Nyt kaikki salapoliisit selittäkääs Djatlovin solan onnettomuus

Vierailija kirjoitti:

Tämä on vaan hemmetin outo tapaus.

Täytyy olla erittäin hyvä syy juosta ulos teltasta puoli-alasti,talvella! 🧐

Heidän täytyi kuulla jotain niin uhkaavaa ettå ulos oli mentävä HETI.. tai sitten uhka oli jo sisällä teltassa.

Sanos muuta, koko juttu on ihan sairaan outo. En keksi mitään muuta syytä moiseen kuin neukkulan armeija, joku sekopää tai paikalliset. Tätä ketjua selaillessani nuo kuvat ihmishahmosta tuossa hylätyssä kylässä ja se viimeinen lähikuva ovat saaneet minutkin kallistumaan sekopäähän tai paikallisiin.

Mikä se alin kuva ihmishahmosta on, kädessä on jotain mikä voisi ihan yhtä hyvin olla kalikka tai kirves. Mutta mitä siinä päässä on, jokin ihan outo päähine. Shaamini tai vastaava vai yksittäinen sekopää? Onku kuvaa saatu muokattua paremmaksi?

Jos joku tai useampi ihminen seurasi noita, niin ehkä ensimmäinen yhteenotto oli teltalla. Ja paettiin koska oli pakko, alivoima ja yllätetyksi joutuminen tms? En keksi mitään muuta syytä paeta pakkaseen, kuin erittäin ison ulkopuolisen ihmisjoukon aiheuttaman uhan.

Vierailija kirjoitti:

Retkeläiset olivat kuvanneet tuntemattoman ihmishahmon hylätyssä (huom) kaivoskylästä 27 päivä, kuka tämä tuntematon ihminen kuvissa oli:

https://dyatlovpass.com/resources/340/thumbs/Krivonischenko-camera-film…

https://dyatlovpass.com/resources/340/thumbs/Krivonischenko-camera-film…

Tässä mahdollisesti sama tyyppi lähempää, päässä näyttäisi olevan jonkinlainen kolmikulmainen hattu tms:

https://dyatlovpass.com/resources/340/thumbs/Krivonischenko-camera-film…

Oletko ajatellut, että miksi retkeläiset leiriytyivät alunperin tuohon paikkaan eivätkä metsän reunaan? Ehkä heitä seurasi joku tai useampi ihminen ja avoin maasto mistä valvoa ympäristöä tuntui turvallisemmalta kuin metsän reunaan leiriytyminen?

Näihin kuviin siis viittasin, kuka ihme tuo on? Onko näistä kuvista mitään paremmaksi saatua muokkausta?

Vierailija kirjoitti:

Olen miettinyt sitä, että djatlovin ryhmä tosiaan eksyi viralliselta vaellusreitiltä. Ehkäpä eksyivät epäonnella väärään paikkaan = kolkon sotaharjoituksen tielle. Siinä ratkeaisi arvoitus ja jutun salailu.

No juu, olen perehtynyt tähän juttuun melko tarkoin ja kyllä, he tosiaan olivat sivussa karttoihin merkityltä reitiltä Otorten vuorelle. Mutta! Helpoin reitti kulki lähinnä jokilaaksoja pitkin, eli vältettiin kulkemasta kukkuloiden rinteitä ylös ja alas mahdollisuuksien mukaan.

Alkuperäinen reitti oli suunnilleen siellä minne nyt pakenivat vuorenrinteeltä, eli seetripuun tienoille. On arveltu, että he poikkesivat ylemmäs laaksoista, koska huomasivat että alhaalla oli runsaasti lunta joka upotti ja haittasi hiihtämistä.

Eli varsinaisesti ei voi puhua eksymisestä, koska erittäin todennäköisesti oli kyseessä tietoinen toiminta aina leiriytymistä myöten paljaalle vuorenrinteelle. Tuollainen teltan pystyttäminen avoimeen maastoon ei ollut heille uutta, vaan olivat kokeneina vaeltajina he olivat tehneet vastaavaa aikaisemmin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen miettinyt sitä, että djatlovin ryhmä tosiaan eksyi viralliselta vaellusreitiltä. Ehkäpä eksyivät epäonnella väärään paikkaan = kolkon sotaharjoituksen tielle. Siinä ratkeaisi arvoitus ja jutun salailu.

No juu, olen perehtynyt tähän juttuun melko tarkoin ja kyllä, he tosiaan olivat sivussa karttoihin merkityltä reitiltä Otorten vuorelle. Mutta! Helpoin reitti kulki lähinnä jokilaaksoja pitkin, eli vältettiin kulkemasta kukkuloiden rinteitä ylös ja alas mahdollisuuksien mukaan.

Alkuperäinen reitti oli suunnilleen siellä minne nyt pakenivat vuorenrinteeltä, eli seetripuun tienoille. On arveltu, että he poikkesivat ylemmäs laaksoista, koska huomasivat että alhaalla oli runsaasti lunta joka upotti ja haittasi hiihtämistä.

Eli varsinaisesti ei voi puhua eksymisestä, koska erittäin todennäköisesti oli kyseessä tietoinen toiminta aina leiriytymistä myöten paljaalle vuorenrinteelle. Tuollainen teltan pystyttäminen avoimeen maastoon ei ollut heille uutta, vaan olivat kokeneina vaeltajina he olivat tehneet vastaavaa aikaisemmin.

Okei, eli he eivät olleet sitten niin pahasti sivulta reitiltään.

Kuitenkin tämä juttu on ihan sekava, en jaksa uskoa etteikö joku ulkopuolinen tai useampi liity tähän:

- Kuka/keitä noissa hiton kuvissa on, osasiko Juri judin joka pelastui kertoa asiasta esim tarkemmin ja onko kuvia saatu selkeämmiksi?

- Miksi toisen ryhmän naisista pääteltiin olevan allapäin päiväkirjamerkinnöistä jo ennen tapahtumia tms?

- Miksi ainakin 2 miehillä oli tappeluun sopivia vammoja, muutkin kuolivat oudosti?

- Miksi 9 kokenutta vaeltajaa, joiden ajateltiin ensin leiriytyneet yöksi tuonne ja korjailevan aamulla semiaan toimivat niin kuin toimivat?

- Eli miksi kaikki 9 joiden piti olla kokeneita vaeltajia lähtivät teltan viilleltyään auki osa puolipukeissa (2 kunnolla vaatettu) 1.5 kilometrin päähän nuotiota laittelemaan?

-Mikä niin kiire tuli alas noin 30 asteen pakkasilla, että teltta revittiin auki eikä kenkiä puettu, ei kukaan toimi varmasti noin ellei ole aivan pakko tai henki lähtee?

- Miksi 2 heistä oli kidutettu nykytiedon valossa nuotiolla?

- Miksi yksi otti kenkien jne sijasta mukaan kameransa, mitä niiiiiiiiiin tärkeää filmillä oli että kaikista mahdollisista tavaroista juuri kamera otettiin mukaan?

- Miksi 3 menehtyi satojen metrien päähän kun teltalle lopulta palattiin?

- Miksi yhden kieli irrotettiin ilmeisesti eläessään, laavulle jääneet elivät ilmeisesti pisimpään mutta olivat vaikeimmin loukkaantuneita?

Tätä juttua kun miettii, niin se menee aina vain sekavammaksi. Itse olen varma, että siellä oli ulkopuolisia ihmisiä. Joko armeija tai paikallisia. Mikään muu ei saa aikaan tuollaista toimintaa Siperiassa 9 kokeneelta vaeltajalta. Kyllä nuo tiesivät, että teltan repiminen, hylkääminen ja varusteiden jättäminen on sama kuin tuomio kuolemaan. Eli pakon edessä on toimittu.

