Miksi lomarahojen leikkausta ei tehty kaikille?

Tyhmä kysymys.

1. Yksityisellä sektorilla kaukilla toimialoilla ei makseta lomarahaa.

2. Julkisen sektorin lomarahan tilapäisen leikkauksen jälkeenkin heidän lomarahansa on vielä suurempi kuin yksityisen sektorin.

3. Siksi.

Yksityinen puoli hyödyttää vain ahneita sijoittajia ja omistajia. Julkinen sektori tekee työtä kaikkien hyväksi - ja pienellä palkalla.

Siksi että kaikki eivät saa palkkaa veronmaksajien rahoista. Julkisella puolella jokainen palkkasentti tulee veronmaksajilta.

Ja nyt tilanne on edellisten hallitusten jälkeen sellainen, että julkisen puolen (veronmaksajien rahoilla elävien ja työtä tekevien) menoja on pakko pienentää. Emme voi ottaa lisää velkaa lastemme ja lastenlastemme maksettavaksi, jotta kaikki julkisen puolen menot voitaisiin kustantaa.

Totta on, että hoitsut, poliisit ym. oikeissa töissä olevien palkat ym. menot varmaankin kaikki maksavat mielellään, mutta se julkisella puolella oleva läskiporras, sitä pitäisi saada pienemmäksi. Toisaalta myöskin julkisen puolen lomat ja lomarahat ovat huomattavasti suuremmat kuin yksityisellä puolella ja ainoastaan vientiä lisäämällä, vientivetoisia yritysten kasvua lisäämällä ja yksityisiä työpakkoja lisäämällä voimme saada Suomen talouden nousuun. 

Vierailija kirjoitti:

Kunnalla on pidemmät lomat ja siksi myös enemmän lomarahoja, joka kyllä onkin vähän hassua.

Reilua näin.

Lomat määräytyy alan työehtosopimusten mukaan. Ei työnantajan profiilin

Vierailija kirjoitti:

Yksityinen puoli hyödyttää vain ahneita sijoittajia ja omistajia. Julkinen sektori tekee työtä kaikkien hyväksi - ja pienellä palkalla.

Jokainen voi halutessaan ryhtyä sijoittajaksi ja/tai omistajaksi tietääkseni. Ne sijoittajat ja omistajat antavat kuitenkin töitä sadoille tuhansille ihmisille. Eikö yksityinenkin sektori tee työtä kaikkien niiden hyväksi jotka haluavat palveluja tai tavaroita ostaa? Eikö yksityislääkäri tee töitä kaikkien niiden hyväksi jotka lääkärin työpanoksesta haluavat maksaa? 

Julkisella puolella virassa on se etu että työn voi tehdä ihan miten haluaa, palkka on ihan sama. Esim. julkisen puolen lääkäri voi olla vaikka kuinka vittumainen jos maanantaina aamulla ottaa päähän tulla töihin, palkkaan se ei vaikuta miten käyttäytyy. Yksityisellä puolella taas tuolla tavalla loppuu äkkiä potilaat ja tulot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä ketju todistaa muten vaikea on pirkko perushoitajan ja matti vahtimestarin käsittää sitä, että julkisen menojen on vain pienennettävä.

Tämän on tapahduttava tehostamalla ja/tai suoria kuluja pienentäen. Palkat on iso osa.

Yksityisen puolen palkaukseen valtion ei pidä puuttua. Siellä kannattavuus hoitaa asian luonnollisesti.

On myös järjetöntä pitää julkisen kulurakenne ennallaan ja kiristää esimerkiksi tuloveroa. Tuloveron kiristys vähentää ostovoimaa ja sitä kautta kulutus ja palveluiden käyttö pienee. Tämähän tarkoittaa lisää työttömyyttä = enemmän kuluja ja vähemmän verotuloja julkiselle puolelle.

Kierre taas valmis.

Miksi yritystukia sitten maksetaan?

Julkisen puolen työntekijöiden tulojen leikkaus pienentää heidän ostovoimaansa. Jostain syystä sillä ei tunnu olevan mitään merkitystä.

Klassisin esimerkki yritystuista on se, että maksetaan kansainvälisen urakan saamiseksi. Jos suomalaiselta ja ranskalaiselta telakalta tilataan tarjoukset huippupaatista ja Ranskan valtio tukee omaa hankettaan mutta Suomi ei, ei Suomi voi mitenkään voittaa tarjouskilpailua. Tuhansien ihmisten työt menevät Ranskaan.

