällä saamaan asiakkaan luopumaan tälle kuuluvasta edusta (pullopantti) ja tällä toiminnalla saamaan itselle taloudellista hyötyä. Jätänkin netistä rikosilmoituksen petoksen yrityksestä. Katsotaan miten käy.
En ymmärrä Flown logiikkaa. Panttihan on sitä varten, että pullon palauttaja saa korvauksen vaivastaan. Paskapuhetta väittää, että jos pullon ostaja ei viitsi palauttaa pulloa, se siirtyisi festarien omistukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielenkiintoinen tapaus, mitenköhän on.
Eihän esim. kaupasta löytynyttä rahaa omista löytäjä ja sen ottaminen on väärin. Mutta mikä pätee ulkotiloissa tapahtuvaan festariin? Kadulta taas saa ottaa vähäarvoisen (panttipullo) löydön ja löytäjä sen saa pitää.
Tietysti puhutaan vain hylätyistä pulloista, jokainen festarilainen saa tietysti antaa tyhjän pullonsa kenelle haluaa.
Tässä varmaankin(?) kyse siitä, että henkilökunta ei saa työtehtävissä ollessaan ottaa itselleen sitä hyötyä.
Pullon omistus toki on asiakkaan, mutta jos hän sen hylkää, ei henkilökunta saa tehdä "omaa bisnestä" keräämällä pulloa ja saamalla voittoa siitä. Näin veikkaisin.
Eli vähän niinkuin jätskikiskan myyjä ei saa käydä ostamassa itse kaupasta jädeä ja myydä sitä tiskin alta kovalla katteella ja rahat omaan taskuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksei kukaan ole vielä kiinnittänyt huomiota siihen, että Flow sanoi panttipullojen keräämisen johtavan automaattisesti asian selvittelyyn poliisin kanssa? Sehän tässä on kaikkein paksuinta. Laittaa nyt poliisit jonkun perään, joka kerää vähän pulloja festareilta! Ihan kun poliiseilla ei olisi parempaakin tekemistä... Nyt jää kyllä Flow näkemättä, noin idioottimaista uhoa en voi hyväksyä!
Juristi Espoosta kirjoitti:
Nyt kyse on siitä myydäänkö asiakkaalle juomapullo vain pelkästään pullollinen juomaa. Siis kuuluuko pullo kaupan sisältöön eli siirtyykö se kaupan myötä asiakkaan omistukseen.
Jos tästä ei erikseen mainita, pullo siirtyy asiakkaan omistukseen ja määräysvaltaan. Tämän myötä järjestäjän hallintaoikeus pulloon loppuu.
Mikäli asiakas hylkää tyhjän pullon, on löytäjällä siihen oikeus, koska tyhjän pullon arvo on pieni.
Asiaa harkittuani katson Flow Festivalin yrittävän erehdyttämällä saamaan asiakkaan luopumaan tälle kuuluvasta edusta (pullopantti) ja tällä toiminnalla saamaan itselle taloudellista hyötyä. Jätänkin netistä rikosilmoituksen petoksen yrityksestä. Katsotaan miten käy.
Entäs tämä?
5 §
Laitoslöydön luovuttaminen
Löytötavara, joka otetaan talteen julkisen liikenteen kulkuneuvossa tai rautatie- tai linja-autoasemalla taikka muulla vastaavalla liikennepaikalla taikka liikehuoneistossa, virastossa, toimistossa, työpaikalla, oppilaitoksessa, sairaalassa, teatterissa, urheiluhallissa tai vastaavassa huoneistossa, on luovutettava asianomaisen laitoksen henkilökunnalle tai sen löytötavaratoimistolle (laitoslöytö).
Mitä 1 momentissa on säädetty, koskee myös ulkona tietyssä paikassa järjestettävässä ilmoituksen- tai luvanvaraisessa yleisötilaisuudessa tehtyä löytöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä varmaankin(?) kyse siitä, että henkilökunta ei saa työtehtävissä ollessaan ottaa itselleen sitä hyötyä.
Pullon omistus toki on asiakkaan, mutta jos hän sen hylkää, ei henkilökunta saa tehdä "omaa bisnestä" keräämällä pulloa ja saamalla voittoa siitä. Näin veikkaisin.
Eli vähän niinkuin jätskikiskan myyjä ei saa käydä ostamassa itse kaupasta jädeä ja myydä sitä tiskin alta kovalla katteella ja rahat omaan taskuun.
Tuohan siinä on kai ajatuksena, mutta metsään mennään ja pahasti: Hylätyn pullon ottaminen ei todellakaan muutu varkaudeksi sen perusteella, että sen ottaja on töissä.
Ei se ainakaan varkaus ole. Löytö tavaran kavallus korkeintaan.
Tutkinpyyntöä järjestäjän toimista vaan.
Vierailija kirjoitti:
Juristi Espoosta kirjoitti:
Nyt kyse on siitä myydäänkö asiakkaalle juomapullo vain pelkästään pullollinen juomaa. Siis kuuluuko pullo kaupan sisältöön eli siirtyykö se kaupan myötä asiakkaan omistukseen.
Jos tästä ei erikseen mainita, pullo siirtyy asiakkaan omistukseen ja määräysvaltaan. Tämän myötä järjestäjän hallintaoikeus pulloon loppuu.
Mikäli asiakas hylkää tyhjän pullon, on löytäjällä siihen oikeus, koska tyhjän pullon arvo on pieni.
Asiaa harkittuani katson Flow Festivalin yrittävän erehdyttämällä saamaan asiakkaan luopumaan tälle kuuluvasta edusta (pullopantti) ja tällä toiminnalla saamaan itselle taloudellista hyötyä. Jätänkin netistä rikosilmoituksen petoksen yrityksestä. Katsotaan miten käy.
