Lue keskustelun säännöt.
Yksityinen puoli tuo verovaroja, kunnallinen puoli kuluttaa - tajutkaa jo tämä!
01.06.2017 |
Taas tuolla toisessa ketjussa ihmetellään, miksi kaikilta ei leikata lomarahoista, ja miksi julkisen puolen työntekijöiltä leikataan. Mikä siinä on niin vaikeaa? Julkisen sektorin palkkakustannukset maksetaan kaikki yhteisestä potista eli siinä kulutetaan toisten maksamia veroja. Jos taas yksityinen sektori maksaa korkeaa palkkaa työntekijöilleen, niin silloin nämä palkansaajat vain maksavat sitä enemmän veroja, eli se hyödyttää kaikkia.
Älkää siis ihmeessä kadehtiko yksityisten yritysten palkankorotuksia, ei ne ole keneltäkään pois. Valtion omistamien yritysten johtoportaan älyttömät palkat ja eläkkeet on sitten asia erikseen.
Kommentit (84)
No sinä et valitettavasti ymmärrä mikä kaikki on verovaroin tuotettua. Lapsesi päivähoito, koulut, tiet joilla ajat, lossit, sillat, tunnelit, jalkakäytävät jne eli lähes kaikki infra, erikoistasoinen sairaanhoito, ambulanssit, palokunnat, poliisit.
Etkö sinä arvosta em. töihin osallistuvia työntekijöitä? Yhteiskunnalla pitää olla jotkin asiat vastuullaan, jotta saadaan tasa-arvoisesti asiat hoidettua ja koko Suomessa on turvallista ajaa silloilla jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meikä veikkaa, että jos YRITYSTUET lopetettaisiin niin ihmisillä olisi sen byrokratian verran enemmän rahaa. Ja se olisi toteutettava EU:n laajuisena eikä niin että vain jostainpäin .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas tuolla toisessa ketjussa ihmetellään, miksi kaikilta ei leikata lomarahoista, ja miksi julkisen puolen työntekijöiltä leikataan. Mikä siinä on niin vaikeaa? Julkisen sektorin palkkakustannukset maksetaan kaikki yhteisestä potista eli siinä kulutetaan toisten maksamia veroja. Jos taas yksityinen sektori maksaa korkeaa palkkaa työntekijöilleen, niin silloin nämä palkansaajat vain maksavat sitä enemmän veroja, eli se hyödyttää kaikkia.
Älkää siis ihmeessä kadehtiko yksityisten yritysten palkankorotuksia, ei ne ole keneltäkään pois. Valtion omistamien yritysten johtoportaan älyttömät palkat ja eläkkeet on sitten asia erikseen.
AV-mammoille ja pitkälti myös naisille tämän ymmärtäminen on mahdottomuus.
Helpompi on opettaa koira puhumaan englantia, kuin kertoa AV-mammalle totuuksia, aivan sama, vaikka ne kuinka hyvin heille faktoilla perustelisikin.AV-mammojen sukupuolijakauma on kuta kuinkin 50/50. Jätäpä tämä asenne naisia kohtaan tästä keskustelusta kokonaan pois.
Eli jälleen fakta tulisi jättää pois ja siten korvata valheella?
Eipä tyttö osannut taaskaan yllättää.
Jos pojalla ei anna näyttöä "faktastaan", on turha käyttäytyä noin ylimielisesti.
Ps. Tuo 50-50 tuskin myöskään pitää paikaansa, mutta samaa mieltä olen, että tällä keskustelulla ei ole tekemistä sukupuolien kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Yksityinen puoli rohmuaa yritystukia, maataloustukia ja verorahoja mm. palvelusetelien muodossa. Miksi yritys ei lopeta toimintaansa jos se ei kannata? Miksi veronmaksajien pitää tukea verorahoin yrityksiä?