Toinen luku on sitten startup-yritykset. Suomessa perinteisesti kulttuuri ei oikein kannusta riskinottoon, joten moni innovaatio jää toteuttamatta rahoituksen puutteessa.

Kannattaa myös huomioida että yksityisellä puolella tuotetaan verorahoja ja julkisella puolella kulutetaan verorahoja. Mitä enemmän yksityistetään, sen enemmän verorahoja valtio saa, mitä enemmän on julkista, sen enemmän verorahoja kuluu. Esim. yksityislääkäri tuottaa valtiolle verotuloja kun taas julkisen puolen lääkäri kuluttaa niitä verorahoja.

Olen töissä osastolla jossa kuolee ihmisiä. Se ylimääräinen viikko tulee tarpeeseen.

Vierailija kirjoitti:

Kunnalla on pidemmät lomat ja siksi myös enemmän lomarahoja, joka kyllä onkin vähän hassua.

Reilua näin.

No ei ole. Tarkista sinäkin faktat, ennenkuin alat valehdella täällä. Jollakin yksittäisellä 60-63-vuotiaalla kunnan työntekijällä, joka on 22-vuotiaana aloittanut uransa on 7 viikon lomat. Näitä henkilöitä on muutama kymmenen, max sata Suomessa.

Itse kun olin juuri kunnalla töissä, niin mm. kesälomaa karttui alle 2 päivää per kk. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näköjään enää ei 10 vuoden jälkeen saa kunnallisella noita 30 lomapäivää vaan pelkästään 28. Vasta 15 vuoden jälkeen siis lomapäivien määrä kasvaa 28 päivästä 38 päivään. Todella kadehdittavaa!

Tämä on sanottu jo monta kertaa tässä ketjussa, mutta sanotaan nyt vielä kertaalleen selkosuomella:

Lomapäivien määrää ei voi suoraan verrata julkisen ja yksityisen välillä. Julkisella lauantaita ei lasketa lomapäiväksi (ts. kertyneitä lomapäiviä voi käyttää arkipäivinä, kun viikonloput on vapaita muutenkin), mutta yksityisellä lauantait kuluttavat kertyneitä lomapäivä, vaikka lauantai olisi muutenkin vapaa. Tästä seuraa se, että julkisella itse lomailuun jää kertyneillä 28 vuosilomapäivällä enemmän kuin yksityisellä 30 lomapäivällä.

Väännetäänkö lisää?

Kunta-alalla 3-vuorotyöntekijä voi olla töissä ma, ti, pe, la ja su. Sitten olla lomalla ma-su ja taas töihin ma. Lomapäiviä kuluu 5kpl ja lomaa on 7vrk.

Yksityisellä työntekijä on töissä ma-pe ja vapaalla la-su. Sitten lomalla ma-su ja takaisin töihin ma. Lomapäiviä kuluu 6kpl ja lomaa on 9vrk.

Miten tämä on reilua/epäreilua? Ota myös huomioon että kunta-alan työntekijän lomaa edeltävä su-työvuoro voi olla ilta ja päättyä esim klo 21.30. Tämä lyhentää itse lomaa vielä entisestään.

Voisin mielelläni laskea lomaviikon vievän 6kpl lomapäiviä jos taattaisiin että loma-aikaan sisältyisi myös edeltävä viikonloppu ja että perjantaina työt loppuisivat klo 16 mennessä. Tällöin itse loman pituus olisi vertailukelpoinen siihen kuluviin lomapäiviin. Vai suostuisitko itse työskentelemään su-ilta klo 21.30 asti ennen lomaasi?

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa myös huomioida että yksityisellä puolella tuotetaan verorahoja ja julkisella puolella kulutetaan verorahoja. Mitä enemmän yksityistetään, sen enemmän verorahoja valtio saa, mitä enemmän on julkista, sen enemmän verorahoja kuluu. Esim. yksityislääkäri tuottaa valtiolle verotuloja kun taas julkisen puolen lääkäri kuluttaa niitä verorahoja.

Tämä menee myös valehtelun piikkiin: Suomi ei saa enempää verorahoja; eettinen bisnesmaalimamme vie rahat ulkomaille, veroparatiiseihin ja lähtee itsekin eläkkeellä Espanjaan ja muualle. Suomi saa näin erittäin vähän verorahaa.

Yksityislääkäri tuottaa verorahaa veroparatiiseihin.

Vierailija kirjoitti:

Yksityinen puoli hyödyttää vain ahneita sijoittajia ja omistajia. Julkinen sektori tekee työtä kaikkien hyväksi - ja pienellä palkalla.