Tässä muutamia havanne kuvia (ei aitoja eli sopii vähän herkimmillekin) ihmisten vammoista tuolla:

1. Rustem Slobodin vammat, kallovamma jne jotka viittaavat tappelun mahdollisuuteen:

https://dyatlovpass.com/resources/340/Rustem-Slobodin-autopsy-report.png

2. Idor dyatlovin vammat mm rystysissä voivat viitata niin ikään tappeluun:

https://dyatlovpass.com/resources/340/Igor-Dyatlov-autopsy-report.png

3. Ludmina Dubinan vammat mm kasvojen ja keuhkojen alueella, häneltä puuttui kieli ja mitä mm kylkiluille tapahtui:

https://ermakvagus.com/Europe/Russia/Cholat-%20Syachil/New%20folder%20(…

4. Zinaida Kolmogorovan vammoista havanne kuva, mm lantion kohdalle oli lyöty kuin pampulla osuma:

https://dyatlovpass.com/resources/340/Zinaida-Kolmogorova-autopsy-repor…

5. Juri krivonischenkon vammoista havanne kuva. Vammoja on siellä täällä, myös takaraivossa ja kaikkialla kehossa.

https://dyatlovpass.com/resources/340/Yuri-Krivonischenko-autopsy-repor…

6. Semyon Zolotaryovin vammoista havanne kuva. Huomioitavaa on, että hänellä on samankaltaisia vammoja kuin dubinalla, silti asiantuntijat olivat sitä mieltä, että ruumiinrakenteet olivat niin erilaiset, että vammat eivät ole voineet syntyä samassa tapahtumasarjassa.

https://dyatlovpass.com/resources/340/Semyon-Zolotaryov-autopsy-report…

7. Havanne kuva Aleksandr kolevatovin vammoista. Kasvojen jäljet voisivat viitata tappeluun, hän oli hyvin pukeutunut muihin verrattuna.

https://dyatlovpass.com/resources/340/Aleksander-Kolevatov-autopsy-repo…

8. Juri Dorošenkon vammoista havanne kuva, päässä on vammoja sekä käsissä

Ja vartalolla. Mahdollisesti tapellut sekä saanut kallovamman.

https://ermakvagus.com/Europe/Russia/Cholat-%20Syachil/New%20folder%20(…

9. Havanne kuva Nikolai thebeaux-brignollesin vammoista. Ilmiselvä kallovamma.

https://ermakvagus.com/Europe/Russia/Cholat-%20Syachil/New%20folder%20(…

Tätä kun selaa, niin hypotermia ei vaan aiheuta tälläistä vaikka kaikille se varmasti onkin tullut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä jos he eivät eksyneet? Jos he olivat siellä missä aikoivatkin mutta juuri siellä tapahtui jotain jota emme tiedä ja porukka on kuollut kuka mitenkin.

En suostu uskomaan että kokeneet retkeilijät pystyttäisivät telttansa muualle kuin tuulen suojaan. Joko kaivamalla teltan lumeen tai pystyttämällä sen metsään.

Mistä tiedämme että kaikki tapahtui yöllä?

Mistä mansit tiesivät milloin porukka hävisi kun kertoivat armeijan tms saapuneen paikalle pari päivää katoamisen jälkeen?

Ja ennen kaikkea : miksi tiedämme tästä. Miksi Neuvostoliitto tiedotti ulkomaille muutaman retkeilijän oudosta hiihtoretkestä?

Olen samaa mieltä, miksi kaiken olisi pitänyt sattua yöllä? Viimeinen ateria arvio perustuu tähän, mutta se ei tarkoita vielä tarkkaa kuolinaikaa/poista sitä mahdollisuutta, että ovat voineet elää paljon kauemminkin. Mikään ei poista mahdollisuutta, että ainakin osa on syönyt myöhemminkin jotain/elänyt pidempään. Teltasta lähteminen on voinut sattua vaikka aivan aamustakin, yöllä pois lähtö teltasta ei ole varmaa.

Myös mansien osuutta on spekuloitu. Lähellä on mansien pyhiä paikkoja, joihin naisilla ei kai ole lähimaillekaan asiaa. Ehkä mansit suuttuivat, kun heidän pyhille mailleen mentiin remuamaan? Retkikuntaan oli poissa viralliselta reitiltä, eli tämä saattoi olla laukaiseva tekijä manseilla. Selittäisi myös, miksi mansit tiesivät koska nuoret katosivat!

Jos mansit suuttuivat nuorille mailleen menemisestä/pyhien paikkojensa häpäisystä tms tuomalla vielä naisia niiden lähelle, se selittäisi paljon. Mm kidutuksia, sekä naisten että miesten, ja ylipäätään kaiken. Mansit olisivat sytyttäneet nuotion ja tehneet sen suojankin tässä skenaariossa. Eli olisivat jo etukäteen tarkkailleet retkeläisiä kauempaa.

Lopulta kun julmuudet olisivat olleet ohi, mansit olisivat odottaneet piilossa maaston tuntien, että teltalle aletaan palata ja hoidelleet jokaisen joka yrittää. Loppuryhmä olisi jätetty täysin henkihieverissä lopulta luonnon armoille tai käyty hoitelemassa siellä?

Olisi mielenkiintoista tietää, millaisia ihmisiä mansit ovat? Hehän ovat kuulemma rauhanomainen kansa, mutta se on ainoa asia jota Venäjältä on heistä alunalkaenkin kerrottu? Tiedetäänkö manseista oikeastaan mitään muuta?

Sitä en osaa sanoa yhtään, miksi tapauksesta tiedotettiin, mutta tuohon aikaan kai suhteita ulkomaille avattiin? Ehkä joku ulkomaalainen toimittaja kuuli asiasta ja uutisoi? Muuta syytä vaikea keksiä, kun kyseessä oli maa jossa mielellään salailtiin asioita.

Aivan, kaikki on voinut sattua vaikka ihan aikaisin aamulla mikä asia sulkee sen asian pois?

Osa oli jo täysissä pukeissa ja liittyi kävelijöiden seuraan kun nämä pääsivät viiltämällä teltasta ulos. Siis pari tyyppiä, joiden ajateltiin olleen jo tarpeillaan tai jotain.

Miksi seuraava ajatus ei ole mahdollinen, että ihan aamulla pari oli ennen muita valmiina ja ulkona. Aamupala oli syöty ja jotain tapahtui vasta sitten, ihan aamusta ennen kuin kaikki olivat pukeneet?

Jostain syystä teltasta on voitu aikaisin aamulla kun rynniä pihalle ja vaatteet päällä olevat myös liittyä kävelijöiden seuraan. Miksi tämän olisi pitänyt tapahtua yöllä, eikä aamulla?

Ehkä se, mitä viimeksi oli syöty olikin aamupala eikä iltapala? Mistä mansit sen tiesivät? Mansien ja noiden mainittujen khanien osuus juttuun kiinnostaa kovasti. Mutta aikanajaa on mahdoton tietää, vai mitä?

Silti kuitenkin alkuperäisväestö tiesi(??) kuinka monta päivää katoamisen jälkeen armeija oli etsinnöissä. Retkikunta eivät omaiset kaivanneet päiväkausiin. Mansit tiesivät katoamisen ajsnkohdan ja armeijan osuuden silti täysin? Ja khanaenilla se luolajuttu lisäksi, oliko manseillekin pyhä?

Jokin mättää siinä, miten alkuperäiset asukkaat tietävät aikajanasta noinkin paljon.

Teltan pälle oli jätetty taskulamppu valot päälle, siis osoittamaan kenties pimeydessä teltan paikkaa, kun he palaisivat takaisin, niin teltta löytyisi helpommin. Ehkä siksi arveltiin tapahtumien alkaneen yöllä?

Ketään ei kidutettu. Mistä lie tuo ajatus on lähtenyt. Vaan lämmittelivät nuotion edessä, liian lähellä.

Kyllä nykytiedon valossa (infoa tullut enemmän) heitä tosiaankin kidutettiin.

Taskulamppu oli myös minun mielestäni pudonnut matkalle, ei jätetty teltan päälle.

Teltassa oli kyllä vieraita tavaroita joita esim Juri judon, joka pelastui sairastumisen vuoksi ei tunnistanut.

Tämä viittaa ulkopuolisiin tekijöihin, en saa päähäni olisiko teltassa ollut taskulamppu, jos oli saatat sekoittaa sen mahdollisesti tähän?

Ja jokatapauksessa sattuipa tapahtumaketju yöllä tai päivällä (yöllä varmaan?) mitään järjellistä syytä en keksi miksi kaikki 9 kävelivät yli kilometrin metsän rajaan.

Miksei esim pari pukeissa olevaa vaa hekenut puita/tehnyt mitä pitikin jos jotain piti hakea tai tehdä?

Puita olisi saanut lähempääkin kuin 1.5 kilometrin päästä, miksi kaikki 9 joista osa lähes alasti ja sukkasillaan kävelivät peräkanaa tuonne metsän reunaan yöllä?

Tuhoten ensin telttansa?

Uskon itse, että neukkulan armeija tai paikalliset tämän takana.

huoh. Tässä taas on niitä tyypillisiä valhetietoja joita media luo ja kehittää itse tästä jutusta. Kukaan heistä ei ollut alasti. Heillä oli kyllä kaikilla vaatteet päällä, mutta kuoleman jälkeen kahdelta Jurilta muut otti heidän vaatteita itselleen käyttöön henkensä pelastamiseksi. 

