Lue keskustelun säännöt.
Nykymies ei uskalla sanoa omaa mielipidettään naiselle, kertoo asiantuntija iltiksessä
17.05.2017 |
http://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksi/201705162200133676_lz.shtml
Nykymies hännystelee ja peesailee naista ja piiloutuu naisen mielipiteiden taakse. Nykymies ei uskalla sanoa omaa mielipidettään, ei osaa olla suoraselkäinen. Siksi parisuhteet heikkenee ja seksuaalinen jännite niistä hiipuu. Naiset haluaisivat, että mies olisi Mies ja ottaisi kantaa, mutta mies vässyköi. Omankin kokemukseni mukaan näin on. Vaikka anelisin polvillani, että mies sanoisi oman (oikean) mielipiteensä johonkin asiaan eikä vain myötäilisi minua ja minun mielipidettä niin ei, miehestä ei saa mitään irti. Pah.
Kommentit (1120)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies tekee mieluummin niinkuin nainen tahtoo, jottei tulisi riitaa ja sen seurauksia...
Onko tämä jokin yllätys?Normaalissa parisuhteessa riidan seuraus on useinmiten sovinto, molempia tyydyttävä kompromissi ja usein myös erittäin tyydyttävä sovintoseksi. Terveessä ja normaalissa parisuhteessa riidat puhdistavat parhaimmillaan ilmaa ja pahimmillaankin aiheuttavat vain sen, että molempia kaduttaa ja molemmat pyytävät toisiltaan anteeksi. Ei sellaisen ihmisen kanssa kannata olla parisuhteessa, joka kohtelee puolisoaan niin kaltoin, että tämän pitää riitaa välttääkseen alistua toisen määräysvallan alle.
Minusta tämä ketju on huolestuttava. Ilmeisesti tässä ketjussa kirjoittavat miehet eivät ole normaalissa parisuhteessa edes olleet enkä voi välttyä ihmettelemästä, että mistä se johtuu. Totuus kuitenkin on, että Suomessa on läjäpäin tasapainoisia, kunnollisia ja terveeseen parisuhteeseen kykeneviä tavallisia naisia ja miehiä. Miten ihmeessä tälle palstalle on osunut näin paljon miehiä, jotka ovat ryhtyneet suhteisiin vain jonkinlaisten naispuolisten tyrannien kanssa? Eikö siihen kumppaniin enää viitsitä tutustua ennen sitoutumista? Vai perustetaanko nykyään perhekin samalla kaavalla kuin Tinderissä etsitään mätsejä, eli lähes kokonaan ulkonäön perusteella?Vaikka ilmiö onkin ehkä yleisempi miehillä kuin naisilla, ei se silti ole täysin sukupuolisidonnainen. On myös naisia, jotka eivät pidä riitelystä. Ja naisissa on varsin paljon niitä, jotka ihastuttuaan ja rakastuttuaan haluavat mahdollisimman pian muuttaa miehen kanssa yhteen. Tälläkin palstalla saa hyvin usein lukea naisten kirjoituksia, kuinka mies ei halua vielä muuttaa yhteen. Ja kirjoittajalle naiset kilvan vastaavat, että no ei se mies sitten ole sinuun rakastunut, jätä se, ansaitset parempaa. Vaikka tosiasiassa mies nimenomaan haluaisi tutustua ensin kunnolla ja vasta sitten päättää, haluaako sitoutua tähän naiseen vai ei. Naiset kokevat tuhlaavansa aikaansa, jos mies ei ole hyvin nopeasti valmis sitoutumaan. Eli juuri naiset katsovat ihastustaan ruusunpunaisten silmälasien läpi, hyväksyvät tämän mielipiteet esim lasten hankinnasta täysin ja ajattelevat, että kyllä mies vielä muuttuu. Ja kun ei muutu, kysellään kavereilta ja palstalaisilta, millä saisi käännettyä miehen pään missäkin asiassa.
Jaa. Minä olen ainakin naisena noissa ketjuissa ihmettelemässä, jos jonkun mielestä tuollaisen takia pelkästään pitäisi mies jättää. Riippuu tietysti tilanteesta, jos on seurusteltu 6 vuotta ja yhteenmuutto on miehelle kauhistus, niin kyllä siinä voi jo miettiä, mitä siellä on takana. Mutta parin kuukauden jälkeen en kyllä tuollaista ymmärrä.
Mutta ymmärrät varmaan sen, ettää vaikka olisi seurusteltu viisi vuotta ja kumpikin edelleen sitä mieltä, että lapsia ei hankita, nainen voi siitä huolimatta alkaa haluta lapsia, kun biologinen kello alkaa tikittää? Ja nainen haluaa lasta niin kovasti, että hän on valmis ottamaan eron, mikäli puoliso ei edelleenkään halua lapsia?
Tuollaiseen ihmiseen ei koskaan pitäisi luottaa.
Jos ei pysty edes noin tärkeässä asiassa pitämään sanaansa niin miten sellaiseen ihmiseen voi luottaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies tekee mieluummin niinkuin nainen tahtoo, jottei tulisi riitaa ja sen seurauksia...
Onko tämä jokin yllätys?
Normaalissa parisuhteessa riidan seuraus on useinmiten sovinto, molempia tyydyttävä kompromissi ja usein myös erittäin tyydyttävä sovintoseksi. Terveessä ja normaalissa parisuhteessa riidat puhdistavat parhaimmillaan ilmaa ja pahimmillaankin aiheuttavat vain sen, että molempia kaduttaa ja molemmat pyytävät toisiltaan anteeksi. Ei sellaisen ihmisen kanssa kannata olla parisuhteessa, joka kohtelee puolisoaan niin kaltoin, että tämän pitää riitaa välttääkseen alistua toisen määräysvallan alle.
Minusta tämä ketju on huolestuttava. Ilmeisesti tässä ketjussa kirjoittavat miehet eivät ole normaalissa parisuhteessa edes olleet enkä voi välttyä ihmettelemästä, että mistä se johtuu. Totuus kuitenkin on, että Suomessa on läjäpäin tasapainoisia, kunnollisia ja terveeseen parisuhteeseen kykeneviä tavallisia naisia ja miehiä. Miten ihmeessä tälle palstalle on osunut näin paljon miehiä, jotka ovat ryhtyneet suhteisiin vain jonkinlaisten naispuolisten tyrannien kanssa? Eikö siihen kumppaniin enää viitsitä tutustua ennen sitoutumista? Vai perustetaanko nykyään perhekin samalla kaavalla kuin Tinderissä etsitään mätsejä, eli lähes kokonaan ulkonäön perusteella?
Johtusko se siitä, että miehiltä ei yleensä paremmin kysellä mielipiteitä tai sit niillä ei ole painoarvoa. Nää "kunnolliset ja terveet" parisuhteet ei välttämättä sitä ole, kun aletaan tonkimaan pintaa syvemmältä. Kaikki vaan näyttää ulospäin hyvältä.
Toiseks tää on aika jännä kuvitelma naisilta, että täällä kirjoittelisi miehistä vaan se pohjasakka. Näinkö paljon arvostetaan miehiä vai yrittääkö naiset väistellä totuutta tällä keinoin?
Erottuuhan tässä trollaavat provoilevat naisvihaajat, keskenkasvuiset pojat ja miehiksi jo kasvaneet aikuiset - joita keskustelun miehistä on vain muutama.
