Lue keskustelun säännöt.
Mainio sarjis kotitöiden jaosta ja näkymättömästä työstä :)
24.05.2017 |
"Olisit pyytänyt". Ylempi englanniksi ja alempi alkukielellä ranskaksi siille, joilta se paremmin taittuu. Mainittu tieto kotitöiden jakautumisesta on Ranskasta, mutta myös Suomessa naiset tekevät puolet keskimäärin päivässä puolet enemmän kotitöitä kuin miehet.
https://english.emmaclit.com/2017/05/20/you-shouldve-asked/
https://emmaclit.com/2017/05/09/repartition-des-taches-hommes-femmes/
Kommentit (706)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä mies kanssa aina sanoo, että sun olis pitänyt pyytää. Eihän hän osaa ajatella niin. Viime kesänä makasin vatsataudin kourissa vuoteessa ja lapsille olisi pitänyt saada ruokaa. No eihän hän tajunnut, että olis pitänyt kaupssta hakea jotain. Itsensä oli kuitenkin huolehtinut kun kävi muualla syömässä. Silloinkin tuli tuo vastaus.
Risoo kun tietyissä asioissa mies on kuin yksi lapsista.Toisalta minusta on epäreilua odottaa, että mies osaa poikkeustilanteen sattuessa hoitaa asiat yhtä hyvin kuin sinä, vaikka sinä olet paljon harjaantuneempi niitä hoitamaan. Kuten vaikka tuo lasten ruokkiminen.
Mä en olettanut, että miehen olis pitänyt alkaa tekemään ruokaa vaan olisi edes hakenut kaupasta pitsat muksuille. Oli käynyt kotona ja kysynyt miksei ruokaa ole. Kun lapset oli sanonut, että olen kipeänä niin lähti huoltamolle syömään. Siinä tilanteessa normi aikuinen olisi kysynyt onko lapset syönyt....
Ilmeisesti miehesi ei ole tottunut huolehtimaan lasten ruokailusta, niin hän ei tuollakaan kertaa huomannut sitä ajatella. Kyse on harjaantumattomuuden aiheuttamasta ajattelemattomuudesta, ei siitä, että miehesi olsii "epänormaali".
Tässä ollaan nyt asian ytimessä. Mies ei AJATTELE. Mies ei ole ilkeä eikä tyhmä eikä välinpitämätön, vaan ajattelematon. Ja vanhempana sellaiseen ajattelemattomuuteen ei ole enää varaa. Paitsi tietysti silloin jos sälyttää toiselle osapuolelle kaiken ajatteluvastuun. Juuri sen ennakoimisen, huolehtimisen ja suunnittelun. Sitä tässä nimenomaan yritetään tehdä näkyväksi, että jonkun on mietittävä milloin ja mitä lapsi syö. Sitten ne syötävät on haettava kaupasta ja tilanteesta riippuen ehkä myös valmistettava. Joka tapauksessa on mietittävä miten toimitaan.
Ja älkää nyt viitsikö, "mies ei ole harjaantunut lasten ruokkimiseen". Joopa joo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, aloituksen väitteeseen siitä, että naiset tekevät tuplat enemmän kotitöitä miehiin verrattuna, ei ole vieläkään näkynyt eikä kuulunut? Valheilla pidetään typeriä yleistyksiä pystyssä?
Yksikään normaali mies tai nainen ei näissä ketjuissa valita sotkevasta puolisostaan, ja tälläisista
ketjuista tehdään johtopäätös = kukaan mies ei koskaan siivoa, jokainen mies on sika.
Ja silti nämäkin naiset ovat ihan itse sen miehensä valinneet.
Mä ollen niin kyllästynyt tuohon "Olette miehenne valinneet..." juttuun. Kuule tavatessamme hän asui siistissä kämpässä ja teki terveellistäkin ruokaa(saliharrastus). Nyt lasten synnyttyä ei tee enää mitään. ja kyllä pyydän ja sitten ihan raivoan ja sanon auta nyt perkele. Ei, silti ei tule omatoimista tekemistä. Lapset tarvitsevat mm. terveellistä ruokaa ja siitä en tingi. piste.
Puhuin palstalla tehtävistä yleistyksistä ja palstan ruokkimista myyteistä, sinä siitä omasta miehestäsi.
Ymmärrätkö eron?
Edelleenkin peräänkuulutan sitä tilastoa, mikä kiistattomasti osoittaa , että suomalainen nainen tekee YLI PUOLET enemmän kotitöitä. Tartuit lillukanvarteen, et itse asiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku vastata, miksi jatkatte yhdessäoloa noiden miestenne kanssa, jos heistä ei kerran ole muuta kuin vaivaa?
Lapset tykkäävät isästään. Ja tykkään minäkin ihmisenä. Minä olen aika lunki vaimo, enkä nillitä väärästä ruuasta tai rumista vaatteista enkä vaadi mitään niposiisteyttäkään. Mutta minusta silloin ylitetään raja kun lapsi kärsii tästä huithapeliudesta ja omissa sfääreissä liitelystä. Kuten nyt vaikka siitä että sateella ei ole kumisaappaita, talvella hanskoja, kaapissa ei ole ruokaa ruoka-aikana tai että lapsella ei ole lahjaa vietäväksi kaverin synttäreille. Aikuinen kyllä hanskaa nämä tilanteet, lapsi ei.
Ei kai eroaminen sitä tarkoita, että lapsilta viedään isä. Jos on tosiaan noin rankkaa, niin tee itsellesi ja lapsillesi palvelus ja eroa. Ei se mies tule muuksi muuttumaan.
