Syntyvyys laskee edelleen ja surullisen paljon

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä mä haluaisin mieheni kanssa lapsen tai pari, mutta nykyään tuntuu, että perheen perustaminen on hankalaa melkein missä elämänvaiheessa tahansa. Ollaan oltu yhdessä vasta pari vuotta, eli halutaan vielä jonkin aikaa olla keskenämme, lapsi ei tunnu vielä hyvältä idealta. Toisaalta tulevaisuus pelottaa: mitä jos joskus viiden vuoden päästä talous ja yhteiskunta ovat vielä paskemmassa jamassa, ja silloin toivookin hankkineensa ne lapset silloin vuonna 2017? :/ Jos porukan halutaan lisääntyvän, niin porkkanaa, ei keppiä.

Suomessa on niin hyvät tulonsiirrot lapsiperheille, että ei siinä porkkanan puutteesta ole kyse vaan jostain muusta. Kuten esimerkiksi mainitsemaasi mukavuudenhalusta - odotetaan sitä sopivaa hetkeä kunnes on liian myöhäistä. Ennen lapset tehtiin heti kun oli sopiva elämänkumppani löydetty, oli se aika sopiva tai ei.

Lapsilisä on todella pieni. Se riittää ehkä juuri pienen lapsen ruokaan kuukaustta kohti. Sitten täytyy myös kustantaa lapsen hoito, satunnaiset lääkärikulut, lääkkeet, vitamiinit, xylitolit, lapsen osuus sähköstä ja vedestä, mahdollisesti vakuutukset, lapsen harrastukset, lapsen vaatteet, lapsen liikuntatarvikkeet, lapsen kengät, hatut, ym. asusteet, lapsen kulkemiset, isommilla lapsilla lapsen kirjat ym. ym. Kyllä työssäkäyvällä perheellä lapsi maksaa tosi paljon. Eri asia tietysti ne, jotka saavat toimeentulotuet ym. Ja opiskelija ei sitten saakaan juuri mitään, jos kumppani on työssäkäyvä.

Minullekin kelpaisi 1-2 lasta.

Valmistun pian ammattikorkeasta ja työpaikka on aika varma jo nyt, mutta se mies puuttuu. Olen ollut vuosia sinkku, koska miehet eivät ole halunneet sitoutua minuun tai ylipäätäänsä kehenkään. 

En halua olla yh-mamma, joka vääntää nuorena lapset parhaimmillaan eri miehille vaan kaipaan sitä aitoa rakkautta. Toki erolle ei voi mitään jos se joskus sattuu eteen, mutta haluan seurustella ja tuntea miehen vuosien ajan ennen kuin uskaltaisin lapsia tehdä hänen kanssaan. 

Jos minulla olisi vakaa parisuhde nyt, voisin "tehdä" sen ensimmäisen lapsen vaikka heti ensi vuonna. Mutta jos sopivaa puolisoa ei löydy, niin jään lapsettomaksi. Tämä on kuulemani mukaan aika yleinen ongelma, samaan aikaan muualla pauhataan lapsiperheiden tuista ja huonosta työllisyystilanteesta, mutta tämäkin on todellinen ongelma. 

N22

Vierailija kirjoitti:

Oonko mä ainut jonka.mielestä tää.on positiivinen uutinen? Suomalaiset tai ihmiset ylipäätään ei lopu maapallolta, ja keskimääräinen elinikäkin tulee pitenemään yhä. Hienoa, että edes jossain maassa saadaan syntyvyyttä ja populan määrää kestävämmälle tasolle! Maapallon kantokyky ei kestä meidän länsimaalaisten suurkuluttajaihmisten suurta populaatiota.

Maailmassa on edelleen valtiot. Valtioiden omat tavat toimia. Tässä tarkastellaan yhden valtion tulevaisuutta, ei sitä paljon maailmassa on ihmisiä jossain päiväntasaajalla.

Vierailija kirjoitti:

No joko se sektio on tulossa vapaavalintaiseksi synnytysmuodoksi? Sitä tässä odottelen, ennemmin en lapsia aio tehdä.

N26

Oletko ihan varma tuosta? Sektiosta ei ole ihan nopea toipua, ja kivunlievityssysteemit ovat nykyään hyvät.

Tämä on sitä kun eletään netissä, perhe-elämä on kuollutta, kaveri elämä on pinnallista. Seurustelu nojaa erääseen puhelin applikaatioon, joka on tehnyt ihmisistä liukuhihna tavaraa.

Mutta kun kaikki tämä on niin mukavaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä mä haluaisin mieheni kanssa lapsen tai pari, mutta nykyään tuntuu, että perheen perustaminen on hankalaa melkein missä elämänvaiheessa tahansa. Ollaan oltu yhdessä vasta pari vuotta, eli halutaan vielä jonkin aikaa olla keskenämme, lapsi ei tunnu vielä hyvältä idealta. Toisaalta tulevaisuus pelottaa: mitä jos joskus viiden vuoden päästä talous ja yhteiskunta ovat vielä paskemmassa jamassa, ja silloin toivookin hankkineensa ne lapset silloin vuonna 2017? :/ Jos porukan halutaan lisääntyvän, niin porkkanaa, ei keppiä.

