Lue keskustelun säännöt.
Suomalaisten naisten nihkeä suhtautuminen akateemisiin miehiin
08.05.2017 |
Ulkomailla naisten kiinnostus nousee huomattavasti, kun jutellessa mainitsen tutkintoni ja ammattini. Suomessa naisten suhtautuminen on välinpitämätöntä, jopa vihamielistä. Tuskin liittyy rahaan, koska työni ei ole erityisen hyväpalkkainen. Muutenkin suomalaiset naiset näyttävät tykkäävän enemmän, jos miehellä on tutkinto turvallisuusalalta tai on joku palomies tai ensihoitaja. Oletteko huomanneet samaa ja mistähän ero voisi johtua?
Kommentit (80)
Minuunkin on petytty siinä vaiheessa kun lihaksikas nahkatakkinen ja koneiden kimpussa viihtyvä mies onkin tarkemmin tutustuttaessa paljastunut dippa-inssiksi. Pyöritin jossain vaiheessa pientä firmaa, missä olin alan ammattilaisille sekä tarjoukset, laskutuksen, palkat yms laskeva esimies, että apupoika itse projekteissa ja se duunariminä oli naisten keskuudessa se suositumpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akateemiset miehet ovat vain usein epämiehekkäitä nössöjä.Eivät osaa tehdä/vieroksuvat fyysistä työtä.Remppahommat ym.ei esim.luonnistu.ja onhan nyt lihaksiskas palomies aikalailla sexympi,kuin konttorissa nysväävä akateeminen,hintelä,kalpea mies:D
Mutta kun en ole mikään hintelä ja usein luullaan jonkin fyysisen työn tekijäksi. Sitten kun karmiva totuus paljastuu niin naisen kiinnostus lössähtää
ap
Et vain vaikuta akateemiselta. Ristiriita aiheuttaa kiinnostuksen hiipumisen.
Eli tilanne olisi "parempi", jos olisin hintelän insinörtin näköinen, koska silloin ei tulisi ristiriitaa?
ap
Uskon että vika on joko käytöksesssäsi, asenteessasi tai sanattomassa viestinnässä, ei koulutuksessa tai ulkonäössä. Epäilen syyksi sanatonta viestintää.
Mutta miksi se vika ilmenee Suomessa muttei ulkomailla? Jos olisin ääliö moukka, tuskin naiset ulkomaillakaan haluaisivat olla missään tekemisissä? Enkä ihan usko siihenkään, että ulkomaalaiset naiset katsovat rahaa (jota ei ole) ja suomalaisia kiinnostaa vain luonne ja persoona
ap
Mitä tilanteet on ulkomailla? Oletko esimerkiksi lomalla, sillä lomalla ihminen on aina rennompi, avoimempi, iloisempi - eli oma käytös on erilaista. Ulkomailla et ehkä etsi "vaimoa" ... etsitkö Suomessa?
Tai oletko ulkomailla aina työjutuissa? Sielläkö ne sinua iskee, mutta Suomessa ei?
Rällästääkö ne DI:t niin kovasti teekkareina, että teiltä on kaikilta maine mennyt? Tai oletteko niin nokka pystyssä, että suurin osa naisista ajattelee suosista, että ei kuitenkaan kelpaa ja heittää hanskat naulaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akateemiset miehet ovat vain usein epämiehekkäitä nössöjä.Eivät osaa tehdä/vieroksuvat fyysistä työtä.Remppahommat ym.ei esim.luonnistu.ja onhan nyt lihaksiskas palomies aikalailla sexympi,kuin konttorissa nysväävä akateeminen,hintelä,kalpea mies:D
Mutta kun en ole mikään hintelä ja usein luullaan jonkin fyysisen työn tekijäksi. Sitten kun karmiva totuus paljastuu niin naisen kiinnostus lössähtää
ap
Et vain vaikuta akateemiselta. Ristiriita aiheuttaa kiinnostuksen hiipumisen.