.
Sinäkin yleistät pahasti - melko vähän kokemusta parisuhteista ja naisista?Katos mentiin henkilökohtaisuuksiin ja vähättelyyn. On kokemusta ihan riittävästi. Mites se otsikko menikään?
"--Johtusko se siitä, että miehiltä ei yleensä paremmin kysellä mielipiteitä tai sit niillä ei ole painoarvoa. - - Näinkö paljon arvostetaan miehiä vai yrittääkö naiset väistellä totuutta tällä keinoin?- - "
Ihan olen edelleen sitä mieltä ja perustellusti omasta mielestäni, että yleistät yllä olevissa virkkeissäsi todella pahasti. Kaikilta miehiltä ja kaikki naiset? Jep jep.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos mies vaikka sanoo, että hänen mielestään rajut pikapanot, anaaliseksi, kolmen kimppa ja parinvaihto voisivat tuoda virkistystä heidän seksielämäänsä, niin.... PIIP, PIIP, HÄLYTYS,HÄLYTYS: VÄÄRÄ MIELIPIDE!"
Okei, eli yhdessä ollaan, ja ollaan ilmeisesti sovittu että seksiä ei harrasteta muiden kanssa. Mieskään ei halua että naisensa panee vieraita miehiä. Sitten aletaan ehdottelemaan parinvaihtoa ja kolmansia pyöriä. Onpa tosiaan jännä jos asia ei saa kannatusta. Kolmas pyöräkin varmaan pitäisi olla toinen nainen, eikä mies ;)
Sun reaktiosi on juuri tyypillinen esimerkki, miten käy. Mies ilmaisi mielipiteensä, jonka sinä tulkitsit heti ehdotukseksi. Monet miehet ovat oppineet, että ei kannata sanoa omaa mielipidettään, koska siitä ei seuraa mitään hyvää.
Mutta jos se nainen ei lämpene miehen mielipiteelle, niin miehellä on taas syytä parkua, kun hänen mielipidettään ei huomioida.
Ei mies paru sitä, että hänen mielipidettään ei huomioida. Naiset parkuvat, kun miehet eivät ilmaise mielipiteitään. Naiset odottavat parisuhteelta paljon enemmän kuin miehet, joten miehelle on ihan ok sanoa "ihan sama, päätä sinä" kuin alkaa ilmaisemaan mielipitetään. Miehille huonokin seksi on parempi vaihtoehto kuin ei seksiä ollenkaan. Naisilla on toisinpäin.
Kyllä tässä ketjussa on aika parkumista miehiltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies tekee mieluummin niinkuin nainen tahtoo, jottei tulisi riitaa ja sen seurauksia...Onko tämä jokin yllätys?
Normaalissa parisuhteessa riidan seuraus on useinmiten sovinto, molempia tyydyttävä kompromissi ja usein myös erittäin tyydyttävä sovintoseksi. Terveessä ja normaalissa parisuhteessa riidat puhdistavat parhaimmillaan ilmaa ja pahimmillaankin aiheuttavat vain sen, että molempia kaduttaa ja molemmat pyytävät toisiltaan anteeksi. Ei sellaisen ihmisen kanssa kannata olla parisuhteessa, joka kohtelee puolisoaan niin kaltoin, että tämän pitää riitaa välttääkseen alistua toisen määräysvallan alle.Minusta tämä ketju on huolestuttava. Ilmeisesti tässä ketjussa kirjoittavat miehet eivät ole normaalissa parisuhteessa edes olleet enkä voi välttyä ihmettelemästä, että mistä se johtuu. Totuus kuitenkin on, että Suomessa on läjäpäin tasapainoisia, kunnollisia ja terveeseen parisuhteeseen kykeneviä tavallisia naisia ja miehiä. Miten ihmeessä tälle palstalle on osunut näin paljon miehiä, jotka ovat ryhtyneet suhteisiin vain jonkinlaisten naispuolisten tyrannien kanssa? Eikö siihen kumppaniin enää viitsitä tutustua ennen sitoutumista? Vai perustetaanko nykyään perhekin samalla kaavalla kuin Tinderissä etsitään mätsejä, eli lähes kokonaan ulkonäön perusteella?
Vaikka ilmiö onkin ehkä yleisempi miehillä kuin naisilla, ei se silti ole täysin sukupuolisidonnainen. On myös naisia, jotka eivät pidä riitelystä. Ja naisissa on varsin paljon niitä, jotka ihastuttuaan ja rakastuttuaan haluavat mahdollisimman pian muuttaa miehen kanssa yhteen. Tälläkin palstalla saa hyvin usein lukea naisten kirjoituksia, kuinka mies ei halua vielä muuttaa yhteen. Ja kirjoittajalle naiset kilvan vastaavat, että no ei se mies sitten ole sinuun rakastunut, jätä se, ansaitset parempaa. Vaikka tosiasiassa mies nimenomaan haluaisi tutustua ensin kunnolla ja vasta sitten päättää, haluaako sitoutua tähän naiseen vai ei. Naiset kokevat tuhlaavansa aikaansa, jos mies ei ole hyvin nopeasti valmis sitoutumaan. Eli juuri naiset katsovat ihastustaan ruusunpunaisten silmälasien läpi, hyväksyvät tämän mielipiteet esim lasten hankinnasta täysin ja ajattelevat, että kyllä mies vielä muuttuu. Ja kun ei muutu, kysellään kavereilta ja palstalaisilta, millä saisi käännettyä miehen pään missäkin asiassa.
Jaa. Minä olen ainakin naisena noissa ketjuissa ihmettelemässä, jos jonkun mielestä tuollaisen takia pelkästään pitäisi mies jättää. Riippuu tietysti tilanteesta, jos on seurusteltu 6 vuotta ja yhteenmuutto on miehelle kauhistus, niin kyllä siinä voi jo miettiä, mitä siellä on takana. Mutta parin kuukauden jälkeen en kyllä tuollaista ymmärrä.
Mutta ymmärrät varmaan sen, ettää vaikka olisi seurusteltu viisi vuotta ja kumpikin edelleen sitä mieltä, että lapsia ei hankita, nainen voi siitä huolimatta alkaa haluta lapsia, kun biologinen kello alkaa tikittää? Ja nainen haluaa lasta niin kovasti, että hän on valmis ottamaan eron, mikäli puoliso ei edelleenkään halua lapsia?Mistä sinä nyt nuo lapset vedit? Minä puhuin yhteen muuttamisesta.
Sinä kommentoit minun kommenttiani, jossa puhuin yhteenmuutosta ja siitä, miten nainen yhteenmuuton jälkeen alkaakin haluta lapsia, vaikka yhteenmuuttaessaan onkin hyväksynyt sen, että mies ei halua lapsia. Ja kun on asuntolainat yms yhteiset jo hankittu, miehen pitäisikin muuttaa mielensä lastenhankinnasta tai muussa tapauksessa tulee ero. Jos mies haluaisi olla varma, että nainen ei lasta halua, miehen pitäisi odottaa yhteenmuuttoa siihen asti, että nainen on niin vanha, että ei enää voi saada lapsia.