Ketään ei kidutettu. Palovammat syntyneet todennäköisesti lämmittelyn seurauksena liian lähellä tulta nuotiossa (kenties tunnoton jalka). Kipu on täytynyt olla paha, on purrut sormestaan ihoaan.

Teltan päälle oli jätetty taskulamppu, palamaan, jonka päälle oli sitten satanut hieman lunta.

Puita ei ollut ollenkaan lähempänä kuin se iso cedar (setri?) josta sai polttopuiksi kelpaavia oksia. Pienempiä puskia, risuja oli varmaan, muttei niistä saa polttopuita. Mitä isompi oksa sitä pitempään se palaa. Käytännössä ei ollut muuta puustoa lähempänä. (myöhempinä vuosina on voinut kasvaakin enemmän puustoa, älä sekoita tähän).

ei tietenkään kukaan takaakaan että he kaikki 9 läksivät pois teltalta yhtäaikaa. Mutta tällä varmaan ei ole isoa merkitystä. 9 jalanjäljet sieltä menee kuitenkin kuulemma.

Please tutustu tietoihin ja keskusteluun täällä (moni kysymyksesi ratkeaa): https://dyatlovpass.com/

Mikä sinun teoriasi sitten on, jos olet jo ratkaissut tämän? Yksi ihminen voi esim humalassa tehdä huonoja valintoja, mutta ei yhdeksän samaan aikaan. Miksi kävellä puolitoista kilsaa avojaloin lumihangessa polttopuuta tms hakemaan? Kengäthän olivat teltassa...... Ehkä sitten tietenkin, jos joku uhkaa ja pelkää henkensä edestä niin 9 kokenutta vaeltajaa lähtee pakosta marssimaan eräänlaista tietoista kuoleman marssia.

Mikään muu kuin äärimmäinen pakko ja uhka omasta hengestä ei saa joukkoa ihmisiä joilla pitäisi olla kokemusta vaelluksesta kävelemään ilman kenkiä puolitoista kilometriä. Ja noin 30 asteen pakkasessa.

Ehkäpä heidän olikin niin pakko ulkopuolisen ihmisen aiheuttaman uhan vuoksi vaan marssia se viimeinen marssi, niin kiireellä ettei edes jalkoja ehditty suojata...

Kuvassa oleva " yeti" on yksi ryhmälläisistä, tämä kaveri on samoissa vaatteissa muissakin kuvissa. Dyatlov ryhmäläiset pelleilivät ja kujeilivat niin kuin muutkin opiskelijat yleensä. Ottivat pilailukuvia toisistaan.

Kukkkaan ei kävellyt avojaloin vaan sukkasillaan jollain oli kengät.

Miksi eivät laittaneet kenkiä jalkaan? Oma teoria on että ne oli lumesta märät, ja ehkä jopa jäätyneet. Jos jalat oli jo hieman paleltuneet, ne oisi voineet olla turvoksissa. Ei mahtunert jalkaan?

Ei tässä jutussa ole ulkopuolisia, ei sotilaita, ei manseja, ei ketään muuta kuin luonnolliset kuolemat, sekoilun, hypotermian, katastrofaalisten olosuhteiden ja virhearviointien, huonon tuurin takia kaikki kasautuneet päällekkäin ja yksi toisensa jälkeen. Yksityiskohtia emme tiedä, mutta mitään kovin ihmeellistä en epäile tapahtuneen. Oisihan se kiva silti selvittää.

Ja vainajien löytyminen meni siis tässä järjestyksessä:

1. 26. Helmikuuta löysivät etsijät hylätyn teltan pahoin vaurioituneena. Metsän reunasta teltalta koilliseen löysivät etsijät kaksi vainajaa ensimmäisinä. Nämä olivat Krivoništšenko ja Dorošenko alusvaatteisillaan ja ilman kenkiä. Löytyivät nuotion luota, eli Krivoništšenko ja Dorošenko löytyivät ensin.

2. Männyn ja leirin väliltä etsijät löysivät vielä samaan aikaan kolme vainajaa eli djatlovin, Slobodin ja Kolmogorovan. He löytyivät matkalla teltalle toisistaan erillään. Välimatkaa oli 300, 400 ja 630 metriä männystä.

3. Muiden löytymiseen meni sitten yli 3 kk, he löytyivät 4.toukokuuta pudottuaan sieltä laavusta ja ollen yli 4 metrin syvyydessä lumen peitossa.

Tässä ei voi kuin ihmetellä mitä tämä on? Kaikki 9 heittivät henkensä suhteellisen lyhyessä ajassa, kaikilla outoja vammoja. Osa ilmeisesti tapellut, yhdeltä puuttunut kieli, kallovamma jne.

Olen varma, että joku ulkopuolinen siellä oli. Jos yksi ryhmän jäsen olisi esim seonnut, niin muut 8 olisivat sen saaneet kuriin varmasti. Epäilen Laavulla olleiden eläneen pisimpään. Miksi matkalla teltalle ku oltiin, ei ole pitkiä nuo välimatkat?

Miksi teltta edes hylättiin ja mitä tapahtui, että kaikki 9 heittivät henkensä alle vuorokaudessa? Esim naisista toisella oli lantiolla kuin pampun jälki, oliko siellä mukana muitakin? Raakoja kidutusmenetelmiä ja kuulusteluja käytettiin Neuvostoliitossa, ehkä nuoria myös luultiin joksikin eri ryhmäksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä jos he eivät eksyneet? Jos he olivat siellä missä aikoivatkin mutta juuri siellä tapahtui jotain jota emme tiedä ja porukka on kuollut kuka mitenkin.

En suostu uskomaan että kokeneet retkeilijät pystyttäisivät telttansa muualle kuin tuulen suojaan. Joko kaivamalla teltan lumeen tai pystyttämällä sen metsään.

Mistä tiedämme että kaikki tapahtui yöllä?

Mistä mansit tiesivät milloin porukka hävisi kun kertoivat armeijan tms saapuneen paikalle pari päivää katoamisen jälkeen?

Ja ennen kaikkea : miksi tiedämme tästä. Miksi Neuvostoliitto tiedotti ulkomaille muutaman retkeilijän oudosta hiihtoretkestä?

Olen samaa mieltä, miksi kaiken olisi pitänyt sattua yöllä? Viimeinen ateria arvio perustuu tähän, mutta se ei tarkoita vielä tarkkaa kuolinaikaa/poista sitä mahdollisuutta, että ovat voineet elää paljon kauemminkin. Mikään ei poista mahdollisuutta, että ainakin osa on syönyt myöhemminkin jotain/elänyt pidempään. Teltasta lähteminen on voinut sattua vaikka aivan aamustakin, yöllä pois lähtö teltasta ei ole varmaa.

Myös mansien osuutta on spekuloitu. Lähellä on mansien pyhiä paikkoja, joihin naisilla ei kai ole lähimaillekaan asiaa. Ehkä mansit suuttuivat, kun heidän pyhille mailleen mentiin remuamaan? Retkikuntaan oli poissa viralliselta reitiltä, eli tämä saattoi olla laukaiseva tekijä manseilla. Selittäisi myös, miksi mansit tiesivät koska nuoret katosivat!

Jos mansit suuttuivat nuorille mailleen menemisestä/pyhien paikkojensa häpäisystä tms tuomalla vielä naisia niiden lähelle, se selittäisi paljon. Mm kidutuksia, sekä naisten että miesten, ja ylipäätään kaiken. Mansit olisivat sytyttäneet nuotion ja tehneet sen suojankin tässä skenaariossa. Eli olisivat jo etukäteen tarkkailleet retkeläisiä kauempaa.

Lopulta kun julmuudet olisivat olleet ohi, mansit olisivat odottaneet piilossa maaston tuntien, että teltalle aletaan palata ja hoidelleet jokaisen joka yrittää. Loppuryhmä olisi jätetty täysin henkihieverissä lopulta luonnon armoille tai käyty hoitelemassa siellä?

Olisi mielenkiintoista tietää, millaisia ihmisiä mansit ovat? Hehän ovat kuulemma rauhanomainen kansa, mutta se on ainoa asia jota Venäjältä on heistä alunalkaenkin kerrottu? Tiedetäänkö manseista oikeastaan mitään muuta?

Sitä en osaa sanoa yhtään, miksi tapauksesta tiedotettiin, mutta tuohon aikaan kai suhteita ulkomaille avattiin? Ehkä joku ulkomaalainen toimittaja kuuli asiasta ja uutisoi? Muuta syytä vaikea keksiä, kun kyseessä oli maa jossa mielellään salailtiin asioita.

Aivan, kaikki on voinut sattua vaikka ihan aikaisin aamulla mikä asia sulkee sen asian pois?