Eli tilanne olisi "parempi", jos olisin hintelän insinörtin näköinen, koska silloin ei tulisi ristiriitaa?
ap
Uskon että vika on joko käytöksesssäsi, asenteessasi tai sanattomassa viestinnässä, ei koulutuksessa tai ulkonäössä. Epäilen syyksi sanatonta viestintää.
Mutta miksi se vika ilmenee Suomessa muttei ulkomailla? Jos olisin ääliö moukka, tuskin naiset ulkomaillakaan haluaisivat olla missään tekemisissä? Enkä ihan usko siihenkään, että ulkomaalaiset naiset katsovat rahaa (jota ei ole) ja suomalaisia kiinnostaa vain luonne ja persoona
ap
Mitä tilanteet on ulkomailla? Oletko esimerkiksi lomalla, sillä lomalla ihminen on aina rennompi, avoimempi, iloisempi - eli oma käytös on erilaista. Ulkomailla et ehkä etsi "vaimoa" ... etsitkö Suomessa?
Tai oletko ulkomailla aina työjutuissa? Sielläkö ne sinua iskee, mutta Suomessa ei?
Suurimmaksi osaksi lomalla, välillä myös työjuttuja. Illalla ehtii käydä lasillisella. Ei mulla ole kummassakaan mitenkään haku päällä. Oon vaan sosiaalinen luonne ja kiva tutustua uusiin tyyppeihin ja kuluttaa aikaa jutellessa. Mielestäni oon täällä ja muualla ihan rento ja iloinen, mutta tätä ei vissiin oikein voi itse arvioida
Sinuun on suhtauduttu nuivasti, koska toit itse koulutuksen esille.
Se kerrotaan vasta, jos kysytään ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En usko,että sun akateemisuus on turn off.Joku muu juttu on sit vissiin.Sun täytyy kysyy naisilta,mikä mättää.
Hämmentävä keskustelu.
Olen itse akateeminen nainen, jolla on vaikeuksia ottaa humanisti/yhteiskuntatieteiden miehet tosissaan. Olen myös kulttuurialalla ja korviani myöten täynnä myös taiteilijamiehiä. Tapana päivitellä ystäville että "tulisipa joku insinööri vastaan".
Insinööri siis kelpaisi, mutta en ole koskaan ajatellut dippainssejä akateemiseksi, käsitykseni mukaan akateemiset tekevät tutkimustyötä. Ikävä kyllä en arjessa törmää muihin kuin humanisteihin ja taiteilijoihin.
Tämä ainainen feministien leimaaminen tiesminkälaisiksi on muuten kulunutta. Vaikuttaa lähinnä mustavalkoiselta ennakkoluulosta, ei tosimaailmasta kotoisin olevalta.
Joka tapauksessa hmm... koulutusta arvostavat yleensä kiltit tytöt jotka eivät hae seuraansa baarista. Mun korviin kuulostat just hyvältä :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En yhtään ymmärrä näitä kommentteja.
Insinööri- ja DI-miehen kanssa on helppo olla. Ajatusmaailma on looginen. Sitä on helppo seurata. Huumorintajummekin on samankaltainen. Yhdessä nauramme humanisteille.
T: DI-nainen
Vierailija kirjoitti:
En yhtään ymmärrä näitä kommentteja.
Insinööri- ja DI-miehen kanssa on helppo olla. Ajatusmaailma on looginen. Sitä on helppo seurata. Huumorintajummekin on samankaltainen. Yhdessä nauramme humanisteille.
T: DI-nainen
Eli humanistit ei ainakaan sitten uskalla lähestyä DI:tä - koska tietää tuon. Tiedoksi tälle ihmettelevälle DI:lle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muutamasta kommentista tuli mieleen:
Onko koulutuksessa a) jotain mikä muovaa persoonallisuutta vai tuleeko b) ulkopuolelta esm. tutkimuksen yms kautat c) onko selection bias eli hakeutuuko koulutukseen tietynlailla ajattelevat persoonat jne.