No joo, näin 20 vuotta yrittäjäjyyttä takana ja en ole jenin latia saanut mitään tukia mistään milloinkaan. Ihan pankista on otettu lainaa investointeihin, useampi kymmenen ihmistä työllistetty. Te jotka aina jaksatte mollata yrittäjiä, tajutkaa että suurin osa yrityksistä ei ole edes pk-yrityksiä vaan mikroyrityksiä, joita mikään taho ei tue mutta ne työllistävät silti suurenmäärän ihmisiä. ja omistajat ei todellakaan nostele huikeita palkkoja tai osinkoja.
pyörä pyörii kirjoitti:
Ja se Sari Sairaanhoitaja tai Make Tienrakenteja kantaa palkkansa yksityisille yrityksille, kun ostaa näiltä palveluita tai tuotteita.
Ja ne sairaanhoitopalvelut ja tiet sinäkin ap tarvitset joka tapauksessa, enemmän tai vähemmän. Ne tulee sulle kuitenkin tod.näk halvemmaksi kunnallisina palveluina kuin yksityisinä palveluina. Veroissasi maksat näistä palveluista mitä käytät, mitä ne kunnalliset työntekijät työpanoksellaan mahdollistaa ja tuottaa.
Julkisin verovaroin leikkauksessa. Lasku pe ma aamuun 155eu. Halpaa. Kiitos julkinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaikka nyt kovasti haluatte vaihtaa aihetta ja perustella, mihin julkista sektoria tarvitaan, niin siitä ei nyt ollut kysymys. Ymmärrän kyllä julkisen sektorin merkityksen ja tehtävät.
Pointti oli se, että jos yksityisellä puolella maksetaan jollekin lomarahaa, sillä ei ole mitään tekemistä kunta-alan leikkausten kanssa. On siis turha kitistä, että toltakin pitää leikata kun multakin, kun sillä ei ole mitään vaikutusta julkiseen talouteen, eikä ole poliittisen päätöksenteon piirissä edes.
No huh huh. Yksityisten palkat ei ole jäädytetty, kuten julkisen. Yksityiseltä ei oteta lomarahoja, kuten julkiselta. Tässähän on kyse palkanalennuksesta julkiselle sektorille, se on ennen kuulumatonta. Miksi kiky koskee myös yksityistä, selitätkö sen =)
Vierailija kirjoitti:
Hoitajana, kunnan työntekijänä, yhteiskunnan kulueränä olen aivan vittuuntunut tähän keskusteluun.
Palkka on pieni ja siitäkin koetaan nyt oikeudeksi leikata yhteisen hyvän vuoksi.Tiedättekö mitä? Sairaanhoitajista on pula. On ihan arkea, että potolaan hoito viivästyy koska verovaroin rakennettuja toimintoja ei voida hoitajapulan vuoksi pyörittää. Pitäkää peukut pystyssä, että ette sairastu kesällä...
Työilmapiiri on viimeisen 10 vuoden aikana koventunut, tyytymättömyys lisääntynyt, samoin sairaspoissaolot.
Itsekin vaihtamassa alaa, samoin moni kollega vuosien varrelta. Näillä keinoilla ei hoitajapulaa ratkaista.
Vaihtakaa alaa yksiyiselle puolelle niin alatte tekin maksamaan vihdoinkin veroa yhteiskunnalle. Voitte sitten kulkea pystypäin kun rahoitatta vihdoinkin yhteikunnan tuottamia palveluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hieno väite, jota kovin viljellään. Joo, yksityinen, joka tekee paljon ulkomaankauppaa ja pitää kirjansa ja toimintansa Suomessa, tuo kyllä rahaa tänne. Mut yksityinen firma joka toimii kotimarkkinoilla kierrättää vaan tätä samaa suomalaista rahaa, siis ei yhtään sen tuottavampi kuin julkinenkaan puoli. Ne verovaroista palkkansa saavat esim siellä kaupassa tai kampaajalla käyvät ja maksavat ostoksena verovaroista saadusta palkasta.