Ihmeen aggressiivinen vastaus. Niinkuin sanoin, tykkään miehestäni, mutta hänen (lapsi)arjen pyörittämisessään on toivomisen varaa. Plussat voittavat miinukset, mutta ei se tarkoita etteikö joissakin asioissa voisi olla vähän keskustelun paikka. Koska kyse ei ole miehen tyhmyydestä tai minun ylitiukoista kriteereistäni vaan ainoastaan siitä, ettei mies ole pysähtynyt ajattelemaan että miten tämä koko homma pyörii.
Se maailma pyörii ihan ajattelemattakin ja liikoja suunnittelemattakin.
Kyllä minä tiedän. Lääkärit vaan vittuillessaan lähettelevät karhuja käyttämättä jääneistä käynneistä ja nilkit tarhantädit valittavat kun lapsella ei ole päähinettä mukana helteellä. Lapsi vasta helvetinmoinen urpo onkin, kun itkee märkien toppahanskojensa takia.
Miten noin niin kuin omasta mielestäsi teidän kommunikointinne pelaa?
Normaali ihminen osaa keskustella ja hoitaa asiat yhdessä, tunnut olevan aika jyräävä henkilö.
Ainahan voit rueta yyhooksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, aloituksen väitteeseen siitä, että naiset tekevät tuplat enemmän kotitöitä miehiin verrattuna, ei ole vieläkään näkynyt eikä kuulunut? Valheilla pidetään typeriä yleistyksiä pystyssä?
Yksikään normaali mies tai nainen ei näissä ketjuissa valita sotkevasta puolisostaan, ja tälläisista
ketjuista tehdään johtopäätös = kukaan mies ei koskaan siivoa, jokainen mies on sika.
Ja silti nämäkin naiset ovat ihan itse sen miehensä valinneet.
Mä ollen niin kyllästynyt tuohon "Olette miehenne valinneet..." juttuun. Kuule tavatessamme hän asui siistissä kämpässä ja teki terveellistäkin ruokaa(saliharrastus). Nyt lasten synnyttyä ei tee enää mitään. ja kyllä pyydän ja sitten ihan raivoan ja sanon auta nyt perkele. Ei, silti ei tule omatoimista tekemistä. Lapset tarvitsevat mm. terveellistä ruokaa ja siitä en tingi. piste.
Kilttejä hyviä miehiäkin olisi ollut. Sinä otit jonkun itsekkään salimaken, kun iik ihanat lihakset.
Tuttu tarina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, aloituksen väitteeseen siitä, että naiset tekevät tuplat enemmän kotitöitä miehiin verrattuna, ei ole vieläkään näkynyt eikä kuulunut? Valheilla pidetään typeriä yleistyksiä pystyssä?
Yksikään normaali mies tai nainen ei näissä ketjuissa valita sotkevasta puolisostaan, ja tälläisista
ketjuista tehdään johtopäätös = kukaan mies ei koskaan siivoa, jokainen mies on sika.
Ja silti nämäkin naiset ovat ihan itse sen miehensä valinneet.
Mä ollen niin kyllästynyt tuohon "Olette miehenne valinneet..." juttuun. Kuule tavatessamme hän asui siistissä kämpässä ja teki terveellistäkin ruokaa(saliharrastus). Nyt lasten synnyttyä ei tee enää mitään. ja kyllä pyydän ja sitten ihan raivoan ja sanon auta nyt perkele. Ei, silti ei tule omatoimista tekemistä. Lapset tarvitsevat mm. terveellistä ruokaa ja siitä en tingi. piste.
Puhuin palstalla tehtävistä yleistyksistä ja palstan ruokkimista myyteistä, sinä siitä omasta miehestäsi.
Ymmärrätkö eron?
Edelleenkin peräänkuulutan sitä tilastoa, mikä kiistattomasti osoittaa , että suomalainen nainen tekee YLI PUOLET enemmän kotitöitä. Tartuit lillukanvarteen, et itse asiaan.
No esim. http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/201704172200103825_ul.shtml
Onhan noita selvityksiä ja tilastoja vaikka kuinka. Ja näkeehän sen nyt omasta lähipiiristäkin miten asia on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En yhtään ihmettele, jos ketjun naisten miehet eivät jaksa sitä naistaan kuunnella,
jos kotonakin "keskustelu" on saman tasoista yksisilmäistä ja yksipuolista jankuttamista kuin tässä ketjussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sarjiksen kommenteista:
I guess I’m not a proper woman, because I don’t worry about any of this stuff. The only time that I care if the house is cluttered is when we have guests over, in order to avoid the judgement of other women. We both accidentally do things like start a load of laundry and then forget about it. And then when we remember that the shirt we wanted to wear is actually still in there, we grumble for a second, rewash the clothes, and find a new shirt to wear in the meantime. If you’re out of mustard, then use a different condiment, or run to the store real quick. I get so tired of seeing something that complains about how men make women’s life harder, and completely identifying with the man. I’m the person that takes things apart and then takes a month to put them back together. I’m the person that leaves my tools laying around. And somehow, life continues. Except I’m not constantly angry at my spouse for not caring about the same minutia that I do.
Samastun tähän. Miksi juuri naisten (keskimääräinen) käsitys taloudenpidosta on se oikea? Itse en allekirjoita tuota käsitystä enkä ota stressiä pikkuasioista, kuten lattialla lojuvasta muovipussista. Ajattelen samalla tavalla suurempia kokonaisuuksia kuin monet miehetkin ajattelevat, ja siksi tulenkin yleensä miesten kanssa hyvin toimeen, eikä kotitöistä ole koskaan tarvinnut kiistellä. Miehet ovat tehneet niitä siinä missä minäkin, ihan omasta halustaan ja aloitteestaan, kun huomaavat tarpeelliseksi. Toimii, kun taloudessa kumpikaan ei painosta ja mikromanageroi toista.