Osa oli jo täysissä pukeissa ja liittyi kävelijöiden seuraan kun nämä pääsivät viiltämällä teltasta ulos. Siis pari tyyppiä, joiden ajateltiin olleen jo tarpeillaan tai jotain.

Miksi seuraava ajatus ei ole mahdollinen, että ihan aamulla pari oli ennen muita valmiina ja ulkona. Aamupala oli syöty ja jotain tapahtui vasta sitten, ihan aamusta ennen kuin kaikki olivat pukeneet?

Jostain syystä teltasta on voitu aikaisin aamulla kun rynniä pihalle ja vaatteet päällä olevat myös liittyä kävelijöiden seuraan. Miksi tämän olisi pitänyt tapahtua yöllä, eikä aamulla?

Ehkä se, mitä viimeksi oli syöty olikin aamupala eikä iltapala? Mistä mansit sen tiesivät? Mansien ja noiden mainittujen khanien osuus juttuun kiinnostaa kovasti. Mutta aikanajaa on mahdoton tietää, vai mitä?

Silti kuitenkin alkuperäisväestö tiesi(??) kuinka monta päivää katoamisen jälkeen armeija oli etsinnöissä. Retkikunta eivät omaiset kaivanneet päiväkausiin. Mansit tiesivät katoamisen ajsnkohdan ja armeijan osuuden silti täysin? Ja khanaenilla se luolajuttu lisäksi, oliko manseillekin pyhä?

Jokin mättää siinä, miten alkuperäiset asukkaat tietävät aikajanasta noinkin paljon.

Teltan pälle oli jätetty taskulamppu valot päälle, siis osoittamaan kenties pimeydessä teltan paikkaa, kun he palaisivat takaisin, niin teltta löytyisi helpommin. Ehkä siksi arveltiin tapahtumien alkaneen yöllä?

Ketään ei kidutettu. Mistä lie tuo ajatus on lähtenyt. Vaan lämmittelivät nuotion edessä, liian lähellä.

Kyllä nykytiedon valossa (infoa tullut enemmän) heitä tosiaankin kidutettiin.

Taskulamppu oli myös minun mielestäni pudonnut matkalle, ei jätetty teltan päälle.

Teltassa oli kyllä vieraita tavaroita joita esim Juri judon, joka pelastui sairastumisen vuoksi ei tunnistanut.

Tämä viittaa ulkopuolisiin tekijöihin, en saa päähäni olisiko teltassa ollut taskulamppu, jos oli saatat sekoittaa sen mahdollisesti tähän?

Ja jokatapauksessa sattuipa tapahtumaketju yöllä tai päivällä (yöllä varmaan?) mitään järjellistä syytä en keksi miksi kaikki 9 kävelivät yli kilometrin metsän rajaan.

Miksei esim pari pukeissa olevaa vaa hekenut puita/tehnyt mitä pitikin jos jotain piti hakea tai tehdä?

Puita olisi saanut lähempääkin kuin 1.5 kilometrin päästä, miksi kaikki 9 joista osa lähes alasti ja sukkasillaan kävelivät peräkanaa tuonne metsän reunaan yöllä?

Tuhoten ensin telttansa?

Uskon itse, että neukkulan armeija tai paikalliset tämän takana.

huoh. Tässä taas on niitä tyypillisiä valhetietoja joita media luo ja kehittää itse tästä jutusta. Kukaan heistä ei ollut alasti. Heillä oli kyllä kaikilla vaatteet päällä, mutta kuoleman jälkeen kahdelta Jurilta muut otti heidän vaatteita itselleen käyttöön henkensä pelastamiseksi. 

Ketään ei kidutettu. Palovammat syntyneet todennäköisesti lämmittelyn seurauksena liian lähellä tulta nuotiossa (kenties tunnoton jalka). Kipu on täytynyt olla paha, on purrut sormestaan ihoaan.

Teltan päälle oli jätetty taskulamppu, palamaan, jonka päälle oli sitten satanut hieman lunta.

Puita ei ollut ollenkaan lähempänä kuin se iso cedar (setri?) josta sai polttopuiksi kelpaavia oksia. Pienempiä puskia, risuja oli varmaan, muttei niistä saa polttopuita. Mitä isompi oksa sitä pitempään se palaa. Käytännössä ei ollut muuta puustoa lähempänä. (myöhempinä vuosina on voinut kasvaakin enemmän puustoa, älä sekoita tähän).

ei tietenkään kukaan takaakaan että he kaikki 9 läksivät pois teltalta yhtäaikaa. Mutta tällä varmaan ei ole isoa merkitystä. 9 jalanjäljet sieltä menee kuitenkin kuulemma.

Please tutustu tietoihin ja keskusteluun täällä (moni kysymyksesi ratkeaa): https://dyatlovpass.com/

Mikä sinun teoriasi sitten on, jos olet jo ratkaissut tämän? Yksi ihminen voi esim humalassa tehdä huonoja valintoja, mutta ei yhdeksän samaan aikaan. Miksi kävellä puolitoista kilsaa avojaloin lumihangessa polttopuuta tms hakemaan? Kengäthän olivat teltassa...... Ehkä sitten tietenkin, jos joku uhkaa ja pelkää henkensä edestä niin 9 kokenutta vaeltajaa lähtee pakosta marssimaan eräänlaista tietoista kuoleman marssia.

Mikään muu kuin äärimmäinen pakko ja uhka omasta hengestä ei saa joukkoa ihmisiä joilla pitäisi olla kokemusta vaelluksesta kävelemään ilman kenkiä puolitoista kilometriä. Ja noin 30 asteen pakkasessa.

Ehkäpä heidän olikin niin pakko ulkopuolisen ihmisen aiheuttaman uhan vuoksi vaan marssia se viimeinen marssi, niin kiireellä ettei edes jalkoja ehditty suojata...

Kuvassa oleva " yeti" on yksi ryhmälläisistä, tämä kaveri on samoissa vaatteissa muissakin kuvissa. Dyatlov ryhmäläiset pelleilivät ja kujeilivat niin kuin muutkin opiskelijat yleensä. Ottivat pilailukuvia toisistaan.

Kukkkaan ei kävellyt avojaloin vaan sukkasillaan jollain oli kengät.

Miksi eivät laittaneet kenkiä jalkaan? Oma teoria on että ne oli lumesta märät, ja ehkä jopa jäätyneet. Jos jalat oli jo hieman paleltuneet, ne oisi voineet olla turvoksissa. Ei mahtunert jalkaan?

Ei tässä jutussa ole ulkopuolisia, ei sotilaita, ei manseja, ei ketään muuta kuin luonnolliset kuolemat, sekoilun, hypotermian, katastrofaalisten olosuhteiden ja virhearviointien, huonon tuurin takia kaikki kasautuneet päällekkäin ja yksi toisensa jälkeen. Yksityiskohtia emme tiedä, mutta mitään kovin ihmeellistä en epäile tapahtuneen. Oisihan se kiva silti selvittää.

Miten selität teltan hylkäämisen kaikkien toimesta? Miksi se tehtiin ilmeisesti yöaikaan, miksi jalkoja ei suojattu edes 30 asteen pakkasella yöllä esim sukilla tai vaatteilla? Miksi teltta hylättiin JA tuhottiin?

Miksi teltalta poistuivat kaikki 9 jos ei ollut pakko? Jos tarvittiin polttopuuta tms, miksi koko ryhmä joista osa lähes alasti (tuon ajan alusvaatteilla eli pitkillä kalsareilla jne) lähtivät kävelemään ilman sukkia puolitoista kilsaa metsän rajalle?

Miksei ees jalkoja ehditty muka suojaamaan, jos kukaan ei pakottanut pysymään liikkeellä? Luulisi olleen suht veemäinen kävelyretki, kun pakkasta tosiaan noin miinus 30 astetta. Miten ihmeessä selität sen, että teltta pskotaan vaikka noissa olosuhteissa se oli elinehto eikä tavaroita otettu mukaan?

Miksi pari oli kunnolla pukeutunutta, mutta eivät pysähtyneet edes antamaan kavereilleen jotain mitä kietoa jalkojen ympärille? Ellei paikalla ollut esim armeija tai joku muu taho? Miten selität vammat?

Miksi 9 kokenutta retkeilijää pskoisi telttansa, tappelisi toisilleen mm kallovammoja sekä vähän kiduttelisi kavereitaan? Sitten pari jätetään nuotiolle kuolemaan? Ja osa menehtyy hyvin lyhyellä aikavälillä kun koitetaan palata teltalle ja osa nyhjöttää suojassa?