Niin ja minä kommentoin vain siihen näkökulmaan, miten yleistä tuo ajattelu on. Eli pointti oli se, miten palstalla suhtaudutaan yhteenmuuttovaatimuksiin. Tuossa aiemmassa viestissä viittasit palstan yleiseen mielipiteeseen, joka sinun mukaasi on se, että naista vaaditaan eroamaan, jos ei (heti?) muuteta yhteen.
Lapsien haluaminen/haluamattomuushan sitten ihan ehdoton syy erota jo alkumetreillä. Siihen ei paljon tutustuminen vaikuta. Ihan eri asioita nyt nämä. Toinen vaatii tutustumista, toiseen ei aikaa juurikaan tarvitse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos mies vaikka sanoo, että hänen mielestään rajut pikapanot, anaaliseksi, kolmen kimppa ja parinvaihto voisivat tuoda virkistystä heidän seksielämäänsä, niin.... PIIP, PIIP, HÄLYTYS,HÄLYTYS: VÄÄRÄ MIELIPIDE!"
Okei, eli yhdessä ollaan, ja ollaan ilmeisesti sovittu että seksiä ei harrasteta muiden kanssa. Mieskään ei halua että naisensa panee vieraita miehiä. Sitten aletaan ehdottelemaan parinvaihtoa ja kolmansia pyöriä. Onpa tosiaan jännä jos asia ei saa kannatusta. Kolmas pyöräkin varmaan pitäisi olla toinen nainen, eikä mies ;)
Sun reaktiosi on juuri tyypillinen esimerkki, miten käy. Mies ilmaisi mielipiteensä, jonka sinä tulkitsit heti ehdotukseksi. Monet miehet ovat oppineet, että ei kannata sanoa omaa mielipidettään, koska siitä ei seuraa mitään hyvää.
Mutta jos se nainen ei lämpene miehen mielipiteelle, niin miehellä on taas syytä parkua, kun hänen mielipidettään ei huomioida.
Ei mies paru sitä, että hänen mielipidettään ei huomioida. Naiset parkuvat, kun miehet eivät ilmaise mielipiteitään. Naiset odottavat parisuhteelta paljon enemmän kuin miehet, joten miehelle on ihan ok sanoa "ihan sama, päätä sinä" kuin alkaa ilmaisemaan mielipitetään. Miehille huonokin seksi on parempi vaihtoehto kuin ei seksiä ollenkaan. Naisilla on toisinpäin.
Kyllä tässä ketjussa on aika parkumista miehiltä.
Minusta se ei ole parkumista, jos kertoo, että mies ei ilmaise mielipidettään, koska miehen mielipiteellä ei yleensä ole naiselle mitään väliä. Minä olen nainen ja ymmärrän erittäin hyvin miehiä tässä asiassa. Juuri tuollaiset kommentit kuin tuo sinun, että miehet "parkuvat" on osoitus siitä, että miehen mielipiteen esittäminen on sinusta "parkumista" eli siten väheksyt miehen esittämää mielipidettä. Miehen mielipide on väärä, huono tai ainakin "parkumista".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies tekee mieluummin niinkuin nainen tahtoo, jottei tulisi riitaa ja sen seurauksia...Onko tämä jokin yllätys?
Normaalissa parisuhteessa riidan seuraus on useinmiten sovinto, molempia tyydyttävä kompromissi ja usein myös erittäin tyydyttävä sovintoseksi. Terveessä ja normaalissa parisuhteessa riidat puhdistavat parhaimmillaan ilmaa ja pahimmillaankin aiheuttavat vain sen, että molempia kaduttaa ja molemmat pyytävät toisiltaan anteeksi. Ei sellaisen ihmisen kanssa kannata olla parisuhteessa, joka kohtelee puolisoaan niin kaltoin, että tämän pitää riitaa välttääkseen alistua toisen määräysvallan alle.Minusta tämä ketju on huolestuttava. Ilmeisesti tässä ketjussa kirjoittavat miehet eivät ole normaalissa parisuhteessa edes olleet enkä voi välttyä ihmettelemästä, että mistä se johtuu. Totuus kuitenkin on, että Suomessa on läjäpäin tasapainoisia, kunnollisia ja terveeseen parisuhteeseen kykeneviä tavallisia naisia ja miehiä. Miten ihmeessä tälle palstalle on osunut näin paljon miehiä, jotka ovat ryhtyneet suhteisiin vain jonkinlaisten naispuolisten tyrannien kanssa? Eikö siihen kumppaniin enää viitsitä tutustua ennen sitoutumista? Vai perustetaanko nykyään perhekin samalla kaavalla kuin Tinderissä etsitään mätsejä, eli lähes kokonaan ulkonäön perusteella?
Vaikka ilmiö onkin ehkä yleisempi miehillä kuin naisilla, ei se silti ole täysin sukupuolisidonnainen. On myös naisia, jotka eivät pidä riitelystä. Ja naisissa on varsin paljon niitä, jotka ihastuttuaan ja rakastuttuaan haluavat mahdollisimman pian muuttaa miehen kanssa yhteen. Tälläkin palstalla saa hyvin usein lukea naisten kirjoituksia, kuinka mies ei halua vielä muuttaa yhteen. Ja kirjoittajalle naiset kilvan vastaavat, että no ei se mies sitten ole sinuun rakastunut, jätä se, ansaitset parempaa. Vaikka tosiasiassa mies nimenomaan haluaisi tutustua ensin kunnolla ja vasta sitten päättää, haluaako sitoutua tähän naiseen vai ei. Naiset kokevat tuhlaavansa aikaansa, jos mies ei ole hyvin nopeasti valmis sitoutumaan. Eli juuri naiset katsovat ihastustaan ruusunpunaisten silmälasien läpi, hyväksyvät tämän mielipiteet esim lasten hankinnasta täysin ja ajattelevat, että kyllä mies vielä muuttuu. Ja kun ei muutu, kysellään kavereilta ja palstalaisilta, millä saisi käännettyä miehen pään missäkin asiassa.
Jaa. Minä olen ainakin naisena noissa ketjuissa ihmettelemässä, jos jonkun mielestä tuollaisen takia pelkästään pitäisi mies jättää. Riippuu tietysti tilanteesta, jos on seurusteltu 6 vuotta ja yhteenmuutto on miehelle kauhistus, niin kyllä siinä voi jo miettiä, mitä siellä on takana. Mutta parin kuukauden jälkeen en kyllä tuollaista ymmärrä.
Mutta ymmärrät varmaan sen, ettää vaikka olisi seurusteltu viisi vuotta ja kumpikin edelleen sitä mieltä, että lapsia ei hankita, nainen voi siitä huolimatta alkaa haluta lapsia, kun biologinen kello alkaa tikittää? Ja nainen haluaa lasta niin kovasti, että hän on valmis ottamaan eron, mikäli puoliso ei edelleenkään halua lapsia?
Mistä sinä nyt nuo lapset vedit? Minä puhuin yhteen muuttamisesta.
Sinä kommentoit minun kommenttiani, jossa puhuin yhteenmuutosta ja siitä, miten nainen yhteenmuuton jälkeen alkaakin haluta lapsia, vaikka yhteenmuuttaessaan onkin hyväksynyt sen, että mies ei halua lapsia. Ja kun on asuntolainat yms yhteiset jo hankittu, miehen pitäisikin muuttaa mielensä lastenhankinnasta tai muussa tapauksessa tulee ero. Jos mies haluaisi olla varma, että nainen ei lasta halua, miehen pitäisi odottaa yhteenmuuttoa siihen asti, että nainen on niin vanha, että ei enää voi saada lapsia.