Miettikää hyvät managerinaiset joskus, tarvitaanko siellä kotona ihan oikeasti sitä manageria, vai oletteko vain keksineet hatusta itsellenne turhaa työtä, jonka tekemisvelvoitteesta sitten valitatte kumppanillenne.Tässä tuntuu olevan sama juttu, kuin niillä äideillä, jotka kuvittelevat, että kaikki lapset tietysti nukkuvat 20 tuntia vuorokaudessa ja kaikki muu on turhaa nipotusta. Ei sitä voi ymmärtää ennen kuin itse elää ei-helpon miehen/lapsen kanssa.
Jos sinulla on vaativa/vaikea lapsi, niin et ehdi ylläpitää kodissa ja puutarhassa yhtä pitkälle vietyä siisteys- ja varustelutasoa kuin muuten ehtisit, etkä organisoida elämäänne yhtä monimutkaisia ajanviettotapoja kuin muuten ehtisit. Tämä ei ole sinun syysi, mutta ei meidän muidenkaan. Voit valita, ahdistutko tilanteestasi vai säädätkö tavoitetasosi sellaiseksi, joka juuri teidän taloutenne on mahdollista saavuttaa vaativan lapsen tarpeet huomioiden, ahdistumatta. Jos itse valitset pitää kiinni liian korkeasta tavoitetasosta, se ei ole ainakaan miehesi vika.
Jos mies ei oma-aloitteisesti osallistu ko. asioiden tavoittelemiseen, tämä kannattaisi tulkita merkkinä siitä että mies todennäköisesti toivoisi matalampaa tavoitetasoa. Mieheltä kannattaisi lisäksi kysyä joskus hänen toiveistaan. Ihmisiä on aika vaikeaa sitouttaa sellaisiin tavoitteisiin, joita he eivät ole olleet mukana määrittelemässä.
t. 25
Ahaa.. Eli jos miehelle on ihan sama onko lapsilla ruokaa tai puhtaita vaatteita, tulisi naisen myös lakata ruokkimasta lapsia tai pesemästä heidän pyykkejään, koska miehelle tämä on sopiva tavoitetaso?
Käsi sydämelle. Kuinka monta miestä tunnet, joille on ihan sama, saako heidän jälkeläisensä ruokaa? Ihan oikeasti nyt. Voin vannoa että jos sinä lakkaat ruokkimasta lastanne, miehesi tekee sen kyllä. Ihan pyytämättä.
t. 25
Laita vaikka kolme kättä sydämelle, mutta ihan tosi on , että osa lapsista saisi ruokaa vasta huudettuaan puoli tuntia, kun isä havahtuisi koneen ääressä, että jaa... Se taitaa ollakin mun lapsi ja mikäs sillä nyt... Eikös se vaimo ookkaan tehny asialle mitään.
Ihan turha messuta täällä. Tällaisia miehiä on.
Varmasti muutama ensimmäinen kerta sujuu osapuilleen tuohon malliin. Kyllä normaali mies kuitenkin kyllästyy huutavaan lapseen ja ryhtyy suunnittelemaan, miten saisi eliminoitua nuo huutokonsertit jatkossa. Useimmilla miehillä on ihan riittävästi älyä siihen, että tajuavat miten asian voi hoitaa. Heidän pitää vain oppia hoitamaan se, jos eivät sitä valmiiksi osaa kun vaimo on koko suhteen ajan ylikompensoinut heidän osaamattomuuttaan.
Eivät nuo kuviot sormia napsauttamalla - tai edes sarjakuvia lukemalla - korjaannu; sitä on turha odottaa.
t. 25
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, aloituksen väitteeseen siitä, että naiset tekevät tuplat enemmän kotitöitä miehiin verrattuna, ei ole vieläkään näkynyt eikä kuulunut? Valheilla pidetään typeriä yleistyksiä pystyssä?
Yksikään normaali mies tai nainen ei näissä ketjuissa valita sotkevasta puolisostaan, ja tälläisista
ketjuista tehdään johtopäätös = kukaan mies ei koskaan siivoa, jokainen mies on sika.
Ja silti nämäkin naiset ovat ihan itse sen miehensä valinneet.
Mä ollen niin kyllästynyt tuohon "Olette miehenne valinneet..." juttuun. Kuule tavatessamme hän asui siistissä kämpässä ja teki terveellistäkin ruokaa(saliharrastus). Nyt lasten synnyttyä ei tee enää mitään. ja kyllä pyydän ja sitten ihan raivoan ja sanon auta nyt perkele. Ei, silti ei tule omatoimista tekemistä. Lapset tarvitsevat mm. terveellistä ruokaa ja siitä en tingi. piste.
Puhuin palstalla tehtävistä yleistyksistä ja palstan ruokkimista myyteistä, sinä siitä omasta miehestäsi.
Ymmärrätkö eron?
Edelleenkin peräänkuulutan sitä tilastoa, mikä kiistattomasti osoittaa , että suomalainen nainen tekee YLI PUOLET enemmän kotitöitä. Tartuit lillukanvarteen, et itse asiaan.
No esim. http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/201704172200103825_ul.shtml
Onhan noita selvityksiä ja tilastoja vaikka kuinka. Ja näkeehän sen nyt omasta lähipiiristäkin miten asia on.
Edelleenkään tuossa linkissäsi ei puhuta mitään SUOMALAISTEN kotitöiden jakaantumisesta.
Ei mene perille?