Miksi hajaantuminen jos tilanne on se, että kriisi selviytymisestä päällä? Toki ryhmiin jakautuminen selittyy sitten, että armeija tai esim paikallisia mukana kuviossa. Silloin osa luonnollisesti paennut nuotiota, kun siellä ei ole varmastikaan ollut mikään mukava rupatteluhetki.

Jos teltasta olisi lähdetty hakemaan esim puita, ne pari joilla oli jo vaatteet päällä olisivat sen varmasti tehneet. Miksi muutkin alusvaatteilla ja sukilla tai avojaloin(!) lähtivät Siperiassa noilla pakkasilla hakemaan puuta tms puolentoista kilsan päästä?

Mikä järki siinä oli, selitäpä se?

Kiireessä väsätty viesti... kirjoitti:

Tässä muutamia havanne kuvia (ei aitoja eli sopii vähän herkimmillekin) ihmisten vammoista tuolla:

1. Rustem Slobodin vammat, kallovamma jne jotka viittaavat tappelun mahdollisuuteen:

https://dyatlovpass.com/resources/340/Rustem-Slobodin-autopsy-report.png

2. Idor dyatlovin vammat mm rystysissä voivat viitata niin ikään tappeluun:

https://dyatlovpass.com/resources/340/Igor-Dyatlov-autopsy-report.png

3. Ludmina Dubinan vammat mm kasvojen ja keuhkojen alueella, häneltä puuttui kieli ja mitä mm kylkiluille tapahtui:

https://ermakvagus.com/Europe/Russia/Cholat-%20Syachil/New%20folder%20(…

4. Zinaida Kolmogorovan vammoista havanne kuva, mm lantion kohdalle oli lyöty kuin pampulla osuma:

https://dyatlovpass.com/resources/340/Zinaida-Kolmogorova-autopsy-repor…

5. Juri krivonischenkon vammoista havanne kuva. Vammoja on siellä täällä, myös takaraivossa ja kaikkialla kehossa.

https://dyatlovpass.com/resources/340/Yuri-Krivonischenko-autopsy-repor…

6. Semyon Zolotaryovin vammoista havanne kuva. Huomioitavaa on, että hänellä on samankaltaisia vammoja kuin dubinalla, silti asiantuntijat olivat sitä mieltä, että ruumiinrakenteet olivat niin erilaiset, että vammat eivät ole voineet syntyä samassa tapahtumasarjassa.

https://dyatlovpass.com/resources/340/Semyon-Zolotaryov-autopsy-report…

7. Havanne kuva Aleksandr kolevatovin vammoista. Kasvojen jäljet voisivat viitata tappeluun, hän oli hyvin pukeutunut muihin verrattuna.

https://dyatlovpass.com/resources/340/Aleksander-Kolevatov-autopsy-repo…

8. Juri Dorošenkon vammoista havanne kuva, päässä on vammoja sekä käsissä

Ja vartalolla. Mahdollisesti tapellut sekä saanut kallovamman.

https://ermakvagus.com/Europe/Russia/Cholat-%20Syachil/New%20folder%20(…

9. Havanne kuva Nikolai thebeaux-brignollesin vammoista. Ilmiselvä kallovamma.

https://ermakvagus.com/Europe/Russia/Cholat-%20Syachil/New%20folder%20(…

Tätä kun selaa, niin hypotermia ei vaan aiheuta tälläistä vaikka kaikille se varmasti onkin tullut.

Hmm, alkaa mennä todella oudoksi. Hyvät kuvat. Selkeää alkaa olla, että osa miehistä on ajautunut tappelemaan. Mutta kenen kanssa ja milloin? Tuskinpa noissa olosuhteissa toistensa kimppuun ovat ihan noin pahasti käyneet? Jonkun tai useamman ulkopuolisen kanssa on otettu yhteen pakon vuoksi. Tämä on kysymysten loputon kierre, en luovu toivosta ettei av-laiset ratkaisisi juttua:)

Kiireessä väsätty viesti..... kirjoitti:

Ja vainajien löytyminen meni siis tässä järjestyksessä:

1. 26. Helmikuuta löysivät etsijät hylätyn teltan pahoin vaurioituneena. Metsän reunasta teltalta koilliseen löysivät etsijät kaksi vainajaa ensimmäisinä. Nämä olivat Krivoništšenko ja Dorošenko alusvaatteisillaan ja ilman kenkiä. Löytyivät nuotion luota, eli Krivoništšenko ja Dorošenko löytyivät ensin.

2. Männyn ja leirin väliltä etsijät löysivät vielä samaan aikaan kolme vainajaa eli djatlovin, Slobodin ja Kolmogorovan. He löytyivät matkalla teltalle toisistaan erillään. Välimatkaa oli 300, 400 ja 630 metriä männystä.

3. Muiden löytymiseen meni sitten yli 3 kk, he löytyivät 4.toukokuuta pudottuaan sieltä laavusta ja ollen yli 4 metrin syvyydessä lumen peitossa.

Tässä ei voi kuin ihmetellä mitä tämä on? Kaikki 9 heittivät henkensä suhteellisen lyhyessä ajassa, kaikilla outoja vammoja. Osa ilmeisesti tapellut, yhdeltä puuttunut kieli, kallovamma jne.

Olen varma, että joku ulkopuolinen siellä oli. Jos yksi ryhmän jäsen olisi esim seonnut, niin muut 8 olisivat sen saaneet kuriin varmasti. Epäilen Laavulla olleiden eläneen pisimpään. Miksi matkalla teltalle ku oltiin, ei ole pitkiä nuo välimatkat?

Miksi teltta edes hylättiin ja mitä tapahtui, että kaikki 9 heittivät henkensä alle vuorokaudessa? Esim naisista toisella oli lantiolla kuin pampun jälki, oliko siellä mukana muitakin? Raakoja kidutusmenetelmiä ja kuulusteluja käytettiin Neuvostoliitossa, ehkä nuoria myös luultiin joksikin eri ryhmäksi?

Salainen poliisi, armeija tai vihastuneet paikalliset jotka saattaneet jopa erehtyä ensin ryhmästä? Täytyy muistaa, että puhutaan vuoden 59 Neuvostoliitosta, siellä oli toisaalta valtion kontrollointi eri luokkaa kuin suomessa ja Syrjä kylilläkin kaikenlaista sattui.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä jos he eivät eksyneet? Jos he olivat siellä missä aikoivatkin mutta juuri siellä tapahtui jotain jota emme tiedä ja porukka on kuollut kuka mitenkin.

En suostu uskomaan että kokeneet retkeilijät pystyttäisivät telttansa muualle kuin tuulen suojaan. Joko kaivamalla teltan lumeen tai pystyttämällä sen metsään.

Mistä tiedämme että kaikki tapahtui yöllä?

Mistä mansit tiesivät milloin porukka hävisi kun kertoivat armeijan tms saapuneen paikalle pari päivää katoamisen jälkeen?

Ja ennen kaikkea : miksi tiedämme tästä. Miksi Neuvostoliitto tiedotti ulkomaille muutaman retkeilijän oudosta hiihtoretkestä?

Olen samaa mieltä, miksi kaiken olisi pitänyt sattua yöllä? Viimeinen ateria arvio perustuu tähän, mutta se ei tarkoita vielä tarkkaa kuolinaikaa/poista sitä mahdollisuutta, että ovat voineet elää paljon kauemminkin. Mikään ei poista mahdollisuutta, että ainakin osa on syönyt myöhemminkin jotain/elänyt pidempään. Teltasta lähteminen on voinut sattua vaikka aivan aamustakin, yöllä pois lähtö teltasta ei ole varmaa.

Myös mansien osuutta on spekuloitu. Lähellä on mansien pyhiä paikkoja, joihin naisilla ei kai ole lähimaillekaan asiaa. Ehkä mansit suuttuivat, kun heidän pyhille mailleen mentiin remuamaan? Retkikuntaan oli poissa viralliselta reitiltä, eli tämä saattoi olla laukaiseva tekijä manseilla. Selittäisi myös, miksi mansit tiesivät koska nuoret katosivat!

Jos mansit suuttuivat nuorille mailleen menemisestä/pyhien paikkojensa häpäisystä tms tuomalla vielä naisia niiden lähelle, se selittäisi paljon. Mm kidutuksia, sekä naisten että miesten, ja ylipäätään kaiken. Mansit olisivat sytyttäneet nuotion ja tehneet sen suojankin tässä skenaariossa. Eli olisivat jo etukäteen tarkkailleet retkeläisiä kauempaa.