Sit vielä tietty nä ulkomaille rahansa hävittävät firmat. Pientä palkkaa maksavat, jolloin käytännössä osa palkasta maksetaan sosiaalietuuksina yms
Onhan sitä tässä maailmassa valtioita joissa julkista sektoria ei käytännössä ole ollenkaan. Siis tuolla Aasiassa päin, ja hyvin nekin pyörii. Jotkut jopa väittää, että sellaiset valtiot pärjää parhaiten joissa ihmiset voivat pitää omat rahansa ja ostaa sellaisia palveluita ja vakuutuksia kuin haluavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Antakaa tuo kermankuorijan blaastata yksin tätä junttimaista ketjuaan typerällä otsikolla. Ei tuollaisen kanssa voi keskustella ollenkaan. Älkää viestikö enää ketjuun tuon ahneen trollin mieliksi.
Vierailija kirjoitti:
Seuraavan kerran kun kävelet kävelytiellä niin tiesitkö että tie on maksettu kunnan verorahoin. Samoin kun avaa vesihanan. Ei ne vesi- ja viemäriputket itsestään ilmesty.
Katulamput eivät kuluta sähköä?
Mistä kunta saa rahansa, hmmm, olisikohan veroista?? Vesi ja sähkö maksaa, jollet ole huomannut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka nyt kovasti haluatte vaihtaa aihetta ja perustella, mihin julkista sektoria tarvitaan, niin siitä ei nyt ollut kysymys. Ymmärrän kyllä julkisen sektorin merkityksen ja tehtävät.
Pointti oli se, että jos yksityisellä puolella maksetaan jollekin lomarahaa, sillä ei ole mitään tekemistä kunta-alan leikkausten kanssa. On siis turha kitistä, että toltakin pitää leikata kun multakin, kun sillä ei ole mitään vaikutusta julkiseen talouteen, eikä ole poliittisen päätöksenteon piirissä edes.
No huh huh. Yksityisten palkat ei ole jäädytetty, kuten julkisen. Yksityiseltä ei oteta lomarahoja, kuten julkiselta. Tässähän on kyse palkanalennuksesta julkiselle sektorille, se on ennen kuulumatonta. Miksi kiky koskee myös yksityistä, selitätkö sen =)
Terveiset täältä yksityiseltä. Nollalinjalla tai lähes on menty täälläkin siitä lähtien, kun tämä lama alkoi 2007. Sitten on ollut lisäksi kolmet yt-neuvottelut.
Lama-aikana yksityinen sektori joutuu käymään läpi tietynlaisen stressitestin. Osa tekee konkurssin. Osa supistaa voimakkaasti. Osa onneksi tekee voittoa lamassakin. Julkisella sektorilla ei tällaista stressitestiä ole, vaikka toki sielläkin leikataan. Siksi julkinen sektori on niin 90-luvun lamassa kun tässäkin koko ajan nostanut houkuttelevuuttaan työnantajana suhteessa yksityiseen.
Veroparatiisiinko kirjoitti:
Mihinkä ne kunnallisen puolen tuottamat verot katoavat, joita niiden työntekijät maksavat ?
No ne menevät takaisin sinne kunnan kassaan, mistä ovat tulleetkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onhan sitä tässä maailmassa valtioita joissa julkista sektoria ei käytännössä ole ollenkaan. Siis tuolla Aasiassa päin, ja hyvin nekin pyörii. Jotkut jopa väittää, että sellaiset valtiot pärjää parhaiten joissa ihmiset voivat pitää omat rahansa ja ostaa sellaisia palveluita ja vakuutuksia kuin haluavat.
Vakuutuksista puheen ollen..
Katsoin eilen tv:stä dokkarin syövästä ja sen hoidosta. USA: ssa mm. mainittiin, että monet vakuutukset eivät kata hoitokuluja kokonaan, lääkekustannuksia saattaa jäädä itselle esim. 700$ kuukaudessa.