Niin ja minä kommentoin vain siihen näkökulmaan, miten yleistä tuo ajattelu on. Eli pointti oli se, miten palstalla suhtaudutaan yhteenmuuttovaatimuksiin. Tuossa aiemmassa viestissä viittasit palstan yleiseen mielipiteeseen, joka sinun mukaasi on se, että naista vaaditaan eroamaan, jos ei (heti?) muuteta yhteen.
Lapsien haluaminen/haluamattomuushan sitten ihan ehdoton syy erota jo alkumetreillä. Siihen ei paljon tutustuminen vaikuta. Ihan eri asioita nyt nämä. Toinen vaatii tutustumista, toiseen ei aikaa juurikaan tarvitse.
Miksi sitten naiset eivät eroa heti alkumetreillä? Koska he alkumetreillä ovat itsekin vielä sitä mieltä, että eivät halua lapsia. He alkavat haluta lapsia vasta myöhemmin.
Vierailija kirjoitti:
Meillä on ollut viimeinen vuosi ensimmäisen kerran moneen vuoteen kun emme ole käyneet muualla kuin Tallinnassa. Ja voi sitä helvetin ulvontaa kun naisen mielestä ei koskaan käydä missään...
Muutenkin alkanut sanomaan että minusta on tullut outo viimeisten muutaman vuoden aikana. Eikö kyseessä ole ollut mistään muusta kuin siitä, että olen sanonut oikeasti mielipiteeni asioista enkä ole enää viitsinyt myötäillä häntä.
Harmi vaan että tietynlaisen mielipiideuskottavuuden hankkimiseen piti rakentaa yksi talo ja oli pakko kajota minun salaisiin säästöihin joilla pitkäksi mennyt kämppä (joskin vain 4%) pystyttiin finalisoimaan. Sama homma hänen mussutuksensa elintavoistani, verikokeiden tulokset vierekkäin ja kumma juttu kun olinkin niiden perusteella terveempi kuin hän.
Oletteko keskustelleet siitä vaihtoehdosta, että hän matkustelisi jonkun ystävänsä kanssa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos mies vaikka sanoo, että hänen mielestään rajut pikapanot, anaaliseksi, kolmen kimppa ja parinvaihto voisivat tuoda virkistystä heidän seksielämäänsä, niin.... PIIP, PIIP, HÄLYTYS,HÄLYTYS: VÄÄRÄ MIELIPIDE!"
Okei, eli yhdessä ollaan, ja ollaan ilmeisesti sovittu että seksiä ei harrasteta muiden kanssa. Mieskään ei halua että naisensa panee vieraita miehiä. Sitten aletaan ehdottelemaan parinvaihtoa ja kolmansia pyöriä. Onpa tosiaan jännä jos asia ei saa kannatusta. Kolmas pyöräkin varmaan pitäisi olla toinen nainen, eikä mies ;)
Sun reaktiosi on juuri tyypillinen esimerkki, miten käy. Mies ilmaisi mielipiteensä, jonka sinä tulkitsit heti ehdotukseksi. Monet miehet ovat oppineet, että ei kannata sanoa omaa mielipidettään, koska siitä ei seuraa mitään hyvää.
Mutta jos se nainen ei lämpene miehen mielipiteelle, niin miehellä on taas syytä parkua, kun hänen mielipidettään ei huomioida.
Ei mies paru sitä, että hänen mielipidettään ei huomioida. Naiset parkuvat, kun miehet eivät ilmaise mielipiteitään. Naiset odottavat parisuhteelta paljon enemmän kuin miehet, joten miehelle on ihan ok sanoa "ihan sama, päätä sinä" kuin alkaa ilmaisemaan mielipitetään. Miehille huonokin seksi on parempi vaihtoehto kuin ei seksiä ollenkaan. Naisilla on toisinpäin.
Kyllä tässä ketjussa on aika parkumista miehiltä.
Minusta se ei ole parkumista, jos kertoo, että mies ei ilmaise mielipidettään, koska miehen mielipiteellä ei yleensä ole naiselle mitään väliä. Minä olen nainen ja ymmärrän erittäin hyvin miehiä tässä asiassa. Juuri tuollaiset kommentit kuin tuo sinun, että miehet "parkuvat" on osoitus siitä, että miehen mielipiteen esittäminen on sinusta "parkumista" eli siten väheksyt miehen esittämää mielipidettä. Miehen mielipide on väärä, huono tai ainakin "parkumista".
Sanoisin, että ihan yhtä lailla on asioita, joissa naisen mielipiteellä ei ole miehelle väliä. Jos naisen mielestä lapsen pitää syödä terveellisesti ja mennä ajoissa nukkumaan, kyse on vain naisen oikusta ja nipottamisesta, josta ei tarvitse välittää. Kaikki naisten harrastukset ovat hömppää (toisin kuin miesten) jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies tekee mieluummin niinkuin nainen tahtoo, jottei tulisi riitaa ja sen seurauksia...
Onko tämä jokin yllätys?
Normaalissa parisuhteessa riidan seuraus on useinmiten sovinto, molempia tyydyttävä kompromissi ja usein myös erittäin tyydyttävä sovintoseksi. Terveessä ja normaalissa parisuhteessa riidat puhdistavat parhaimmillaan ilmaa ja pahimmillaankin aiheuttavat vain sen, että molempia kaduttaa ja molemmat pyytävät toisiltaan anteeksi. Ei sellaisen ihmisen kanssa kannata olla parisuhteessa, joka kohtelee puolisoaan niin kaltoin, että tämän pitää riitaa välttääkseen alistua toisen määräysvallan alle.
Minusta tämä ketju on huolestuttava. Ilmeisesti tässä ketjussa kirjoittavat miehet eivät ole normaalissa parisuhteessa edes olleet enkä voi välttyä ihmettelemästä, että mistä se johtuu. Totuus kuitenkin on, että Suomessa on läjäpäin tasapainoisia, kunnollisia ja terveeseen parisuhteeseen kykeneviä tavallisia naisia ja miehiä. Miten ihmeessä tälle palstalle on osunut näin paljon miehiä, jotka ovat ryhtyneet suhteisiin vain jonkinlaisten naispuolisten tyrannien kanssa? Eikö siihen kumppaniin enää viitsitä tutustua ennen sitoutumista? Vai perustetaanko nykyään perhekin samalla kaavalla kuin Tinderissä etsitään mätsejä, eli lähes kokonaan ulkonäön perusteella?
Johtusko se siitä, että miehiltä ei yleensä paremmin kysellä mielipiteitä tai sit niillä ei ole painoarvoa. Nää "kunnolliset ja terveet" parisuhteet ei välttämättä sitä ole, kun aletaan tonkimaan pintaa syvemmältä. Kaikki vaan näyttää ulospäin hyvältä.
Toiseks tää on aika jännä kuvitelma naisilta, että täällä kirjoittelisi miehistä vaan se pohjasakka. Näinkö paljon arvostetaan miehiä vai yrittääkö naiset väistellä totuutta tällä keinoin?