Sinun lähipiirisi on sinun lähipiirisi, minun lähipiirini on aikalailla toisenlainen.
Joten lopeta niiden yleistysten tekeminen, kun ne eivät mihinkään oikeasti johda.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä mies kanssa aina sanoo, että sun olis pitänyt pyytää. Eihän hän osaa ajatella niin. Viime kesänä makasin vatsataudin kourissa vuoteessa ja lapsille olisi pitänyt saada ruokaa. No eihän hän tajunnut, että olis pitänyt kaupssta hakea jotain. Itsensä oli kuitenkin huolehtinut kun kävi muualla syömässä. Silloinkin tuli tuo vastaus.
Risoo kun tietyissä asioissa mies on kuin yksi lapsista.Toisalta minusta on epäreilua odottaa, että mies osaa poikkeustilanteen sattuessa hoitaa asiat yhtä hyvin kuin sinä, vaikka sinä olet paljon harjaantuneempi niitä hoitamaan. Kuten vaikka tuo lasten ruokkiminen.
Mä en olettanut, että miehen olis pitänyt alkaa tekemään ruokaa vaan olisi edes hakenut kaupasta pitsat muksuille. Oli käynyt kotona ja kysynyt miksei ruokaa ole. Kun lapset oli sanonut, että olen kipeänä niin lähti huoltamolle syömään. Siinä tilanteessa normi aikuinen olisi kysynyt onko lapset syönyt....
Ilmeisesti miehesi ei ole tottunut huolehtimaan lasten ruokailusta, niin hän ei tuollakaan kertaa huomannut sitä ajatella. Kyse on harjaantumattomuuden aiheuttamasta ajattelemattomuudesta, ei siitä, että miehesi olsii "epänormaali".
Tässä ollaan nyt asian ytimessä. Mies ei AJATTELE. Mies ei ole ilkeä eikä tyhmä eikä välinpitämätön, vaan ajattelematon. Ja vanhempana sellaiseen ajattelemattomuuteen ei ole enää varaa. Paitsi tietysti silloin jos sälyttää toiselle osapuolelle kaiken ajatteluvastuun. Juuri sen ennakoimisen, huolehtimisen ja suunnittelun. Sitä tässä nimenomaan yritetään tehdä näkyväksi, että jonkun on mietittävä milloin ja mitä lapsi syö. Sitten ne syötävät on haettava kaupasta ja tilanteesta riippuen ehkä myös valmistettava. Joka tapauksessa on mietittävä miten toimitaan.
Ja älkää nyt viitsikö, "mies ei ole harjaantunut lasten ruokkimiseen". Joopa joo.
Juuri harjaantumattomuudesta tuossa kuitenkin on kysymys. Et sinäkään osaisi yhtäkkiä pyörittää kotitaloutta jos et olisi koskaan elämässäsi (tai vaikkapa useaan vuoteen) sellaista harrastanut. Kyseessä on sarja erilaisia taitoja ja harjaantuneisuutta, joka karttuu tekemällä. Jos teet kaiken miehesi puolesta, varmistat ettei hän harjaannu tekemään noita asioita jatkossakaan. Voit nalkuttaa nalkuttamasta päästyäsikin, ettei ajattelemattomuuteen ei ole varaa, mutta ei miehesi sen nalkutuksen jälkeen ole yhtään harjaantuneempi kuin ennenkään. Opetatko lapsesikin ajamaan pyörää kertomalla heille, ettei heillä ole varaa olla osaamatta tuota taitoa? Et tietenkään.
Ymmärrän että sinua vituttaa myöntää asian todellinen laita, ja että katsot ettei aikuiselle ihmiselle "kuuluisi" joutua opettamaan tavallisia arjenhallintataitoja, mutta käytännössä tilanne ei muutu mihinkään ennen kuin itse muutat asennettasi ja annat miehesi alkaa opetella niitä taitoja, jotka häneltä tällä hetkellä puuttuvat. Ja opettelemiseen siis kuuluu myös se, että saa mahdollisuuksia mokata. Ja että kun mokaa, niin oma puoliso ei syyllistä ja soimaa vaan kannustaa opettelemaan paremmaksi.
t. 25
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, aloituksen väitteeseen siitä, että naiset tekevät tuplat enemmän kotitöitä miehiin verrattuna, ei ole vieläkään näkynyt eikä kuulunut? Valheilla pidetään typeriä yleistyksiä pystyssä?
Yksikään normaali mies tai nainen ei näissä ketjuissa valita sotkevasta puolisostaan, ja tälläisista
ketjuista tehdään johtopäätös = kukaan mies ei koskaan siivoa, jokainen mies on sika.
Ja silti nämäkin naiset ovat ihan itse sen miehensä valinneet.
Mä ollen niin kyllästynyt tuohon "Olette miehenne valinneet..." juttuun. Kuule tavatessamme hän asui siistissä kämpässä ja teki terveellistäkin ruokaa(saliharrastus). Nyt lasten synnyttyä ei tee enää mitään. ja kyllä pyydän ja sitten ihan raivoan ja sanon auta nyt perkele. Ei, silti ei tule omatoimista tekemistä. Lapset tarvitsevat mm. terveellistä ruokaa ja siitä en tingi. piste.
Kilttejä hyviä miehiäkin olisi ollut. Sinä otit jonkun itsekkään salimaken, kun iik ihanat lihakset.
Tuttu tarina.
Minulla on kiltti ja hyvä mies. Joka ei osaa ennakoida lapsen tarpeita ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, aloituksen väitteeseen siitä, että naiset tekevät tuplat enemmän kotitöitä miehiin verrattuna, ei ole vieläkään näkynyt eikä kuulunut? Valheilla pidetään typeriä yleistyksiä pystyssä?