Vakuutusyhtiöt eivät ole hyväntekeväisyyslaitoksia. Naiivia olettaa, että saat kohtuuhintaan vakuutuksen minkä kattavuus on samaa luokkaa kuin meillä julkinen terveydenhuolto.
Itse hoitaja nähnyt arkea, kuka vaan meistä voi sairastua minä hetkenä hyvänsä.
Ihmettelen, että asia on epäselvä vuodesta toiseen monille ihmisille.
Julkiselle puolelle tuleva raha on yksityisellä puolella työskentelevien ansaitsemaa.
Molempia puolia tarvitaan.
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen, että asia on epäselvä vuodesta toiseen monille ihmisille.
Julkiselle puolelle tuleva raha on yksityisellä puolella työskentelevien ansaitsemaa.
Molempia puolia tarvitaan.
Harmi vaan että Suomessa häntä on alkanut heiluttamaan koiraa. Julkinen toimii rälssin tavoin ja alamaiset avoimella kärsii lakki kourassa armoa anellen.
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen, että asia on epäselvä vuodesta toiseen monille ihmisille.
Julkiselle puolelle tuleva raha on yksityisellä puolella työskentelevien ansaitsemaa.
Molempia puolia tarvitaan.
No just näin! Ihmettelen tätä loanheittoa, vaikka kukaan ei ole sanonut ettei haluaisi maksaa veroja. Itselläkin ennakonpidätys 32% ja se on ihan ok.
Julkinen puoli järjestää sellaisia toimintoja, joita yksinen puoli ei kykene; toiminta taloudellisesti tuottamatonta. Molempia puolia tarvitaan nykymuotoisessa yhteiskunnassa. Toki toivon mukaan tulevaisuudessa yritysten voitoista isompi osa palaisi verotuks kautta siihen maahan, missä voitot kääritty, jottei verorasite kohdituisi niin voimakkaasti ykstyishenkilöille (ja ennen kaikkea työssäkäyvälle keskiluokalle).
No miten kukakin asiat näkee. Toki yksityisen sektorin työntekijät maksavat veroja sitä varten, että julkinen puoli tarjoaa tietyt palvelut ja toiminnot kaikkien kansalaisten saavutettaviksi yhteisiksi eduiksi. Jonkun on kuitenkin toteutettava nuo palvelut ja koska suurin osa ihmisistä käyttää näitä ilmaisia tai edullisia julkisia palveluita, tarvitaan sinne työntekijöitä. Julkisen puolen työntekijöille maksetaan pientä palkkaa yleishyödyllisen ja pitkäjänteisen työn tekemisestä ja he maksavat tuosta pienestä palkastaan myös veroja. Vaikka palkka maksetaan ns. verovaroista, niin niistä kuitenkin peritään yksilökohtainen vero työntekijän palkasta. Näin ollen myös julkisen työn tekijä kantaa kortensa yhteiseen kekoon ja julkisten palveluiden mahdollistamiseksi.
Mikä tässä on niin vaikeaa tajuta? Se julkisen alan työntekijä maksaa tekemästään työstä samalla tavalla veroja kuin yksityisenkin duunari. Vai ilmaiseksiko pitäisi muka tehdä? Taitais jäädä ilmaiset ja edulliset palvelut tarjoamatta ja yhteiskuntarakenne romahtaisi. Siinä olisi monen työntekijätason (yksityiselläkin) kurkussa itku, kun joutuisikin oikeasti maksamaan jokaisesta yleishyödyllisestä palvelusta. Tulisi tietullit ja kelakorvaukset esim. hoitokuluista poistuisivat, yksityiset maksulliset koulut ja maksulliset päivähoidot (joista ei saisi mitään vähennyksiä). Että ihan turhaa siellä paukutella henkseleitä, jos et ole joku osinkosijoittaja tai muutoin aatelistoa.
-
Ja keneltä nämä tuet sitten on otettu? Yrityksiltä eli valtaa on keskitetty byrokratialle. Vai tuleeko ne tyhjjjästä tai rahaseinästä?