Lopulta kun julmuudet olisivat olleet ohi, mansit olisivat odottaneet piilossa maaston tuntien, että teltalle aletaan palata ja hoidelleet jokaisen joka yrittää. Loppuryhmä olisi jätetty täysin henkihieverissä lopulta luonnon armoille tai käyty hoitelemassa siellä?

Olisi mielenkiintoista tietää, millaisia ihmisiä mansit ovat? Hehän ovat kuulemma rauhanomainen kansa, mutta se on ainoa asia jota Venäjältä on heistä alunalkaenkin kerrottu? Tiedetäänkö manseista oikeastaan mitään muuta?

Sitä en osaa sanoa yhtään, miksi tapauksesta tiedotettiin, mutta tuohon aikaan kai suhteita ulkomaille avattiin? Ehkä joku ulkomaalainen toimittaja kuuli asiasta ja uutisoi? Muuta syytä vaikea keksiä, kun kyseessä oli maa jossa mielellään salailtiin asioita.

Aivan, kaikki on voinut sattua vaikka ihan aikaisin aamulla mikä asia sulkee sen asian pois?

Osa oli jo täysissä pukeissa ja liittyi kävelijöiden seuraan kun nämä pääsivät viiltämällä teltasta ulos. Siis pari tyyppiä, joiden ajateltiin olleen jo tarpeillaan tai jotain.

Miksi seuraava ajatus ei ole mahdollinen, että ihan aamulla pari oli ennen muita valmiina ja ulkona. Aamupala oli syöty ja jotain tapahtui vasta sitten, ihan aamusta ennen kuin kaikki olivat pukeneet?

Jostain syystä teltasta on voitu aikaisin aamulla kun rynniä pihalle ja vaatteet päällä olevat myös liittyä kävelijöiden seuraan. Miksi tämän olisi pitänyt tapahtua yöllä, eikä aamulla?

Ehkä se, mitä viimeksi oli syöty olikin aamupala eikä iltapala? Mistä mansit sen tiesivät? Mansien ja noiden mainittujen khanien osuus juttuun kiinnostaa kovasti. Mutta aikanajaa on mahdoton tietää, vai mitä?

Silti kuitenkin alkuperäisväestö tiesi(??) kuinka monta päivää katoamisen jälkeen armeija oli etsinnöissä. Retkikunta eivät omaiset kaivanneet päiväkausiin. Mansit tiesivät katoamisen ajsnkohdan ja armeijan osuuden silti täysin? Ja khanaenilla se luolajuttu lisäksi, oliko manseillekin pyhä?

Jokin mättää siinä, miten alkuperäiset asukkaat tietävät aikajanasta noinkin paljon.

Teltan pälle oli jätetty taskulamppu valot päälle, siis osoittamaan kenties pimeydessä teltan paikkaa, kun he palaisivat takaisin, niin teltta löytyisi helpommin. Ehkä siksi arveltiin tapahtumien alkaneen yöllä?

Ketään ei kidutettu. Mistä lie tuo ajatus on lähtenyt. Vaan lämmittelivät nuotion edessä, liian lähellä.

Kyllä nykytiedon valossa (infoa tullut enemmän) heitä tosiaankin kidutettiin.

Taskulamppu oli myös minun mielestäni pudonnut matkalle, ei jätetty teltan päälle.

Teltassa oli kyllä vieraita tavaroita joita esim Juri judon, joka pelastui sairastumisen vuoksi ei tunnistanut.

Tämä viittaa ulkopuolisiin tekijöihin, en saa päähäni olisiko teltassa ollut taskulamppu, jos oli saatat sekoittaa sen mahdollisesti tähän?

Ja jokatapauksessa sattuipa tapahtumaketju yöllä tai päivällä (yöllä varmaan?) mitään järjellistä syytä en keksi miksi kaikki 9 kävelivät yli kilometrin metsän rajaan.

Miksei esim pari pukeissa olevaa vaa hekenut puita/tehnyt mitä pitikin jos jotain piti hakea tai tehdä?

Puita olisi saanut lähempääkin kuin 1.5 kilometrin päästä, miksi kaikki 9 joista osa lähes alasti ja sukkasillaan kävelivät peräkanaa tuonne metsän reunaan yöllä?

Tuhoten ensin telttansa?

Uskon itse, että neukkulan armeija tai paikalliset tämän takana.

huoh. Tässä taas on niitä tyypillisiä valhetietoja joita media luo ja kehittää itse tästä jutusta. Kukaan heistä ei ollut alasti. Heillä oli kyllä kaikilla vaatteet päällä, mutta kuoleman jälkeen kahdelta Jurilta muut otti heidän vaatteita itselleen käyttöön henkensä pelastamiseksi. 

Ketään ei kidutettu. Palovammat syntyneet todennäköisesti lämmittelyn seurauksena liian lähellä tulta nuotiossa (kenties tunnoton jalka). Kipu on täytynyt olla paha, on purrut sormestaan ihoaan.

Teltan päälle oli jätetty taskulamppu, palamaan, jonka päälle oli sitten satanut hieman lunta.

Puita ei ollut ollenkaan lähempänä kuin se iso cedar (setri?) josta sai polttopuiksi kelpaavia oksia. Pienempiä puskia, risuja oli varmaan, muttei niistä saa polttopuita. Mitä isompi oksa sitä pitempään se palaa. Käytännössä ei ollut muuta puustoa lähempänä. (myöhempinä vuosina on voinut kasvaakin enemmän puustoa, älä sekoita tähän).

ei tietenkään kukaan takaakaan että he kaikki 9 läksivät pois teltalta yhtäaikaa. Mutta tällä varmaan ei ole isoa merkitystä. 9 jalanjäljet sieltä menee kuitenkin kuulemma.

Please tutustu tietoihin ja keskusteluun täällä (moni kysymyksesi ratkeaa): https://dyatlovpass.com/

Mikä sinun teoriasi sitten on, jos olet jo ratkaissut tämän? Yksi ihminen voi esim humalassa tehdä huonoja valintoja, mutta ei yhdeksän samaan aikaan. Miksi kävellä puolitoista kilsaa avojaloin lumihangessa polttopuuta tms hakemaan? Kengäthän olivat teltassa...... Ehkä sitten tietenkin, jos joku uhkaa ja pelkää henkensä edestä niin 9 kokenutta vaeltajaa lähtee pakosta marssimaan eräänlaista tietoista kuoleman marssia.

Mikään muu kuin äärimmäinen pakko ja uhka omasta hengestä ei saa joukkoa ihmisiä joilla pitäisi olla kokemusta vaelluksesta kävelemään ilman kenkiä puolitoista kilometriä. Ja noin 30 asteen pakkasessa.

Ehkäpä heidän olikin niin pakko ulkopuolisen ihmisen aiheuttaman uhan vuoksi vaan marssia se viimeinen marssi, niin kiireellä ettei edes jalkoja ehditty suojata...

Kuvassa oleva " yeti" on yksi ryhmälläisistä, tämä kaveri on samoissa vaatteissa muissakin kuvissa. Dyatlov ryhmäläiset pelleilivät ja kujeilivat niin kuin muutkin opiskelijat yleensä. Ottivat pilailukuvia toisistaan.

Kukkkaan ei kävellyt avojaloin vaan sukkasillaan jollain oli kengät.

Miksi eivät laittaneet kenkiä jalkaan? Oma teoria on että ne oli lumesta märät, ja ehkä jopa jäätyneet. Jos jalat oli jo hieman paleltuneet, ne oisi voineet olla turvoksissa. Ei mahtunert jalkaan?

Ei tässä jutussa ole ulkopuolisia, ei sotilaita, ei manseja, ei ketään muuta kuin luonnolliset kuolemat, sekoilun, hypotermian, katastrofaalisten olosuhteiden ja virhearviointien, huonon tuurin takia kaikki kasautuneet päällekkäin ja yksi toisensa jälkeen. Yksityiskohtia emme tiedä, mutta mitään kovin ihmeellistä en epäile tapahtuneen. Oisihan se kiva silti selvittää.

Sä sekotat sen kuuluisan jeti kuvan kuule näihin kuviin joita ketjussa nyt viimeajat ihmetelty. Tossa kuvia hylätystä kaivoskylästä, joku siellä menee mutt kuka?

https://dyatlovpass.com/resources/340/thumbs/Krivonischenko-camera-film…

https://dyatlovpass.com/resources/340/thumbs/Krivonischenko-camera-film…

Tässä mahdollisesti sama perkeles lähempää. On ihan eri kuva kuin se kuuluisa jeti, ett viittis avata kuka tossa on?

https://dyatlovpass.com/resources/340/thumbs/Krivonischenko-camera-film…

Ohiksena, mutt uskon jonkun seuranneen noita

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä jos he eivät eksyneet? Jos he olivat siellä missä aikoivatkin mutta juuri siellä tapahtui jotain jota emme tiedä ja porukka on kuollut kuka mitenkin.