Ei tuo kirjoittaja puhunut mistään pohjasakasta vaan ihmetteli samaa mitä minäkin, että miksi miehet haluavat olla suhteessa, joissa heillä on paha olla. Ja vaimolle ei edes voi sanoa, että on paha olla, koska vaimo suuttuu. Ihmisellä on vain yksi elämä, miksi se pitää pilata olemalla suhteessa, jossa he eivät ole onnellisia. Voi olla, että vaimokaan ei ole onnellinen. Toisen vaan pitäisi saada suu auki ja kertoa rehellisesti, miltä tuntuu. Parhaimmillaan se on uuden alku heille yhdessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies tekee mieluummin niinkuin nainen tahtoo, jottei tulisi riitaa ja sen seurauksia...
Onko tämä jokin yllätys?
Normaalissa parisuhteessa riidan seuraus on useinmiten sovinto, molempia tyydyttävä kompromissi ja usein myös erittäin tyydyttävä sovintoseksi. Terveessä ja normaalissa parisuhteessa riidat puhdistavat parhaimmillaan ilmaa ja pahimmillaankin aiheuttavat vain sen, että molempia kaduttaa ja molemmat pyytävät toisiltaan anteeksi. Ei sellaisen ihmisen kanssa kannata olla parisuhteessa, joka kohtelee puolisoaan niin kaltoin, että tämän pitää riitaa välttääkseen alistua toisen määräysvallan alle.
Minusta tämä ketju on huolestuttava. Ilmeisesti tässä ketjussa kirjoittavat miehet eivät ole normaalissa parisuhteessa edes olleet enkä voi välttyä ihmettelemästä, että mistä se johtuu. Totuus kuitenkin on, että Suomessa on läjäpäin tasapainoisia, kunnollisia ja terveeseen parisuhteeseen kykeneviä tavallisia naisia ja miehiä. Miten ihmeessä tälle palstalle on osunut näin paljon miehiä, jotka ovat ryhtyneet suhteisiin vain jonkinlaisten naispuolisten tyrannien kanssa? Eikö siihen kumppaniin enää viitsitä tutustua ennen sitoutumista? Vai perustetaanko nykyään perhekin samalla kaavalla kuin Tinderissä etsitään mätsejä, eli lähes kokonaan ulkonäön perusteella?
Johtusko se siitä, että miehiltä ei yleensä paremmin kysellä mielipiteitä tai sit niillä ei ole painoarvoa. Nää "kunnolliset ja terveet" parisuhteet ei välttämättä sitä ole, kun aletaan tonkimaan pintaa syvemmältä. Kaikki vaan näyttää ulospäin hyvältä.
Toiseks tää on aika jännä kuvitelma naisilta, että täällä kirjoittelisi miehistä vaan se pohjasakka. Näinkö paljon arvostetaan miehiä vai yrittääkö naiset väistellä totuutta tällä keinoin?
Erottuuhan tässä trollaavat provoilevat naisvihaajat, keskenkasvuiset pojat ja miehiksi jo kasvaneet aikuiset - joita keskustelun miehistä on vain muutama.
.
Sinäkin yleistät pahasti - melko vähän kokemusta parisuhteista ja naisista?Katos mentiin henkilökohtaisuuksiin ja vähättelyyn. On kokemusta ihan riittävästi. Mites se otsikko menikään?
"--Johtusko se siitä, että miehiltä ei yleensä paremmin kysellä mielipiteitä tai sit niillä ei ole painoarvoa. - - Näinkö paljon arvostetaan miehiä vai yrittääkö naiset väistellä totuutta tällä keinoin?- - "
Ihan olen edelleen sitä mieltä ja perustellusti omasta mielestäni, että yleistät yllä olevissa virkkeissäsi todella pahasti. Kaikilta miehiltä ja kaikki naiset? Jep jep.
Tarkistahan vielä, että missä minä käytän tuota sanaa "kaikki". Yritä sit uudestaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies tekee mieluummin niinkuin nainen tahtoo, jottei tulisi riitaa ja sen seurauksia...Onko tämä jokin yllätys?
Normaalissa parisuhteessa riidan seuraus on useinmiten sovinto, molempia tyydyttävä kompromissi ja usein myös erittäin tyydyttävä sovintoseksi. Terveessä ja normaalissa parisuhteessa riidat puhdistavat parhaimmillaan ilmaa ja pahimmillaankin aiheuttavat vain sen, että molempia kaduttaa ja molemmat pyytävät toisiltaan anteeksi. Ei sellaisen ihmisen kanssa kannata olla parisuhteessa, joka kohtelee puolisoaan niin kaltoin, että tämän pitää riitaa välttääkseen alistua toisen määräysvallan alle.Minusta tämä ketju on huolestuttava. Ilmeisesti tässä ketjussa kirjoittavat miehet eivät ole normaalissa parisuhteessa edes olleet enkä voi välttyä ihmettelemästä, että mistä se johtuu. Totuus kuitenkin on, että Suomessa on läjäpäin tasapainoisia, kunnollisia ja terveeseen parisuhteeseen kykeneviä tavallisia naisia ja miehiä. Miten ihmeessä tälle palstalle on osunut näin paljon miehiä, jotka ovat ryhtyneet suhteisiin vain jonkinlaisten naispuolisten tyrannien kanssa? Eikö siihen kumppaniin enää viitsitä tutustua ennen sitoutumista? Vai perustetaanko nykyään perhekin samalla kaavalla kuin Tinderissä etsitään mätsejä, eli lähes kokonaan ulkonäön perusteella?
Vaikka ilmiö onkin ehkä yleisempi miehillä kuin naisilla, ei se silti ole täysin sukupuolisidonnainen. On myös naisia, jotka eivät pidä riitelystä. Ja naisissa on varsin paljon niitä, jotka ihastuttuaan ja rakastuttuaan haluavat mahdollisimman pian muuttaa miehen kanssa yhteen. Tälläkin palstalla saa hyvin usein lukea naisten kirjoituksia, kuinka mies ei halua vielä muuttaa yhteen. Ja kirjoittajalle naiset kilvan vastaavat, että no ei se mies sitten ole sinuun rakastunut, jätä se, ansaitset parempaa. Vaikka tosiasiassa mies nimenomaan haluaisi tutustua ensin kunnolla ja vasta sitten päättää, haluaako sitoutua tähän naiseen vai ei. Naiset kokevat tuhlaavansa aikaansa, jos mies ei ole hyvin nopeasti valmis sitoutumaan. Eli juuri naiset katsovat ihastustaan ruusunpunaisten silmälasien läpi, hyväksyvät tämän mielipiteet esim lasten hankinnasta täysin ja ajattelevat, että kyllä mies vielä muuttuu. Ja kun ei muutu, kysellään kavereilta ja palstalaisilta, millä saisi käännettyä miehen pään missäkin asiassa.
Jaa. Minä olen ainakin naisena noissa ketjuissa ihmettelemässä, jos jonkun mielestä tuollaisen takia pelkästään pitäisi mies jättää. Riippuu tietysti tilanteesta, jos on seurusteltu 6 vuotta ja yhteenmuutto on miehelle kauhistus, niin kyllä siinä voi jo miettiä, mitä siellä on takana. Mutta parin kuukauden jälkeen en kyllä tuollaista ymmärrä.
Mutta ymmärrät varmaan sen, ettää vaikka olisi seurusteltu viisi vuotta ja kumpikin edelleen sitä mieltä, että lapsia ei hankita, nainen voi siitä huolimatta alkaa haluta lapsia, kun biologinen kello alkaa tikittää? Ja nainen haluaa lasta niin kovasti, että hän on valmis ottamaan eron, mikäli puoliso ei edelleenkään halua lapsia?