Yksikään normaali mies tai nainen ei näissä ketjuissa valita sotkevasta puolisostaan, ja tälläisista
ketjuista tehdään johtopäätös = kukaan mies ei koskaan siivoa, jokainen mies on sika.
Ja silti nämäkin naiset ovat ihan itse sen miehensä valinneet.
Mä ollen niin kyllästynyt tuohon "Olette miehenne valinneet..." juttuun. Kuule tavatessamme hän asui siistissä kämpässä ja teki terveellistäkin ruokaa(saliharrastus). Nyt lasten synnyttyä ei tee enää mitään. ja kyllä pyydän ja sitten ihan raivoan ja sanon auta nyt perkele. Ei, silti ei tule omatoimista tekemistä. Lapset tarvitsevat mm. terveellistä ruokaa ja siitä en tingi. piste.
Puhuin palstalla tehtävistä yleistyksistä ja palstan ruokkimista myyteistä, sinä siitä omasta miehestäsi.
Ymmärrätkö eron?
Edelleenkin peräänkuulutan sitä tilastoa, mikä kiistattomasti osoittaa , että suomalainen nainen tekee YLI PUOLET enemmän kotitöitä. Tartuit lillukanvarteen, et itse asiaan.
No esim. http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/201704172200103825_ul.shtml
Onhan noita selvityksiä ja tilastoja vaikka kuinka. Ja näkeehän sen nyt omasta lähipiiristäkin miten asia on.
Edelleenkään tuossa linkissäsi ei puhuta mitään SUOMALAISTEN kotitöiden jakaantumisesta.
Ei mene perille?
Sinun lähipiirisi on sinun lähipiirisi, minun lähipiirini on aikalailla toisenlainen.
Joten lopeta niiden yleistysten tekeminen, kun ne eivät mihinkään oikeasti johda.
Onhan siinä Suomestakin tilastoa. Ja on esim. Thl:n sivuilla ihan Suomalaista tutkimustietoa. Ja vaikka missä. Kvg.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, aloituksen väitteeseen siitä, että naiset tekevät tuplat enemmän kotitöitä miehiin verrattuna, ei ole vieläkään näkynyt eikä kuulunut? Valheilla pidetään typeriä yleistyksiä pystyssä?
Yksikään normaali mies tai nainen ei näissä ketjuissa valita sotkevasta puolisostaan, ja tälläisista
ketjuista tehdään johtopäätös = kukaan mies ei koskaan siivoa, jokainen mies on sika.
Ja silti nämäkin naiset ovat ihan itse sen miehensä valinneet.
Mä ollen niin kyllästynyt tuohon "Olette miehenne valinneet..." juttuun. Kuule tavatessamme hän asui siistissä kämpässä ja teki terveellistäkin ruokaa(saliharrastus). Nyt lasten synnyttyä ei tee enää mitään. ja kyllä pyydän ja sitten ihan raivoan ja sanon auta nyt perkele. Ei, silti ei tule omatoimista tekemistä. Lapset tarvitsevat mm. terveellistä ruokaa ja siitä en tingi. piste.
Kilttejä hyviä miehiäkin olisi ollut. Sinä otit jonkun itsekkään salimaken, kun iik ihanat lihakset.
Tuttu tarina.
Hohhoijjaa. Missä kuplassa elät. Kyllä mieheni on ihan tavallinen itsestään huolehtiva(ennen ainakin) jopa hieman nörtti. Salilla käyn minäkin ja en kyllä ole mikään fitnesspimu tai jännänainen silti. Käymme myös pelaamassa tennistä ja lenkkeilemme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä mies kanssa aina sanoo, että sun olis pitänyt pyytää. Eihän hän osaa ajatella niin. Viime kesänä makasin vatsataudin kourissa vuoteessa ja lapsille olisi pitänyt saada ruokaa. No eihän hän tajunnut, että olis pitänyt kaupssta hakea jotain. Itsensä oli kuitenkin huolehtinut kun kävi muualla syömässä. Silloinkin tuli tuo vastaus.
Risoo kun tietyissä asioissa mies on kuin yksi lapsista.Toisalta minusta on epäreilua odottaa, että mies osaa poikkeustilanteen sattuessa hoitaa asiat yhtä hyvin kuin sinä, vaikka sinä olet paljon harjaantuneempi niitä hoitamaan. Kuten vaikka tuo lasten ruokkiminen.
Mä en olettanut, että miehen olis pitänyt alkaa tekemään ruokaa vaan olisi edes hakenut kaupasta pitsat muksuille. Oli käynyt kotona ja kysynyt miksei ruokaa ole. Kun lapset oli sanonut, että olen kipeänä niin lähti huoltamolle syömään. Siinä tilanteessa normi aikuinen olisi kysynyt onko lapset syönyt....
Ilmeisesti miehesi ei ole tottunut huolehtimaan lasten ruokailusta, niin hän ei tuollakaan kertaa huomannut sitä ajatella. Kyse on harjaantumattomuuden aiheuttamasta ajattelemattomuudesta, ei siitä, että miehesi olsii "epänormaali".
Minä en ole harjaantunut pelastaja, mutta jos näen jonkun makaavan tiellä verissään, soitan apua. Ei voi olla niin vaikea yhdistää kahta asiaa eli ruuanlaittaja ei pysty tekemään ruokaa ja lapsilla ei ole syötävää. Lopputuloksena pitäisi olla ajatus, että hankin lapsille ruokaa. Kyse on kuitenkin aikuisesta ihmisestä eikä pienestä lapsesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä mies kanssa aina sanoo, että sun olis pitänyt pyytää. Eihän hän osaa ajatella niin. Viime kesänä makasin vatsataudin kourissa vuoteessa ja lapsille olisi pitänyt saada ruokaa. No eihän hän tajunnut, että olis pitänyt kaupssta hakea jotain. Itsensä oli kuitenkin huolehtinut kun kävi muualla syömässä. Silloinkin tuli tuo vastaus.