En suostu uskomaan että kokeneet retkeilijät pystyttäisivät telttansa muualle kuin tuulen suojaan. Joko kaivamalla teltan lumeen tai pystyttämällä sen metsään.

Mistä tiedämme että kaikki tapahtui yöllä?

Mistä mansit tiesivät milloin porukka hävisi kun kertoivat armeijan tms saapuneen paikalle pari päivää katoamisen jälkeen?

Ja ennen kaikkea : miksi tiedämme tästä. Miksi Neuvostoliitto tiedotti ulkomaille muutaman retkeilijän oudosta hiihtoretkestä?

Olen samaa mieltä, miksi kaiken olisi pitänyt sattua yöllä? Viimeinen ateria arvio perustuu tähän, mutta se ei tarkoita vielä tarkkaa kuolinaikaa/poista sitä mahdollisuutta, että ovat voineet elää paljon kauemminkin. Mikään ei poista mahdollisuutta, että ainakin osa on syönyt myöhemminkin jotain/elänyt pidempään. Teltasta lähteminen on voinut sattua vaikka aivan aamustakin, yöllä pois lähtö teltasta ei ole varmaa.

Myös mansien osuutta on spekuloitu. Lähellä on mansien pyhiä paikkoja, joihin naisilla ei kai ole lähimaillekaan asiaa. Ehkä mansit suuttuivat, kun heidän pyhille mailleen mentiin remuamaan? Retkikuntaan oli poissa viralliselta reitiltä, eli tämä saattoi olla laukaiseva tekijä manseilla. Selittäisi myös, miksi mansit tiesivät koska nuoret katosivat!

Jos mansit suuttuivat nuorille mailleen menemisestä/pyhien paikkojensa häpäisystä tms tuomalla vielä naisia niiden lähelle, se selittäisi paljon. Mm kidutuksia, sekä naisten että miesten, ja ylipäätään kaiken. Mansit olisivat sytyttäneet nuotion ja tehneet sen suojankin tässä skenaariossa. Eli olisivat jo etukäteen tarkkailleet retkeläisiä kauempaa.

Lopulta kun julmuudet olisivat olleet ohi, mansit olisivat odottaneet piilossa maaston tuntien, että teltalle aletaan palata ja hoidelleet jokaisen joka yrittää. Loppuryhmä olisi jätetty täysin henkihieverissä lopulta luonnon armoille tai käyty hoitelemassa siellä?

Olisi mielenkiintoista tietää, millaisia ihmisiä mansit ovat? Hehän ovat kuulemma rauhanomainen kansa, mutta se on ainoa asia jota Venäjältä on heistä alunalkaenkin kerrottu? Tiedetäänkö manseista oikeastaan mitään muuta?

Sitä en osaa sanoa yhtään, miksi tapauksesta tiedotettiin, mutta tuohon aikaan kai suhteita ulkomaille avattiin? Ehkä joku ulkomaalainen toimittaja kuuli asiasta ja uutisoi? Muuta syytä vaikea keksiä, kun kyseessä oli maa jossa mielellään salailtiin asioita.

Aivan, kaikki on voinut sattua vaikka ihan aikaisin aamulla mikä asia sulkee sen asian pois?

Osa oli jo täysissä pukeissa ja liittyi kävelijöiden seuraan kun nämä pääsivät viiltämällä teltasta ulos. Siis pari tyyppiä, joiden ajateltiin olleen jo tarpeillaan tai jotain.

Miksi seuraava ajatus ei ole mahdollinen, että ihan aamulla pari oli ennen muita valmiina ja ulkona. Aamupala oli syöty ja jotain tapahtui vasta sitten, ihan aamusta ennen kuin kaikki olivat pukeneet?

Jostain syystä teltasta on voitu aikaisin aamulla kun rynniä pihalle ja vaatteet päällä olevat myös liittyä kävelijöiden seuraan. Miksi tämän olisi pitänyt tapahtua yöllä, eikä aamulla?

Ehkä se, mitä viimeksi oli syöty olikin aamupala eikä iltapala? Mistä mansit sen tiesivät? Mansien ja noiden mainittujen khanien osuus juttuun kiinnostaa kovasti. Mutta aikanajaa on mahdoton tietää, vai mitä?

Silti kuitenkin alkuperäisväestö tiesi(??) kuinka monta päivää katoamisen jälkeen armeija oli etsinnöissä. Retkikunta eivät omaiset kaivanneet päiväkausiin. Mansit tiesivät katoamisen ajsnkohdan ja armeijan osuuden silti täysin? Ja khanaenilla se luolajuttu lisäksi, oliko manseillekin pyhä?

Jokin mättää siinä, miten alkuperäiset asukkaat tietävät aikajanasta noinkin paljon.

Teltan pälle oli jätetty taskulamppu valot päälle, siis osoittamaan kenties pimeydessä teltan paikkaa, kun he palaisivat takaisin, niin teltta löytyisi helpommin. Ehkä siksi arveltiin tapahtumien alkaneen yöllä?

Ketään ei kidutettu. Mistä lie tuo ajatus on lähtenyt. Vaan lämmittelivät nuotion edessä, liian lähellä.

Kyllä nykytiedon valossa (infoa tullut enemmän) heitä tosiaankin kidutettiin.

Taskulamppu oli myös minun mielestäni pudonnut matkalle, ei jätetty teltan päälle.

Teltassa oli kyllä vieraita tavaroita joita esim Juri judon, joka pelastui sairastumisen vuoksi ei tunnistanut.

Tämä viittaa ulkopuolisiin tekijöihin, en saa päähäni olisiko teltassa ollut taskulamppu, jos oli saatat sekoittaa sen mahdollisesti tähän?

Ja jokatapauksessa sattuipa tapahtumaketju yöllä tai päivällä (yöllä varmaan?) mitään järjellistä syytä en keksi miksi kaikki 9 kävelivät yli kilometrin metsän rajaan.

Miksei esim pari pukeissa olevaa vaa hekenut puita/tehnyt mitä pitikin jos jotain piti hakea tai tehdä?

Puita olisi saanut lähempääkin kuin 1.5 kilometrin päästä, miksi kaikki 9 joista osa lähes alasti ja sukkasillaan kävelivät peräkanaa tuonne metsän reunaan yöllä?

Tuhoten ensin telttansa?

Uskon itse, että neukkulan armeija tai paikalliset tämän takana.

huoh. Tässä taas on niitä tyypillisiä valhetietoja joita media luo ja kehittää itse tästä jutusta. Kukaan heistä ei ollut alasti. Heillä oli kyllä kaikilla vaatteet päällä, mutta kuoleman jälkeen kahdelta Jurilta muut otti heidän vaatteita itselleen käyttöön henkensä pelastamiseksi. 

Ketään ei kidutettu. Palovammat syntyneet todennäköisesti lämmittelyn seurauksena liian lähellä tulta nuotiossa (kenties tunnoton jalka). Kipu on täytynyt olla paha, on purrut sormestaan ihoaan.

Teltan päälle oli jätetty taskulamppu, palamaan, jonka päälle oli sitten satanut hieman lunta.

Puita ei ollut ollenkaan lähempänä kuin se iso cedar (setri?) josta sai polttopuiksi kelpaavia oksia. Pienempiä puskia, risuja oli varmaan, muttei niistä saa polttopuita. Mitä isompi oksa sitä pitempään se palaa. Käytännössä ei ollut muuta puustoa lähempänä. (myöhempinä vuosina on voinut kasvaakin enemmän puustoa, älä sekoita tähän).

ei tietenkään kukaan takaakaan että he kaikki 9 läksivät pois teltalta yhtäaikaa. Mutta tällä varmaan ei ole isoa merkitystä. 9 jalanjäljet sieltä menee kuitenkin kuulemma.

Please tutustu tietoihin ja keskusteluun täällä (moni kysymyksesi ratkeaa): https://dyatlovpass.com/

Mikä sinun teoriasi sitten on, jos olet jo ratkaissut tämän? Yksi ihminen voi esim humalassa tehdä huonoja valintoja, mutta ei yhdeksän samaan aikaan. Miksi kävellä puolitoista kilsaa avojaloin lumihangessa polttopuuta tms hakemaan? Kengäthän olivat teltassa...... Ehkä sitten tietenkin, jos joku uhkaa ja pelkää henkensä edestä niin 9 kokenutta vaeltajaa lähtee pakosta marssimaan eräänlaista tietoista kuoleman marssia.