Ja näiden rahat ei tosiaankaan höydytä Suomea: ne on suurimmalta osalta ulkomaille sijoitettu eli verorahat ja pääomatulot ym. eivät jää Suomeen. Tästähän syystä Suomi sakkaa: täältä valuu jatkuvasti hurjat summat rahaa ulos. Se ei palaudu kehälle.

Vierailija kirjoitti:

Yksityinen puoli hyödyttää vain ahneita sijoittajia ja omistajia. Julkinen sektori tekee työtä kaikkien hyväksi - ja pienellä palkalla.

Minun palkkani ei ole kummoinen, mutta se tulee yksityiseltä sektorilta ja kyllä hyödyttää minua todella paljon. Niin kauan kuin yksityinen sektori pystyy maksamaan työntekijöilleen minimipalkan - ja tämän ketjun perusteella joskus enemmänkin - se on täyttänyt tehtävänsä yhteiskuntaa kohtaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näköjään enää ei 10 vuoden jälkeen saa kunnallisella noita 30 lomapäivää vaan pelkästään 28. Vasta 15 vuoden jälkeen siis lomapäivien määrä kasvaa 28 päivästä 38 päivään. Todella kadehdittavaa!

Tämä on sanottu jo monta kertaa tässä ketjussa, mutta sanotaan nyt vielä kertaalleen selkosuomella:

Lomapäivien määrää ei voi suoraan verrata julkisen ja yksityisen välillä. Julkisella lauantaita ei lasketa lomapäiväksi (ts. kertyneitä lomapäiviä voi käyttää arkipäivinä, kun viikonloput on vapaita muutenkin), mutta yksityisellä lauantait kuluttavat kertyneitä lomapäivä, vaikka lauantai olisi muutenkin vapaa. Tästä seuraa se, että julkisella itse lomailuun jää kertyneillä 28 vuosilomapäivällä enemmän kuin yksityisellä 30 lomapäivällä.

Mistä saat julkiselle 28 lomapäväivää? Kuukausia on käsittääkseni edelleen 12 ja mm. minulle lomapäiviä kertyy alle 2 per kuukausi eli niitä tulee 12X1.9= 23 .

Noita patuja, joilla on mm. työsuhdetta yli 15 vuotta on todella harvassa - ei tällisiä uria nykyihmisillä enää ole.

Tarkista faktat ennenkuin valehtelet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näköjään enää ei 10 vuoden jälkeen saa kunnallisella noita 30 lomapäivää vaan pelkästään 28. Vasta 15 vuoden jälkeen siis lomapäivien määrä kasvaa 28 päivästä 38 päivään. Todella kadehdittavaa!

Tämä on sanottu jo monta kertaa tässä ketjussa, mutta sanotaan nyt vielä kertaalleen selkosuomella:

Lomapäivien määrää ei voi suoraan verrata julkisen ja yksityisen välillä. Julkisella lauantaita ei lasketa lomapäiväksi (ts. kertyneitä lomapäiviä voi käyttää arkipäivinä, kun viikonloput on vapaita muutenkin), mutta yksityisellä lauantait kuluttavat kertyneitä lomapäivä, vaikka lauantai olisi muutenkin vapaa. Tästä seuraa se, että julkisella itse lomailuun jää kertyneillä 28 vuosilomapäivällä enemmän kuin yksityisellä 30 lomapäivällä.

Mistä saat julkiselle 28 lomapäväivää? Kuukausia on käsittääkseni edelleen 12 ja mm. minulle lomapäiviä kertyy alle 2 per kuukausi eli niitä tulee 12X1.9= 23 .

Noita patuja, joilla on mm. työsuhdetta yli 15 vuotta on todella harvassa - ei tällisiä uria nykyihmisillä enää ole.

Tarkista faktat ennenkuin valehtelet.

En ole yllä oleva kirjoittaja, mutta hän käsittääkseni käytti 28 lomapäivää esimerkkinä, ei väittänyt että juuri sinulla olisi juuri 28 päivää lomaa.

Eri aloilla on eri lomakertymät, työkokemuksesta, vuorotyöstä ym. riippuen. Eikä niitä kertymiä voi vertailla, koska yksityisellä 30 lomapäivää on viisi viikkoa, julkisella kuusi. Siksi olisi parempi vertailla lomaviikkoja, jos pakko on vertailla.

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa myös huomioida että yksityisellä puolella tuotetaan verorahoja ja julkisella puolella kulutetaan verorahoja. Mitä enemmän yksityistetään, sen enemmän verorahoja valtio saa, mitä enemmän on julkista, sen enemmän verorahoja kuluu. Esim. yksityislääkäri tuottaa valtiolle verotuloja kun taas julkisen puolen lääkäri kuluttaa niitä verorahoja.