Risoo kun tietyissä asioissa mies on kuin yksi lapsista.Toisalta minusta on epäreilua odottaa, että mies osaa poikkeustilanteen sattuessa hoitaa asiat yhtä hyvin kuin sinä, vaikka sinä olet paljon harjaantuneempi niitä hoitamaan. Kuten vaikka tuo lasten ruokkiminen.
Mä en olettanut, että miehen olis pitänyt alkaa tekemään ruokaa vaan olisi edes hakenut kaupasta pitsat muksuille. Oli käynyt kotona ja kysynyt miksei ruokaa ole. Kun lapset oli sanonut, että olen kipeänä niin lähti huoltamolle syömään. Siinä tilanteessa normi aikuinen olisi kysynyt onko lapset syönyt....
Ilmeisesti miehesi ei ole tottunut huolehtimaan lasten ruokailusta, niin hän ei tuollakaan kertaa huomannut sitä ajatella. Kyse on harjaantumattomuuden aiheuttamasta ajattelemattomuudesta, ei siitä, että miehesi olsii "epänormaali".
Tässä ollaan nyt asian ytimessä. Mies ei AJATTELE. Mies ei ole ilkeä eikä tyhmä eikä välinpitämätön, vaan ajattelematon. Ja vanhempana sellaiseen ajattelemattomuuteen ei ole enää varaa. Paitsi tietysti silloin jos sälyttää toiselle osapuolelle kaiken ajatteluvastuun. Juuri sen ennakoimisen, huolehtimisen ja suunnittelun. Sitä tässä nimenomaan yritetään tehdä näkyväksi, että jonkun on mietittävä milloin ja mitä lapsi syö. Sitten ne syötävät on haettava kaupasta ja tilanteesta riippuen ehkä myös valmistettava. Joka tapauksessa on mietittävä miten toimitaan.
Ja älkää nyt viitsikö, "mies ei ole harjaantunut lasten ruokkimiseen". Joopa joo.
Juuri harjaantumattomuudesta tuossa kuitenkin on kysymys. Et sinäkään osaisi yhtäkkiä pyörittää kotitaloutta jos et olisi koskaan elämässäsi (tai vaikkapa useaan vuoteen) sellaista harrastanut. Kyseessä on sarja erilaisia taitoja ja harjaantuneisuutta, joka karttuu tekemällä. Jos teet kaiken miehesi puolesta, varmistat ettei hän harjaannu tekemään noita asioita jatkossakaan. Voit nalkuttaa nalkuttamasta päästyäsikin, ettei ajattelemattomuuteen ei ole varaa, mutta ei miehesi sen nalkutuksen jälkeen ole yhtään harjaantuneempi kuin ennenkään. Opetatko lapsesikin ajamaan pyörää kertomalla heille, ettei heillä ole varaa olla osaamatta tuota taitoa? Et tietenkään.
Ymmärrän että sinua vituttaa myöntää asian todellinen laita, ja että katsot ettei aikuiselle ihmiselle "kuuluisi" joutua opettamaan tavallisia arjenhallintataitoja, mutta käytännössä tilanne ei muutu mihinkään ennen kuin itse muutat asennettasi ja annat miehesi alkaa opetella niitä taitoja, jotka häneltä tällä hetkellä puuttuvat. Ja opettelemiseen siis kuuluu myös se, että saa mahdollisuuksia mokata. Ja että kun mokaa, niin oma puoliso ei syyllistä ja soimaa vaan kannustaa opettelemaan paremmaksi.
t. 25[/
Työpaikalla näin flegmaattinen, aloitekyvytön ja harjaantumaton ihminen saisi potkut.
Miespomoltaan.
Miksi kotona pitäisi sietää ihmistä joka ei opi, ei ajattele, eikä harjaannu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä mies kanssa aina sanoo, että sun olis pitänyt pyytää. Eihän hän osaa ajatella niin. Viime kesänä makasin vatsataudin kourissa vuoteessa ja lapsille olisi pitänyt saada ruokaa. No eihän hän tajunnut, että olis pitänyt kaupssta hakea jotain. Itsensä oli kuitenkin huolehtinut kun kävi muualla syömässä. Silloinkin tuli tuo vastaus.
Risoo kun tietyissä asioissa mies on kuin yksi lapsista.Toisalta minusta on epäreilua odottaa, että mies osaa poikkeustilanteen sattuessa hoitaa asiat yhtä hyvin kuin sinä, vaikka sinä olet paljon harjaantuneempi niitä hoitamaan. Kuten vaikka tuo lasten ruokkiminen.
Mä en olettanut, että miehen olis pitänyt alkaa tekemään ruokaa vaan olisi edes hakenut kaupasta pitsat muksuille. Oli käynyt kotona ja kysynyt miksei ruokaa ole. Kun lapset oli sanonut, että olen kipeänä niin lähti huoltamolle syömään. Siinä tilanteessa normi aikuinen olisi kysynyt onko lapset syönyt....
Ilmeisesti miehesi ei ole tottunut huolehtimaan lasten ruokailusta, niin hän ei tuollakaan kertaa huomannut sitä ajatella. Kyse on harjaantumattomuuden aiheuttamasta ajattelemattomuudesta, ei siitä, että miehesi olsii "epänormaali".