Mistä sinä nyt nuo lapset vedit? Minä puhuin yhteen muuttamisesta.
Sinä kommentoit minun kommenttiani, jossa puhuin yhteenmuutosta ja siitä, miten nainen yhteenmuuton jälkeen alkaakin haluta lapsia, vaikka yhteenmuuttaessaan onkin hyväksynyt sen, että mies ei halua lapsia. Ja kun on asuntolainat yms yhteiset jo hankittu, miehen pitäisikin muuttaa mielensä lastenhankinnasta tai muussa tapauksessa tulee ero. Jos mies haluaisi olla varma, että nainen ei lasta halua, miehen pitäisi odottaa yhteenmuuttoa siihen asti, että nainen on niin vanha, että ei enää voi saada lapsia.
Niin ja minä kommentoin vain siihen näkökulmaan, miten yleistä tuo ajattelu on. Eli pointti oli se, miten palstalla suhtaudutaan yhteenmuuttovaatimuksiin. Tuossa aiemmassa viestissä viittasit palstan yleiseen mielipiteeseen, joka sinun mukaasi on se, että naista vaaditaan eroamaan, jos ei (heti?) muuteta yhteen.
Lapsien haluaminen/haluamattomuushan sitten ihan ehdoton syy erota jo alkumetreillä. Siihen ei paljon tutustuminen vaikuta. Ihan eri asioita nyt nämä. Toinen vaatii tutustumista, toiseen ei aikaa juurikaan tarvitse.Miksi sitten naiset eivät eroa heti alkumetreillä? Koska he alkumetreillä ovat itsekin vielä sitä mieltä, että eivät halua lapsia. He alkavat haluta lapsia vasta myöhemmin.
Juurihan tuossa sanoit, että palstalla naiset käskevät erota eivätkä halua tuhlata aikaa epäsopivaan ihmiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos mies vaikka sanoo, että hänen mielestään rajut pikapanot, anaaliseksi, kolmen kimppa ja parinvaihto voisivat tuoda virkistystä heidän seksielämäänsä, niin.... PIIP, PIIP, HÄLYTYS,HÄLYTYS: VÄÄRÄ MIELIPIDE!"
Okei, eli yhdessä ollaan, ja ollaan ilmeisesti sovittu että seksiä ei harrasteta muiden kanssa. Mieskään ei halua että naisensa panee vieraita miehiä. Sitten aletaan ehdottelemaan parinvaihtoa ja kolmansia pyöriä. Onpa tosiaan jännä jos asia ei saa kannatusta. Kolmas pyöräkin varmaan pitäisi olla toinen nainen, eikä mies ;)
Sun reaktiosi on juuri tyypillinen esimerkki, miten käy. Mies ilmaisi mielipiteensä, jonka sinä tulkitsit heti ehdotukseksi. Monet miehet ovat oppineet, että ei kannata sanoa omaa mielipidettään, koska siitä ei seuraa mitään hyvää.
Mutta jos se nainen ei lämpene miehen mielipiteelle, niin miehellä on taas syytä parkua, kun hänen mielipidettään ei huomioida.
Ei mies paru sitä, että hänen mielipidettään ei huomioida. Naiset parkuvat, kun miehet eivät ilmaise mielipiteitään. Naiset odottavat parisuhteelta paljon enemmän kuin miehet, joten miehelle on ihan ok sanoa "ihan sama, päätä sinä" kuin alkaa ilmaisemaan mielipitetään. Miehille huonokin seksi on parempi vaihtoehto kuin ei seksiä ollenkaan. Naisilla on toisinpäin.
Kyllä tässä ketjussa on aika parkumista miehiltä.
Minusta se ei ole parkumista, jos kertoo, että mies ei ilmaise mielipidettään, koska miehen mielipiteellä ei yleensä ole naiselle mitään väliä. Minä olen nainen ja ymmärrän erittäin hyvin miehiä tässä asiassa. Juuri tuollaiset kommentit kuin tuo sinun, että miehet "parkuvat" on osoitus siitä, että miehen mielipiteen esittäminen on sinusta "parkumista" eli siten väheksyt miehen esittämää mielipidettä. Miehen mielipide on väärä, huono tai ainakin "parkumista".
Mutta kun mies EI SAA ilmaista mielipidettään, se on luonteen heikkoutta! Naiset näkee sen parkumisena, kun sillä ei ole heille mitään merkitystä.
Vierailija kirjoitti:
No mitä niiden naisten sitten pitäisi tehdä, jos ajan myötä ajatusmaailman alkavat eroamaan ratkaisevasti. Esim naisen mieli muuttuu lapsien takia tai puhumattomuus alkaa kyllästyttää ja ahdistaa tai miehen tavat alkavat ärsyttää. Jos jäät suhteeseen, syytetään nipottamisesta, jankuttamisesta ja uhriutumisesta, mutta erotakaan ei sitten saa. Eikö ihminen saa muuttua, muuttaa mieltään, ärsyyntyä? Kun kerran valitset jonkun, siihen sitten täytyy mukisematta tyytyä ikuisesti?
Aikuinen ei ihminen EI saa muuttaa mieltään kuin pikkulapsi. Pikkulapset vinkuu jotain asiaa ensiksi kauan ja kun saa sen niin valitetaan että ei halutakkaan sitä kun jotain muuta.
Aikuisen ihmisen pitäisi pystyä päätään asioita niin että niistä pystyy vastaamaan tulevaisuudessakin.
Juuri tuollaiset naiset on syypäitä siihen että moni mies suorastaan inhoaa naisia.
Ensiksi mennään yhteen miehen kanssa ja sovitaan että ei haluta lapsia. Sitten kun mies on panostanut kaikki rahat, aikansa, työtä ja järkyttävän määrän henkistä pääomaa vuosia (voi olla 10-20 vuottakin) niin sitten nainen yhtäkkiä haluaakin lapsia. Kun mies ei edelleenkän halua niitä niin sitten on ero edessä. Eli koko liitto on ollut kusetusta naisen taholta koko ajan. Siinä mies tajuaa että koko hänen nuoruutensa aina keski-ikään on ollut kusetusta ja ihminen johon hän on panostanut kaiken onkin kusettanut häntä koko ajan.
Vähemmästäkin ihminen tulee vihaiseksi ja sitten se kohdistuu kaikkiin naisiin.
Ikävä kyllä tuota tapahtuu erittäin usein. Eikä aina lapsiasiassa vaan muissakin asioissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies tekee mieluummin niinkuin nainen tahtoo, jottei tulisi riitaa ja sen seurauksia...
Onko tämä jokin yllätys?Normaalissa parisuhteessa riidan seuraus on useinmiten sovinto, molempia tyydyttävä kompromissi ja usein myös erittäin tyydyttävä sovintoseksi. Terveessä ja normaalissa parisuhteessa riidat puhdistavat parhaimmillaan ilmaa ja pahimmillaankin aiheuttavat vain sen, että molempia kaduttaa ja molemmat pyytävät toisiltaan anteeksi. Ei sellaisen ihmisen kanssa kannata olla parisuhteessa, joka kohtelee puolisoaan niin kaltoin, että tämän pitää riitaa välttääkseen alistua toisen määräysvallan alle.