Myös seura tekee kaltaisekseen ainakin jossain määrin mutta koulutusta ajatellen, mistä ajatukset/mallit tulevat, seuralta, oppimateriaalista vai kenties ajattelumalleista joita oman alan ymmärtäminen edellyttää.
Esm. sähkötekniikkaa lukiessa tuli vastaan tällainen "resistor mnemonic" johon google antaa heti "Resistor color code mnemonics. The dirty version, as taught to me in Air Force electronics school: Black (or Bad) boys rape our young girls, but Violet gives willingly."
Samaan tapaan kuin horoskoopit voivat muodostaa alitajuisia odotuksia ja muovata käyttäytymistä siten huomaamatta (eräänlainen feedback-funktio esm siihen että sait tietää että "toi on syntynyt kuussa y ja luultavasti käyttäytyy niin - ja sitten nainen luulee että mies ei huomaa näitä taka-ajatuksia vaikka - mies ei ehkä tietoisesti huomaa niitä mutta naiset ajatukset voi peilautua takaisin jos mies ei ole jollain tapaa alpha tai saanut tällaista "sijaisalphaa" jostain esm. sharia-lain tuomien etu-oikeuksien tai miehisen työn kautta tai pullosta), voi tämmöiset "opetukset" sekä "pakkoruotsi"-termit muovata ajattelumaailmaa.
Vierailija kirjoitti:
Muutamasta kommentista tuli mieleen:
Onko koulutuksessa a) jotain mikä muovaa persoonallisuutta vai tuleeko b) ulkopuolelta esm. tutkimuksen yms kautat c) onko selection bias eli hakeutuuko koulutukseen tietynlailla ajattelevat persoonat jne.
Myös seura tekee kaltaisekseen ainakin jossain määrin mutta koulutusta ajatellen, mistä ajatukset/mallit tulevat, seuralta, oppimateriaalista vai kenties ajattelumalleista joita oman alan ymmärtäminen edellyttää.
Esm. sähkötekniikkaa lukiessa tuli vastaan tällainen "resistor mnemonic" johon google antaa heti "Resistor color code mnemonics. The dirty version, as taught to me in Air Force electronics school: Black (or Bad) boys rape our young girls, but Violet gives willingly."
Samaan tapaan kuin horoskoopit voivat muodostaa alitajuisia odotuksia ja muovata käyttäytymistä siten huomaamatta (eräänlainen feedback-funktio esm siihen että sait tietää että "toi on syntynyt kuussa y ja luultavasti käyttäytyy niin - ja sitten nainen luulee että mies ei huomaa näitä taka-ajatuksia vaikka - mies ei ehkä tietoisesti huomaa niitä mutta naiset ajatukset voi peilautua takaisin jos mies ei ole jollain tapaa alpha tai saanut tällaista "sijaisalphaa" jostain esm. sharia-lain tuomien etu-oikeuksien tai miehisen työn kautta tai pullosta), voi tämmöiset "opetukset" sekä "pakkoruotsi"-termit muovata ajattelumaailmaa.
Tässä tyylinäyte DI:ltä. Joo, sori. Ei teitä jaksa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
72 laajennan vielä tuota "ajattelumalleista joita oman alan ymmärtäminen edellyttää". En kerro mitä alaa olen opiskellut mutta opiskelijoiden keskuudessa on paljon kokemusta siitä kuinka alan tutkiminen ja työn toteuttaminen muovaa itseä. Ei tietenkään päde aivan kaikkiin ja koko "muovautuminen" voi jäädä väliinkin jos jostain saa valmiiksi pureskeltuna toimintaohjeet, tosin silloin voi kyllä epäillä että osaaminen jää pintapuoliseksi ellei ole kiinnostusta perehtyä vielä hurjasti lisää senkin jälkeen kun jo tietää miten toimia. Tämä voi näkyä siten että suurissa ja tunnetuissa firmoissa on paljon pintapuolisia koulutuksen kautta oppineita joilta homma luistaa niin kauan kuin mitään erikoista ei tapahdu.