Yksityistäminen ei ole ratkaisu silloin, kun yksityisen rahoitus kokonaisuudessaan tulee julkiselta puolelta. Esim. terveydenhoidon yksityistäminen ei lisää reaalisia veroja, koska kulut maksetaan verorahoilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näköjään enää ei 10 vuoden jälkeen saa kunnallisella noita 30 lomapäivää vaan pelkästään 28. Vasta 15 vuoden jälkeen siis lomapäivien määrä kasvaa 28 päivästä 38 päivään. Todella kadehdittavaa!

Tämä on sanottu jo monta kertaa tässä ketjussa, mutta sanotaan nyt vielä kertaalleen selkosuomella:

Lomapäivien määrää ei voi suoraan verrata julkisen ja yksityisen välillä. Julkisella lauantaita ei lasketa lomapäiväksi (ts. kertyneitä lomapäiviä voi käyttää arkipäivinä, kun viikonloput on vapaita muutenkin), mutta yksityisellä lauantait kuluttavat kertyneitä lomapäivä, vaikka lauantai olisi muutenkin vapaa. Tästä seuraa se, että julkisella itse lomailuun jää kertyneillä 28 vuosilomapäivällä enemmän kuin yksityisellä 30 lomapäivällä.

Mistä saat julkiselle 28 lomapäväivää? Kuukausia on käsittääkseni edelleen 12 ja mm. minulle lomapäiviä kertyy alle 2 per kuukausi eli niitä tulee 12X1.9= 23 .

Noita patuja, joilla on mm. työsuhdetta yli 15 vuotta on todella harvassa - ei tällisiä uria nykyihmisillä enää ole.

Tarkista faktat ennenkuin valehtelet.

En ole yllä oleva kirjoittaja, mutta hän käsittääkseni käytti 28 lomapäivää esimerkkinä, ei väittänyt että juuri sinulla olisi juuri 28 päivää lomaa.

Eri aloilla on eri lomakertymät, työkokemuksesta, vuorotyöstä ym. riippuen. Eikä niitä kertymiä voi vertailla, koska yksityisellä 30 lomapäivää on viisi viikkoa, julkisella kuusi. Siksi olisi parempi vertailla lomaviikkoja, jos pakko on vertailla.

Jos on pakko vertailla niin yksityisellä lomaviikko on 9vrk. Kunta-alalla 7vrk.

Yksityisellä lomaviikko alkaa pe klo 16 ja kunta-alalla töitä voi olla vielä esim su klo 21.30 asti.

Jos siis yksityisellä pidettäisiin kesälomaa 3 viikkoa eli 23vrk (3×7+2) ja kaksi viikon pätkää eli 18vrk (9+9) niin lomapäiviä tulee yhteensä 41vrk.

Kunta-alalla vastaavat 3vko+1vko+1vko ovat 21vrk+7vrk+7vrk eli 35vrk. Siihen sitten lisää ne "ylimääräiset" lomapäivät eli 3 lomapäivää (28-5×5) jotka oikeuttavat 4vrk lomaan eli yhteensä 39vrk lomaa.

Täten yksityisen 30 lomapäivää vastaa 41vrk lomaa ja kunnallisen 28 lomapäivää 39vrk lomaa. Kummalla olikaan pidemmät lomat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näköjään enää ei 10 vuoden jälkeen saa kunnallisella noita 30 lomapäivää vaan pelkästään 28. Vasta 15 vuoden jälkeen siis lomapäivien määrä kasvaa 28 päivästä 38 päivään. Todella kadehdittavaa!

Tämä on sanottu jo monta kertaa tässä ketjussa, mutta sanotaan nyt vielä kertaalleen selkosuomella:

Lomapäivien määrää ei voi suoraan verrata julkisen ja yksityisen välillä. Julkisella lauantaita ei lasketa lomapäiväksi (ts. kertyneitä lomapäiviä voi käyttää arkipäivinä, kun viikonloput on vapaita muutenkin), mutta yksityisellä lauantait kuluttavat kertyneitä lomapäivä, vaikka lauantai olisi muutenkin vapaa. Tästä seuraa se, että julkisella itse lomailuun jää kertyneillä 28 vuosilomapäivällä enemmän kuin yksityisellä 30 lomapäivällä.

Mistä saat julkiselle 28 lomapäväivää? Kuukausia on käsittääkseni edelleen 12 ja mm. minulle lomapäiviä kertyy alle 2 per kuukausi eli niitä tulee 12X1.9= 23 .