Tässä ollaan nyt asian ytimessä. Mies ei AJATTELE. Mies ei ole ilkeä eikä tyhmä eikä välinpitämätön, vaan ajattelematon. Ja vanhempana sellaiseen ajattelemattomuuteen ei ole enää varaa. Paitsi tietysti silloin jos sälyttää toiselle osapuolelle kaiken ajatteluvastuun. Juuri sen ennakoimisen, huolehtimisen ja suunnittelun. Sitä tässä nimenomaan yritetään tehdä näkyväksi, että jonkun on mietittävä milloin ja mitä lapsi syö. Sitten ne syötävät on haettava kaupasta ja tilanteesta riippuen ehkä myös valmistettava. Joka tapauksessa on mietittävä miten toimitaan.
Ja älkää nyt viitsikö, "mies ei ole harjaantunut lasten ruokkimiseen". Joopa joo.
Siitäkin voidaan olla kahta mieltä sälyttääkö mies ajatteluvastuun naiselle, vai haaliiko nainen sen itselleen. Jos mies arjessa päättää, että tänään lapsille tehdään ranskanperunoita ja lohta, niin hyväksyykö nainen sen mukisematta? Vai alkaako pätemään ja sanoo, että "Et sä osaa edes ruokia suunnitella. Anna mä teen sen, kun ei susta ole mihinkään."
Ja kuten jo sanoin, on epäreilua olettaa, että mies sitten yhtäkkiä osaisi tehdä asian yhtä hyvin kuin nainen, joka on sen suunnittelu-/ajattelupuolen hoitanut joka päivä pitkän aikaa. Ei voida vaatia saman tason osaamista heti alkuunsa.
Meillä mies opettelee nyt viidettä päivää harjaantumaan huomaamaan sen oman muovikassinsa.
Eli teen juuri niin kuin toivotaan. En sekaannu, en sano. Annan tilaa opetella.
Voin tulla juhannuksena kertomaan mikä on senhetkinen tilanne. Kuitenkin veikkaan että ensi viikon yo-juhlissa anoppi tulee kiukkuisena supattamaan minulle, että miksi en ole edea vaohtanut sitä dressmannin pussia stockan paperikassiin.
T. Muovikassimiehen vaimo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä mies kanssa aina sanoo, että sun olis pitänyt pyytää. Eihän hän osaa ajatella niin. Viime kesänä makasin vatsataudin kourissa vuoteessa ja lapsille olisi pitänyt saada ruokaa. No eihän hän tajunnut, että olis pitänyt kaupssta hakea jotain. Itsensä oli kuitenkin huolehtinut kun kävi muualla syömässä. Silloinkin tuli tuo vastaus.
Risoo kun tietyissä asioissa mies on kuin yksi lapsista.Toisalta minusta on epäreilua odottaa, että mies osaa poikkeustilanteen sattuessa hoitaa asiat yhtä hyvin kuin sinä, vaikka sinä olet paljon harjaantuneempi niitä hoitamaan. Kuten vaikka tuo lasten ruokkiminen.
Mä en olettanut, että miehen olis pitänyt alkaa tekemään ruokaa vaan olisi edes hakenut kaupasta pitsat muksuille. Oli käynyt kotona ja kysynyt miksei ruokaa ole. Kun lapset oli sanonut, että olen kipeänä niin lähti huoltamolle syömään. Siinä tilanteessa normi aikuinen olisi kysynyt onko lapset syönyt....
Ilmeisesti miehesi ei ole tottunut huolehtimaan lasten ruokailusta, niin hän ei tuollakaan kertaa huomannut sitä ajatella. Kyse on harjaantumattomuuden aiheuttamasta ajattelemattomuudesta, ei siitä, että miehesi olsii "epänormaali".
Tässä ollaan nyt asian ytimessä. Mies ei AJATTELE. Mies ei ole ilkeä eikä tyhmä eikä välinpitämätön, vaan ajattelematon. Ja vanhempana sellaiseen ajattelemattomuuteen ei ole enää varaa. Paitsi tietysti silloin jos sälyttää toiselle osapuolelle kaiken ajatteluvastuun. Juuri sen ennakoimisen, huolehtimisen ja suunnittelun. Sitä tässä nimenomaan yritetään tehdä näkyväksi, että jonkun on mietittävä milloin ja mitä lapsi syö. Sitten ne syötävät on haettava kaupasta ja tilanteesta riippuen ehkä myös valmistettava. Joka tapauksessa on mietittävä miten toimitaan.
Ja älkää nyt viitsikö, "mies ei ole harjaantunut lasten ruokkimiseen". Joopa joo.
Siitäkin voidaan olla kahta mieltä sälyttääkö mies ajatteluvastuun naiselle, vai haaliiko nainen sen itselleen. Jos mies arjessa päättää, että tänään lapsille tehdään ranskanperunoita ja lohta, niin hyväksyykö nainen sen mukisematta? Vai alkaako pätemään ja sanoo, että "Et sä osaa edes ruokia suunnitella. Anna mä teen sen, kun ei susta ole mihinkään."
Ja kuten jo sanoin, on epäreilua olettaa, että mies sitten yhtäkkiä osaisi tehdä asian yhtä hyvin kuin nainen, joka on sen suunnittelu-/ajattelupuolen hoitanut joka päivä pitkän aikaa. Ei voida vaatia saman tason osaamista heti alkuunsa.
Mistä oletus että nainen olisi hoitanut alusta asti enemmän? Meillä hoitovapaat jaettiin tasan ja silti ollaan tässä jamassa.