Kyllähän dippa-inssit tekee tutkimustyötä siinä missä muutkin. On yliopistojen omien tutkimusyksiköiden lisäksi VTT:tä yms. Tutkimus on enemmän yhteistyössä yritysten kanssa ja yleensä ei ole pelkästään tutkimista tutkimisen vuoksi omassa akateemisessa kuplassaan, kuten valitettavan monella alalla tuntuu olevan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minä oikein inssiä laske akateemiseksi.
Lasketko lääkärin?
Toki. Ovat usein hyvinkin sivistyneitä.
Molemmat ovat kuitenkin soveltavia tieteenaloja. Luulisi, että jos lasket lääkärit akateemisiksi, niin sitten myös diplomi-insinöörit, joilla on perinteisesti lääkäreitä enemmän tieteellistä taipumusta esimerkiksi matemaattisten aineiden ja fysiikan suhteen, jotka ovat sitä puhtainta tiedettä.
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän dippa-inssit tekee tutkimustyötä siinä missä muutkin. On yliopistojen omien tutkimusyksiköiden lisäksi VTT:tä yms. Tutkimus on enemmän yhteistyössä yritysten kanssa ja yleensä ei ole pelkästään tutkimista tutkimisen vuoksi omassa akateemisessa kuplassaan, kuten valitettavan monella alalla tuntuu olevan.
En tiedä tilastoja, mutta veikkaisin, että teknistä tutkimusta tehdään varmaankin enemmän kuin mitään muuta tutkimusta, koska nuo tutkimukset saattavat johtaa myyvään lopputulokseen ja siten rahoitusta on aika helppo löytää ja isot firmat rahoittavat omaa tutkimustaan.
73: En ole DI vaan ns. autodidact eli ajattelumaailmaa muovaa se tieto mitä tulee itse haettua. Minusta ei ole mitään järkeä opiskella niitä asioita joita kaikki muutkin opiskelevat ja siten työllistyä työttömäksi. Järkevää minusta on opiskella asioita joita kukaan muu ei osaa koska niitä asioita ei kukaan kouluta. Jos kysyt alaani niin tutkimus, kehitys ja toteuttaminen. Pelkkä tutkimus tai pelkkä toteuttaminen ei jaksa kiinnostaa. Esm. jos tutkisin mikä on parempaa seksiä kuin mitä markkinoilta löytyy, kiinnostaisi myös toteuttaa sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän dippa-inssit tekee tutkimustyötä siinä missä muutkin. On yliopistojen omien tutkimusyksiköiden lisäksi VTT:tä yms. Tutkimus on enemmän yhteistyössä yritysten kanssa ja yleensä ei ole pelkästään tutkimista tutkimisen vuoksi omassa akateemisessa kuplassaan, kuten valitettavan monella alalla tuntuu olevan.
En tiedä tilastoja, mutta veikkaisin, että teknistä tutkimusta tehdään varmaankin enemmän kuin mitään muuta tutkimusta, koska nuo tutkimukset saattavat johtaa myyvään lopputulokseen ja siten rahoitusta on aika helppo löytää ja isot firmat rahoittavat omaa tutkimustaan.
Arvasin ton vastauksen tutkimusjuttuun... siis akateeminen tutkimustraditio on musta eri asia kuin esim kaupalliset tutkimukset tai tuotekehittelytutkimukset.
DI:t pitää itseään vähän parempina kuin muut - mm. tuo tutkimusasia. Siinä ehkä vaikea kohdata teitä? Tietty ylimielisyys suhteessa muihin.
Saa olla akateeminenkin, kunhan on fiksu eikä liikaa korosta koulutustaan. Pääasia, että osaa keskustella ja kuunnella ( Yllätys :kaikki eivät todellakaan halua keskenkasvuista, kännäävää junttia. ).