Minusta tämä ketju on huolestuttava. Ilmeisesti tässä ketjussa kirjoittavat miehet eivät ole normaalissa parisuhteessa edes olleet enkä voi välttyä ihmettelemästä, että mistä se johtuu. Totuus kuitenkin on, että Suomessa on läjäpäin tasapainoisia, kunnollisia ja terveeseen parisuhteeseen kykeneviä tavallisia naisia ja miehiä. Miten ihmeessä tälle palstalle on osunut näin paljon miehiä, jotka ovat ryhtyneet suhteisiin vain jonkinlaisten naispuolisten tyrannien kanssa? Eikö siihen kumppaniin enää viitsitä tutustua ennen sitoutumista? Vai perustetaanko nykyään perhekin samalla kaavalla kuin Tinderissä etsitään mätsejä, eli lähes kokonaan ulkonäön perusteella?Vaikka ilmiö onkin ehkä yleisempi miehillä kuin naisilla, ei se silti ole täysin sukupuolisidonnainen. On myös naisia, jotka eivät pidä riitelystä. Ja naisissa on varsin paljon niitä, jotka ihastuttuaan ja rakastuttuaan haluavat mahdollisimman pian muuttaa miehen kanssa yhteen. Tälläkin palstalla saa hyvin usein lukea naisten kirjoituksia, kuinka mies ei halua vielä muuttaa yhteen. Ja kirjoittajalle naiset kilvan vastaavat, että no ei se mies sitten ole sinuun rakastunut, jätä se, ansaitset parempaa. Vaikka tosiasiassa mies nimenomaan haluaisi tutustua ensin kunnolla ja vasta sitten päättää, haluaako sitoutua tähän naiseen vai ei. Naiset kokevat tuhlaavansa aikaansa, jos mies ei ole hyvin nopeasti valmis sitoutumaan. Eli juuri naiset katsovat ihastustaan ruusunpunaisten silmälasien läpi, hyväksyvät tämän mielipiteet esim lasten hankinnasta täysin ja ajattelevat, että kyllä mies vielä muuttuu. Ja kun ei muutu, kysellään kavereilta ja palstalaisilta, millä saisi käännettyä miehen pään missäkin asiassa.
Jaa. Minä olen ainakin naisena noissa ketjuissa ihmettelemässä, jos jonkun mielestä tuollaisen takia pelkästään pitäisi mies jättää. Riippuu tietysti tilanteesta, jos on seurusteltu 6 vuotta ja yhteenmuutto on miehelle kauhistus, niin kyllä siinä voi jo miettiä, mitä siellä on takana. Mutta parin kuukauden jälkeen en kyllä tuollaista ymmärrä.
Mutta ymmärrät varmaan sen, ettää vaikka olisi seurusteltu viisi vuotta ja kumpikin edelleen sitä mieltä, että lapsia ei hankita, nainen voi siitä huolimatta alkaa haluta lapsia, kun biologinen kello alkaa tikittää? Ja nainen haluaa lasta niin kovasti, että hän on valmis ottamaan eron, mikäli puoliso ei edelleenkään halua lapsia?
Lapsiasia on sellainen, jossa ei kompromisseja oikein voi tehdä. Minä olen itse eronnut miehestä, joka muutti mielensä lapsiasiassa ja alkoikin parisuhteemme aikana haluamaan lapsia. Erosimme yhteisymmärryksessä vaikka helkkarin raskas ratkaisu se oli. En ole kuitenkaan koskaan ollut katkera hänelle. Tuo on asia, jossa mieli voi muuttua iän myötä, se on mielestäni inhimillistä.
Minulle oli selvää se, että itse en lapsia halunnut ja yhtä selvää oli sekin, että en voi saatika edes halua pyytää toista luopumaan lapsitoiveestaan minun vuokseni. Mitä muuta vaihtoehtoa tuossa olisi ollut kuin ero? Olisiko jommankumman meistä pitänyt luopua omasta tahdostamme lapsiasiassa toisen hyväksi eron välttääksemme? Olisiko se ollut parempi ratkaisu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei siinä iltiksen jutussa tarkoitettu, että nykymiehen pitäisi koko ajan jauhaa naiselleen mielipiteitään trumpista, vegaaniudesta, pölykapseleista, kynsilakoista jne. Vaan että miehen pitäisi uskaltaa sanoa mielipiteensä yhteisistä asioista. Kuten yhteiset lomamatkat, lastenhankinta, yhteinen tulevaisuus, yhteinen seksi jne.
Mies voi hyvin sanoa, että häntä ei kiinnosta lomamatkat lainkaan. Mutta tyytykö nainen siihen, että ei sitten matkusteta tai hän matkustaa jonkun muun kuin miehensä kanssa? Ettei vaan käy niin, että jossain vaiheessa nainen alkaa narista, kun TAAAAAAS tämäkin loma menee kotona kököttäessä, miksei me voitais lähteä edes Tallinnaan? Ja sitten nainen ottaa asian uudestaan ja uudestaan puheeksi, joten mies luovuttaa ja sanoo, että hyvä on, lähdetään Tallinnaan. Miehen mielipiteellä ei siis ole nytkään mitään väliä, tärkeintä on, että mies antaa naiselle periksi siten, että nainen on tyytyväinen.
Meillä ainakin tuo keskustelu käytiin jo seurustelun alussa. Mieskin onneksi tykkää matkustamisesta, vähemmän kuitenkin kuin minä, ja hänelle se on ihan ok, että matkustan yksin niihin kohteisiin, jotka häntä eivät kiinnosta. Muuten emme varmaan yhdessä voisi ollakaan.
Eivätkö ihmiset oikeasti puhu tällaisista asioista ennen kuin perustavat perheen tai sitoutuvat ylipäänsä vakavasti?
Vastaus kysymykseesi löytyy kommentista 595. Eli kyllä puhutaan. Mutta kun vuosia kuluu, toinen muuttaakin mielensä. Minä ihmettelen niitä naisia, jotka jo nuorina tietävät 100%:n varmasti, mitä mieltä ovat jostain asiasta myös 10 tai 20 vuoden päästä. 18-vuotiaana olin täysin varma, että en halua lapsia. 25-vuotiaana minusta tuli äiti. Ja ei, en tullut äidiksi vastoin omaa tahtoani tai kenenkään painostuksesta. 25-vuotiaana en ollut ikinä edes nähnyt tietokonetta. Jos minulta olisi silloin kysytty, aionko joskus elämässäni ostaa osakkuuden it-alan yrityksestä, olisi varmasti vastannut, että no en todellakaan. 45-vuotiaana kuitenkin tein niin. Olisiko minun pitänyt jättää lapsi tekemättä tai osakkuus ostamatta vain siksi, että joskus vuosia tai vuosikymmeniä aiemmin olin ollut eri mieltä?