Mikään muu kuin äärimmäinen pakko ja uhka omasta hengestä ei saa joukkoa ihmisiä joilla pitäisi olla kokemusta vaelluksesta kävelemään ilman kenkiä puolitoista kilometriä. Ja noin 30 asteen pakkasessa.

Ehkäpä heidän olikin niin pakko ulkopuolisen ihmisen aiheuttaman uhan vuoksi vaan marssia se viimeinen marssi, niin kiireellä ettei edes jalkoja ehditty suojata...

Kuvassa oleva " yeti" on yksi ryhmälläisistä, tämä kaveri on samoissa vaatteissa muissakin kuvissa. Dyatlov ryhmäläiset pelleilivät ja kujeilivat niin kuin muutkin opiskelijat yleensä. Ottivat pilailukuvia toisistaan.

Kukkkaan ei kävellyt avojaloin vaan sukkasillaan jollain oli kengät.

Miksi eivät laittaneet kenkiä jalkaan? Oma teoria on että ne oli lumesta märät, ja ehkä jopa jäätyneet. Jos jalat oli jo hieman paleltuneet, ne oisi voineet olla turvoksissa. Ei mahtunert jalkaan?

Ei tässä jutussa ole ulkopuolisia, ei sotilaita, ei manseja, ei ketään muuta kuin luonnolliset kuolemat, sekoilun, hypotermian, katastrofaalisten olosuhteiden ja virhearviointien, huonon tuurin takia kaikki kasautuneet päällekkäin ja yksi toisensa jälkeen. Yksityiskohtia emme tiedä, mutta mitään kovin ihmeellistä en epäile tapahtuneen. Oisihan se kiva silti selvittää.

Ihan tosissasi jo uskot että:

A) Kaikki otetut kuvat olivat ehdottomasti pilakuvia, eikä retkikuntaa vaan voinut seurata kukaan joka otettiin kuvaan, millä todisteilla tämä vaihtoehto suljetaan pois?

B) Kukaan ei kävellyt avojaloin (tutkijat kiistelevät tästä) vaan sukkasillaan, parilla oli juu kengät. Tätä perusteet sillä, että kengät olivat ehkä lumesta märät eikä niitä siksi puettu, jalatkin kylmästä mahdollisesti turvonneet?

*Jos vaan saan sanoa, niin mikään muu kuin äärimmäinen pakko ei saisi minua Siperiassa korvessa kävelemään 1.5 km alas. Jos piti (huom jos) hakea esim puita 30 asteen pakkasella, miksei pukeissa olevat tehneet sitä?????*

C) Uskot siis, että teltasta poistumiseen EI liittynyt ulkopuolisia, vaan kaikki kuolivat hypotermiaan, huonoihin valintoihin ja ruutuun, sekä katasrofaalisiin olosuhteisiin jne? Ulkopuolisia vaan ei liittynyt asiaan, ei edes vammojen vuoksi???

Jos voisit vaan katsoa esim nuo yhden viestin havannekuvat vammoista ja ruumiiseen löytöpaikat ylempää? Ja esittää sen jälkeen jonkin järkevän teorian, mikä sulkee ulkopuoliset pois tästä?

Ei vaan oikein ole uskottavaa pilailua teekkarityyliin lähteä sukkasillaan kävelemään 1.5 km puita tms hakemaan ja kuolla joukolla sitten...

Lähtisin esittämään kysymyksiä mitä ihan alussa tapahtui. Miksi teltta edes alunperin hylättiin ja viilleltiin? Miksi sieltä poistuttiin ilmeisen kiireellä, mutta kiire loppui heti kun päästiin ulos teltasta?

Jos olisi ollut onnettomuus kamiinan tms kanssa, olisi teltta tuuletuttu, eikä hylätty. Ei noissa olosuhteissa. Miksi 7 käveli avojaloin alas setripuun luokse ja 2 pukeissa ulkona olevaa liittyivät jonon jatkoksi?

Miksi taskulampuista toista tippunutta ei pysähdytä edes nostamaan, vaan kaikki 9 kävelivät rauhalliseen tahtiin nuotiopaikalla? Kuka sytti nuotion vai paloiko se jo jonkun muun tekemänä valmiina?

- Jo pelkkä teltan hylkääminen sekä viiltely sisältäpäin rikki viittaa siihen, että armeija tai joku muu nuo on käskyttänyt ulos. 2 pukeissa olevaa saaneet luvan liittyä kiltisti seuraan. Mahdollista on, että ovat joko menneet nätisti nuotiolle ajatuksena, että tästä selvitään vielä puhumalla. Nuohan olivat vielä nuoria.

Tai sitten ensimmäiset tappelut ovat tulleet teltalla, pari miehistä saanut kunnolla osumaa (mm kallovammat) ja nuotiolle lähdetty itkien. Mutta joku nuo pakotti poistumaan, armeija, vankikarkurit, paikalliset, salainen poliisi mutta joku ulkopuolinen taho siellä on ollut pakko olla.

Teltta olinsilvottu ukuisinnviilloin käyttökelvottoman kuntoon, alas kävelty rationaalisesti ja suurin osa puolipukeissa ja ilman kenkiä. Mitään muuta mahdollisuutta tähän ei oikeastaan ole, kuin että he eivät olleet yksin tuolla. Sienet, alkoholi tms eivät saa kaikkia pimahtamaan noin ja yhden sekoamisessa oltaisiin ylivoimalla saatu seonnut kaveri kuriin. Armeijaa tai mansijoukkoa ei...

Olisiko mahdollista, että joivat kotitekoista viinaa ja sokeutuivat? Se on voinut saada aikaan paniikin, sen miksi teltas poistuttiin viiltämällä se auki kun ei nähty kunnolla? Alas käveltiin peräkanaa, jotta pysyttäisiin yhdessä ja sitten on on asiat menneet sokeutunaina noissa olosuhteissa pieleen? Paniikissa ei välttämättä ole tehty niitä kaikista järkevimpiä päätöksiä, luonto hoitanut loput. Mahdolliset tappelut tulleet ryhmän sisällä, kun joku syyllinen piti löytyä ja hajaannuttu.

Kuinka monta vuotta aattelitte vielä jankata tätä?

Vierailija kirjoitti:

Kuinka monta vuotta aattelitte vielä jankata tätä?

Jaa, nyt kysyit vaikean kysymyksen kuule varmaan siihen asti että tapaus selviää niin jaksetaan ja kata tätä? Ja kuulehan kun keskusteluun ei ole pakko osallistua tai kejua avata jos ei kiinnosta = ja mehän jankataan tätä juuri niin pitkään kuin halutaan:) :)

Vierailija kirjoitti:

Olisiko mahdollista, että joivat kotitekoista viinaa ja sokeutuivat? Se on voinut saada aikaan paniikin, sen miksi teltas poistuttiin viiltämällä se auki kun ei nähty kunnolla? Alas käveltiin peräkanaa, jotta pysyttäisiin yhdessä ja sitten on on asiat menneet sokeutunaina noissa olosuhteissa pieleen? Paniikissa ei välttämättä ole tehty niitä kaikista järkevimpiä päätöksiä, luonto hoitanut loput. Mahdolliset tappelut tulleet ryhmän sisällä, kun joku syyllinen piti löytyä ja hajaannuttu.

Myrkkyseuloissa ei löytynyt jälkiä huumeista tai alkoholista uhrien veressä, se olisi varmaan huomattu jo tuon ajan tutkimuksissa jos metanoli olisi vienyt näön kaikilta? Ja mm teltalle paluu ja vaatteiden hakeminen nuotiota sekä laavun teko puhuvat sokeutumista vastaan.

Miten tuo metanoli myrkytys käytännössä toimii? Viekö se näön aina täysin vai mahdollisesti osittain?

Mietin jos toisilla oli sen verran näköä tallella tai eivät juoneet, että pystyivät lumiluolaan ja nuotion tekemään? Se selittäisi vammoja eli ryhmän sisällä on voitu tapella, hajaantumista jne.

Laavulla olleet ovat saattaneet olla niitä, jotka eivät juoneet ehkä? Toinen vaihtoehto on sienet ja psykoosi kaikilla, ehkä jokainen myrkky ei näkynyt seuloissa?

Itse asiassa jokin psykodeelisesti vaikuttava aine on saattanut luoda hyvinkin otolliset suhteet joukkopsykoosiin. Laavulla olleet ja oletettavasti viimeisinä kuolleet ovat olleet selväpäisin ryhmä varmaan.

en pysty vastaamaan tänne sairaan moderoinnin takia. Liikaa pelottavia sanoja.....