T. Muovikassimiehen vaimo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä mies kanssa aina sanoo, että sun olis pitänyt pyytää. Eihän hän osaa ajatella niin. Viime kesänä makasin vatsataudin kourissa vuoteessa ja lapsille olisi pitänyt saada ruokaa. No eihän hän tajunnut, että olis pitänyt kaupssta hakea jotain. Itsensä oli kuitenkin huolehtinut kun kävi muualla syömässä. Silloinkin tuli tuo vastaus.
Risoo kun tietyissä asioissa mies on kuin yksi lapsista.Toisalta minusta on epäreilua odottaa, että mies osaa poikkeustilanteen sattuessa hoitaa asiat yhtä hyvin kuin sinä, vaikka sinä olet paljon harjaantuneempi niitä hoitamaan. Kuten vaikka tuo lasten ruokkiminen.
Mä en olettanut, että miehen olis pitänyt alkaa tekemään ruokaa vaan olisi edes hakenut kaupasta pitsat muksuille. Oli käynyt kotona ja kysynyt miksei ruokaa ole. Kun lapset oli sanonut, että olen kipeänä niin lähti huoltamolle syömään. Siinä tilanteessa normi aikuinen olisi kysynyt onko lapset syönyt....
Ilmeisesti miehesi ei ole tottunut huolehtimaan lasten ruokailusta, niin hän ei tuollakaan kertaa huomannut sitä ajatella. Kyse on harjaantumattomuuden aiheuttamasta ajattelemattomuudesta, ei siitä, että miehesi olsii "epänormaali".
Tässä ollaan nyt asian ytimessä. Mies ei AJATTELE. Mies ei ole ilkeä eikä tyhmä eikä välinpitämätön, vaan ajattelematon. Ja vanhempana sellaiseen ajattelemattomuuteen ei ole enää varaa. Paitsi tietysti silloin jos sälyttää toiselle osapuolelle kaiken ajatteluvastuun. Juuri sen ennakoimisen, huolehtimisen ja suunnittelun. Sitä tässä nimenomaan yritetään tehdä näkyväksi, että jonkun on mietittävä milloin ja mitä lapsi syö. Sitten ne syötävät on haettava kaupasta ja tilanteesta riippuen ehkä myös valmistettava. Joka tapauksessa on mietittävä miten toimitaan.
Ja älkää nyt viitsikö, "mies ei ole harjaantunut lasten ruokkimiseen". Joopa joo.
Siitäkin voidaan olla kahta mieltä sälyttääkö mies ajatteluvastuun naiselle, vai haaliiko nainen sen itselleen. Jos mies arjessa päättää, että tänään lapsille tehdään ranskanperunoita ja lohta, niin hyväksyykö nainen sen mukisematta? Vai alkaako pätemään ja sanoo, että "Et sä osaa edes ruokia suunnitella. Anna mä teen sen, kun ei susta ole mihinkään."
Ja kuten jo sanoin, on epäreilua olettaa, että mies sitten yhtäkkiä osaisi tehdä asian yhtä hyvin kuin nainen, joka on sen suunnittelu-/ajattelupuolen hoitanut joka päivä pitkän aikaa. Ei voida vaatia saman tason osaamista heti alkuunsa.
Kyllä uskon että moni nainen antaisi mielellään ajatteluvastuuta miehelle, jos se vain sitä huolisi. Kyllä mulle kävisi väsyneenä töiden jälkeen ihan hyvin ranskikset ja lohi, jos joku olisi sen vaivan nähnyt, että suunnitellut ja valmistanut aterian. Tai edes suunnitellut ja hankkinut ainekset. Yhdessä voitais tehdä sitten ruoat pöytään. Mutta tietenkään joka päivä ei voi olla ranskiksia ja lohta. Sen kai jokainen tajuaa. Se ruoanlaitto ja suunnittelu on ihan jokapäiväistä, vuoden ympäri.
Vierailija kirjoitti:
Minulla paloi käämit viime talvena.
Kuopuksella joka tiistai elokuusta toukokuuhun harrastus joka alkoi 17.30 tietyssä paikassa. Ja tietenkin loppui 19.00 joka kerta.
Tarkoitus oli että minä vien kuopuksen ja kaverinsa, mies kotimatkalla hakee kuopuksen pois.
Huhtikuulle asti joka tiistai mies soitti minulle töihin, että milloin se harrastus loppuu. Joka viikko sama puhelu. Sitten räjähdin ja sanoin että nyt pitää aikuisen miehen yrittää muistaa ihan itse.
Silti hän tuli neljä kertaa kotiin ilman lasta. Koska unohti. Ja se harrastuspaikka on siis suoraan hänen reittinsä varrella ja siellä on jopa liputus joka näkyy tielle. Ei, hän tulee kotiin ja kotona sitten ihmetellään, missä lapsi on. Tai lapsi soittaa pimeältä puhalta, että missä hakija on.
Kolme kertaa sovittiin, etyä hän myös vie sinne: yhden kerran hän toi lapset meille kun unohti heidät takapenkille, kerran hän unohti heidät sinne noutopaikalle ja tuli kotiin yksin ja kolmannella kerralla ajoi harrastuksen ohi, mutta lapset oli valppaina ja alkoi hihkua takapenkillä.
Kuulostaa jo alkavalta muistisairaudelta... miten voi noin pihalla olla 😵
Kyllä minä tiedän. Lääkärit vaan vittuillessaan lähettelevät karhuja käyttämättä jääneistä käynneistä ja nilkit tarhantädit valittavat kun lapsella ei ole päähinettä mukana helteellä. Lapsi vasta helvetinmoinen urpo onkin, kun itkee märkien toppahanskojensa takia.