Tietenkin ihmiset muuttuvat vanhetessaan. Kamalaa olisi, ellei ihminen kypsyisi ja kasvaisi koko eliniän. Jotkut kasvavat ja muuttuvat samaan suuntaan, toiset taas erilleen. Mutta yleensä muutokset tapahtuvat hitaasti, ei tasapainoinen ihminen ole mikään tuuliviiri, joka muuttaa alvariinsa mieltään tärkeistä elämän peruskysymyksistä. Jos puolisot alunalkaen ovat henkisesti läheisiä ja läheisyyttä ylläpidetään myös suhteen aikana, niin hyvin usein he myös muuttavat mielensä yhdessä, useiden keskusteluiden seurauksena. Yhteiset ystävät ja sukulaiset perustavat lapsiperheitä, kenties molemmat havahtuvat huomaamaan että hei, mekin halutaan vauva. Tai päinvastoin, koetaan oma lapseton elämä mielekkäämpänä vaihtoehtona. Jos kuitenkin vaan toinen haluaa lapsen, ja se toive ja kaipuu on suuri, niin parempi on erota, kuin tuottaa toiselle ehdottomasti ei toivottu jälkeläinen maailmaan.
Kyllä pitkän parisuhteen aikana toinen voi esimerkiksi sairastua alkoholismiin, sekin on usein suhteelle tuhoisaa. Tai kenties haluaa muuttaa kaupungista maalle tai maalta kaupunkiin jne. Eroja tapahtuu ja se on hyväksyttävä, sillä mikään ei tässä elämässä ole varmaa.
En silti ymmärrä, että mitä järkeä on lähteä sitoutumaan jos jo ihan alussa joutuu teeskentelemän, salaamaan ja valehtelemaan omaa persoonaansa? Siitähän tässä keskustelussa on kyse!
Järjetön keskustelu, pelkää ämmien kiljumista ilman mitään järkeviä argumenttejä ja kun miehet kirjoittavat faktoihin ja maalaisjärkeen käyviä vastauksia, niin modeksi itseään kuvitteleva tyttö poistaa ne välittömästi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos mies vaikka sanoo, että hänen mielestään rajut pikapanot, anaaliseksi, kolmen kimppa ja parinvaihto voisivat tuoda virkistystä heidän seksielämäänsä, niin.... PIIP, PIIP, HÄLYTYS,HÄLYTYS: VÄÄRÄ MIELIPIDE!"
Okei, eli yhdessä ollaan, ja ollaan ilmeisesti sovittu että seksiä ei harrasteta muiden kanssa. Mieskään ei halua että naisensa panee vieraita miehiä. Sitten aletaan ehdottelemaan parinvaihtoa ja kolmansia pyöriä. Onpa tosiaan jännä jos asia ei saa kannatusta. Kolmas pyöräkin varmaan pitäisi olla toinen nainen, eikä mies ;)
Sun reaktiosi on juuri tyypillinen esimerkki, miten käy. Mies ilmaisi mielipiteensä, jonka sinä tulkitsit heti ehdotukseksi. Monet miehet ovat oppineet, että ei kannata sanoa omaa mielipidettään, koska siitä ei seuraa mitään hyvää.
Mutta jos se nainen ei lämpene miehen mielipiteelle, niin miehellä on taas syytä parkua, kun hänen mielipidettään ei huomioida.
Ei mies paru sitä, että hänen mielipidettään ei huomioida. Naiset parkuvat, kun miehet eivät ilmaise mielipiteitään. Naiset odottavat parisuhteelta paljon enemmän kuin miehet, joten miehelle on ihan ok sanoa "ihan sama, päätä sinä" kuin alkaa ilmaisemaan mielipitetään. Miehille huonokin seksi on parempi vaihtoehto kuin ei seksiä ollenkaan. Naisilla on toisinpäin.
Kyllä tässä ketjussa on aika parkumista miehiltä.
Faktat ottaa noin koville? Keskustelijaksi sinusta ei ainakaan ole, ryömi takaisin koloosi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos mies vaikka sanoo, että hänen mielestään rajut pikapanot, anaaliseksi, kolmen kimppa ja parinvaihto voisivat tuoda virkistystä heidän seksielämäänsä, niin.... PIIP, PIIP, HÄLYTYS,HÄLYTYS: VÄÄRÄ MIELIPIDE!"
Okei, eli yhdessä ollaan, ja ollaan ilmeisesti sovittu että seksiä ei harrasteta muiden kanssa. Mieskään ei halua että naisensa panee vieraita miehiä. Sitten aletaan ehdottelemaan parinvaihtoa ja kolmansia pyöriä. Onpa tosiaan jännä jos asia ei saa kannatusta. Kolmas pyöräkin varmaan pitäisi olla toinen nainen, eikä mies ;)Sun reaktiosi on juuri tyypillinen esimerkki, miten käy. Mies ilmaisi mielipiteensä, jonka sinä tulkitsit heti ehdotukseksi. Monet miehet ovat oppineet, että ei kannata sanoa omaa mielipidettään, koska siitä ei seuraa mitään hyvää.
Mutta jos se nainen ei lämpene miehen mielipiteelle, niin miehellä on taas syytä parkua, kun hänen mielipidettään ei huomioida.
Ei mies paru sitä, että hänen mielipidettään ei huomioida. Naiset parkuvat, kun miehet eivät ilmaise mielipiteitään. Naiset odottavat parisuhteelta paljon enemmän kuin miehet, joten miehelle on ihan ok sanoa "ihan sama, päätä sinä" kuin alkaa ilmaisemaan mielipitetään. Miehille huonokin seksi on parempi vaihtoehto kuin ei seksiä ollenkaan. Naisilla on toisinpäin.
Kyllä tässä ketjussa on aika parkumista miehiltä.
Minusta se ei ole parkumista, jos kertoo, että mies ei ilmaise mielipidettään, koska miehen mielipiteellä ei yleensä ole naiselle mitään väliä. Minä olen nainen ja ymmärrän erittäin hyvin miehiä tässä asiassa. Juuri tuollaiset kommentit kuin tuo sinun, että miehet "parkuvat" on osoitus siitä, että miehen mielipiteen esittäminen on sinusta "parkumista" eli siten väheksyt miehen esittämää mielipidettä. Miehen mielipide on väärä, huono tai ainakin "parkumista".
Sanoisin, että ihan yhtä lailla on asioita, joissa naisen mielipiteellä ei ole miehelle väliä. Jos naisen mielestä lapsen pitää syödä terveellisesti ja mennä ajoissa nukkumaan, kyse on vain naisen oikusta ja nipottamisesta, josta ei tarvitse välittää. Kaikki naisten harrastukset ovat hömppää (toisin kuin miesten) jne.
Nainen ei voi yksin päättää mitä lapset syö tai ei syö. Riippuen lapsen iästä (kouluikäinen pystyy jo itsekkin päättämään mitä syö) niin lapsenkin pitää saada osallistua päätökseen.
Mutta kun se tuntuu että ei miehen eikä lapsen mielipiteellä ole väliä vaan äidin ainoastaan.
Mitä sä selität jostain harrastuksista jotka ei edes koske aihetta?
Tämä ketju todistaa, ettei naisten kannata mennä parisuhteeseen. Tai sekaantua miehiin muullakaan tavoin. Että omaa oksaanne sahaatte, miehet.
Ei mies paru sitä, että hänen mielipidettään ei huomioida. Naiset parkuvat, kun miehet eivät ilmaise mielipiteitään. Naiset odottavat parisuhteelta paljon enemmän kuin miehet, joten miehelle on ihan ok sanoa "ihan sama, päätä sinä" kuin alkaa ilmaisemaan mielipitetään. Miehille huonokin seksi on parempi vaihtoehto kuin ei seksiä ollenkaan. Naisilla on toisinpäin.