Entäs tämä?
5 §
Laitoslöydön luovuttaminen
Löytötavara, joka otetaan talteen julkisen liikenteen kulkuneuvossa tai rautatie- tai linja-autoasemalla taikka muulla vastaavalla liikennepaikalla taikka liikehuoneistossa, virastossa, toimistossa, työpaikalla, oppilaitoksessa, sairaalassa, teatterissa, urheiluhallissa tai vastaavassa huoneistossa, on luovutettava asianomaisen laitoksen henkilökunnalle tai sen löytötavaratoimistolle (laitoslöytö).
Mitä 1 momentissa on säädetty, koskee myös ulkona tietyssä paikassa järjestettävässä ilmoituksen- tai luvanvaraisessa yleisötilaisuudessa tehtyä löytöä.
Tyhjä pullo festarin jälkeen nurmikolla ei ole löytötavara koska pullon "omistaja" on selvästikin hylännyt tavaransa sinne tarkoituksella.
Vierailija kirjoitti:
Juristi Espoosta kirjoitti:
Nyt kyse on siitä myydäänkö asiakkaalle juomapullo vain pelkästään pullollinen juomaa. Siis kuuluuko pullo kaupan sisältöön eli siirtyykö se kaupan myötä asiakkaan omistukseen.
Jos tästä ei erikseen mainita, pullo siirtyy asiakkaan omistukseen ja määräysvaltaan. Tämän myötä järjestäjän hallintaoikeus pulloon loppuu.
Mikäli asiakas hylkää tyhjän pullon, on löytäjällä siihen oikeus, koska tyhjän pullon arvo on pieni.
Asiaa harkittuani katson Flow Festivalin yrittävän erehdyttämällä saamaan asiakkaan luopumaan tälle kuuluvasta edusta (pullopantti) ja tällä toiminnalla saamaan itselle taloudellista hyötyä. Jätänkin netistä rikosilmoituksen petoksen yrityksestä. Katsotaan miten käy.
Entäs tämä?
5 §
Laitoslöydön luovuttaminen
Löytötavara, joka otetaan talteen julkisen liikenteen kulkuneuvossa tai rautatie- tai linja-autoasemalla taikka muulla vastaavalla liikennepaikalla taikka liikehuoneistossa, virastossa, toimistossa, työpaikalla, oppilaitoksessa, sairaalassa, teatterissa, urheiluhallissa tai vastaavassa huoneistossa, on luovutettava asianomaisen laitoksen henkilökunnalle tai sen löytötavaratoimistolle (laitoslöytö).
Mitä 1 momentissa on säädetty, koskee myös ulkona tietyssä paikassa järjestettävässä ilmoituksen- tai luvanvaraisessa yleisötilaisuudessa tehtyä löytöä.
1 §
Yleissäännös
Tämä laki koskee löytötavaran talteen ottamista ja käsittelyä.
Laki ei koske:
1) esinettä, jonka omistaja on ilmeisesti hylännyt;
Vierailija kirjoitti:
Ei se ainakaan varkaus ole. Löytö tavaran kavallus korkeintaan.
Tutkinpyyntöä järjestäjän toimista vaan.
3. kerran; hylätty juomapullo ei ole löytötavara.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juristi Espoosta kirjoitti:
Nyt kyse on siitä myydäänkö asiakkaalle juomapullo vain pelkästään pullollinen juomaa. Siis kuuluuko pullo kaupan sisältöön eli siirtyykö se kaupan myötä asiakkaan omistukseen.
Jos tästä ei erikseen mainita, pullo siirtyy asiakkaan omistukseen ja määräysvaltaan. Tämän myötä järjestäjän hallintaoikeus pulloon loppuu.
Mikäli asiakas hylkää tyhjän pullon, on löytäjällä siihen oikeus, koska tyhjän pullon arvo on pieni.
Asiaa harkittuani katson Flow Festivalin yrittävän erehdyttämällä saamaan asiakkaan luopumaan tälle kuuluvasta edusta (pullopantti) ja tällä toiminnalla saamaan itselle taloudellista hyötyä. Jätänkin netistä rikosilmoituksen petoksen yrityksestä. Katsotaan miten käy.
Entäs tämä?
5 §
Laitoslöydön luovuttaminen
Löytötavara, joka otetaan talteen julkisen liikenteen kulkuneuvossa tai rautatie- tai linja-autoasemalla taikka muulla vastaavalla liikennepaikalla taikka liikehuoneistossa, virastossa, toimistossa, työpaikalla, oppilaitoksessa, sairaalassa, teatterissa, urheiluhallissa tai vastaavassa huoneistossa, on luovutettava asianomaisen laitoksen henkilökunnalle tai sen löytötavaratoimistolle (laitoslöytö).
Mitä 1 momentissa on säädetty, koskee myös ulkona tietyssä paikassa järjestettävässä ilmoituksen- tai luvanvaraisessa yleisötilaisuudessa tehtyä löytöä.
Tyhjä pullo festarin jälkeen nurmikolla ei ole löytötavara koska pullon "omistaja" on selvästikin hylännyt tavaransa sinne tarkoituksella.
Aivan. Sen laitoslöytöjä koskevan lakipykälän tänne laittaneen olisi kannattanut lukea Löytötavaralakia vähän enemmänkin. Tässä vielä ensimmäisen luvun ensimmäisen pykälän alku, josta mainitsemasi asia käy selvästi ilmi:
"Tämä laki koskee löytötavaran talteen ottamista ja käsittelyä.
Laki ei koske:
1) esinettä, jonka omistaja on ilmeisesti hylännyt;"
Alue: Aihe vapaa
Köyhät kyykkyyn eliittifestareilla.