Noita patuja, joilla on mm. työsuhdetta yli 15 vuotta on todella harvassa - ei tällisiä uria nykyihmisillä enää ole.

Tarkista faktat ennenkuin valehtelet.

En ole yllä oleva kirjoittaja, mutta hän käsittääkseni käytti 28 lomapäivää esimerkkinä, ei väittänyt että juuri sinulla olisi juuri 28 päivää lomaa.

Eri aloilla on eri lomakertymät, työkokemuksesta, vuorotyöstä ym. riippuen. Eikä niitä kertymiä voi vertailla, koska yksityisellä 30 lomapäivää on viisi viikkoa, julkisella kuusi. Siksi olisi parempi vertailla lomaviikkoja, jos pakko on vertailla.

Jos on pakko vertailla niin yksityisellä lomaviikko on 9vrk. Kunta-alalla 7vrk.

Yksityisellä lomaviikko alkaa pe klo 16 ja kunta-alalla töitä voi olla vielä esim su klo 21.30 asti.

Jos siis yksityisellä pidettäisiin kesälomaa 3 viikkoa eli 23vrk (3×7+2) ja kaksi viikon pätkää eli 18vrk (9+9) niin lomapäiviä tulee yhteensä 41vrk.

Kunta-alalla vastaavat 3vko+1vko+1vko ovat 21vrk+7vrk+7vrk eli 35vrk. Siihen sitten lisää ne "ylimääräiset" lomapäivät eli 3 lomapäivää (28-5×5) jotka oikeuttavat 4vrk lomaan eli yhteensä 39vrk lomaa.

Täten yksityisen 30 lomapäivää vastaa 41vrk lomaa ja kunnallisen 28 lomapäivää 39vrk lomaa. Kummalla olikaan pidemmät lomat?

Tästä vielä unohtui se että työpäivä ennen lomaa tosiaan yksityisellä loppuu klo 16 ja kunnallisella voi olla vaikka sinne klo 21.30 asti eli siinäkin yksityinen "voittaa" vielä sen illan verran loma-aikaa.

Jos pitkistä lomista puhutaan niin miettikää opettajia ja päättäjiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näköjään enää ei 10 vuoden jälkeen saa kunnallisella noita 30 lomapäivää vaan pelkästään 28. Vasta 15 vuoden jälkeen siis lomapäivien määrä kasvaa 28 päivästä 38 päivään. Todella kadehdittavaa!

Tämä on sanottu jo monta kertaa tässä ketjussa, mutta sanotaan nyt vielä kertaalleen selkosuomella:

Lomapäivien määrää ei voi suoraan verrata julkisen ja yksityisen välillä. Julkisella lauantaita ei lasketa lomapäiväksi (ts. kertyneitä lomapäiviä voi käyttää arkipäivinä, kun viikonloput on vapaita muutenkin), mutta yksityisellä lauantait kuluttavat kertyneitä lomapäivä, vaikka lauantai olisi muutenkin vapaa. Tästä seuraa se, että julkisella itse lomailuun jää kertyneillä 28 vuosilomapäivällä enemmän kuin yksityisellä 30 lomapäivällä.

Mistä saat julkiselle 28 lomapäväivää? Kuukausia on käsittääkseni edelleen 12 ja mm. minulle lomapäiviä kertyy alle 2 per kuukausi eli niitä tulee 12X1.9= 23 .

Noita patuja, joilla on mm. työsuhdetta yli 15 vuotta on todella harvassa - ei tällisiä uria nykyihmisillä enää ole.

Tarkista faktat ennenkuin valehtelet.

 - - - --

En ole yllä oleva kirjoittaja, mutta hän käsittääkseni käytti 28 lomapäivää esimerkkinä, ei väittänyt että juuri sinulla olisi juuri 28 päivää lomaa.

Eri aloilla on eri lomakertymät, työkokemuksesta, vuorotyöstä ym. riippuen. Eikä niitä kertymiä voi vertailla, koska yksityisellä 30 lomapäivää on viisi viikkoa, julkisella kuusi. Siksi olisi parempi vertailla lomaviikkoja, jos pakko on vertailla.

 Keskustelun yleisenä oletuksena suurimmalla osalla on, että ihan jokaisella kunnassa olevalla on 7-8 viikon kesälomat; siksi esimerkkini on täysin pätevä. Ei tosiaankaan ole. Silti lomarahojen leikkaus koskee kaikkia - myös sitä 1700 e/kk tienaavaa 4 viikon lomalla.