Suomessa on niin hyvät tulonsiirrot lapsiperheille, että ei siinä porkkanan puutteesta ole kyse vaan jostain muusta. Kuten esimerkiksi mainitsemaasi mukavuudenhalusta - odotetaan sitä sopivaa hetkeä kunnes on liian myöhäistä. Ennen lapset tehtiin heti kun oli sopiva elämänkumppani löydetty, oli se aika sopiva tai ei.

Lapsilisä on ainoa tulonsiirto, jota kaikki lapsiperheet saavat. Ja lapsilisän määrää pienennetään koko ajan. Toki on vanhempainraha ja kotihoidontukikin, mutta lapsi ei ole hamsteri, joka elää vain 3 vuotta. Lapsi on yksi ihmisen pitkäaikaisimmista investoinneista ja koska tulevaisuus ei näytä kovinkaan monen kohdalla valoisalta, ei lapsia uskalleta hankkia. Kaikista "pahin" tilanne on niillä työssäkäyvillä pienituloisilla, jotka eivät ole oikeutettuja asumistukeen ja toimeentulotukeen vaan joutuvat ihan omalla palkallaan kustantamaan niin lastensa harrastukset, polkupyörät, kodin pesukoneet kuin silmälasitkin. Suomessa kun voi olla työssäkäyvä, mutta silti yhtä köyhä tai jopa köyhempi kuin työelämän ulkopuolella oleva perhekin. 

Minä en laskisi tulonsiirtojen varaan yhtään mitään. Näitä tulonsiirtoja kun voidaan muuttaa ja pienentää ihan milloin tahansa. Kun itse sain kuopukseni vuonna 1991, oli silloin kotihoidontuki sen verran hyvä, että sillä pärjäsi vaatimattomasti eläen oikein hyvin. Vaan kuinkas kävikään? Kun äitiyslomani oli loppunut ja jäin hoitovapaalle, kotihoidontukea oli jo pienennetty lähes puoleen aiemmasta. Ja niiden kahden vuoden aikana sitä leikattiin noin puolen vuoden välein niin, että viimeisinä kuukausina jo lähes rukoilin työnantajaltani, että voisin keskeyttää hoitovapaani ja päästä takaisin töihin. Valitettavasti se ei käynyt, koska mulle oli palkattu sijainen, ja jouduin "hattu kourassa" pyytämään rahaa vanhemmiltani. 

"Lapsilisä on ainut mitä kaikki saa" - paitsi että lisäksi on vanhempainraha joka voi olla jopa kymppitonneja, mutta sitä ei sinun mielestäsi lasketa koska sitä ei saa joka vuosi maailman tappiin? Kotihoidontukea maksetaan 3-vuotiaaksi, mutta sitäkään ei lasketa, koska odotetaan että kolmevuotiaan äiti voi jo mennä ihan töihinkin - kouluikään astiko siellä kotona pitäisi saada olla että porkkana olisi sinusta riittävä? Vai meinaatko, että kotihoidontukea pitäisi maksaa vaikka kävisi töissä? Lisäksi merkittäviä tulonsiirtoja ovat neuvolat, kouluterveydenhuolto, päivähoito ja koulutus - mutta eihän niitä nyt lasketa kun niiden järjestäminen on ilmaista tai rahat tulee taikaseinästä?

Suosittelisin käymään maissa joissa äitiysloma on max 3 kk ja yhteiskunnan tuet olemattomat, ja miettimään sitten onko aihetta valittaa.

Moni nainen unohtaa, että kun nuoruus on mennyt ja ei ole perhettä niin on aika yksin. Ei kukaan nuorena ikuisesti, mieluumin vähän rupsahtanut iloinen perheenäiti kuin ikisinkku.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä mä haluaisin mieheni kanssa lapsen tai pari, mutta nykyään tuntuu, että perheen perustaminen on hankalaa melkein missä elämänvaiheessa tahansa. Ollaan oltu yhdessä vasta pari vuotta, eli halutaan vielä jonkin aikaa olla keskenämme, lapsi ei tunnu vielä hyvältä idealta. Toisaalta tulevaisuus pelottaa: mitä jos joskus viiden vuoden päästä talous ja yhteiskunta ovat vielä paskemmassa jamassa, ja silloin toivookin hankkineensa ne lapset silloin vuonna 2017? :/ Jos porukan halutaan lisääntyvän, niin porkkanaa, ei keppiä.

Suomessa on niin hyvät tulonsiirrot lapsiperheille, että ei siinä porkkanan puutteesta ole kyse vaan jostain muusta. Kuten esimerkiksi mainitsemaasi mukavuudenhalusta - odotetaan sitä sopivaa hetkeä kunnes on liian myöhäistä. Ennen lapset tehtiin heti kun oli sopiva elämänkumppani löydetty, oli se aika sopiva tai ei.

Lapsilisä on todella pieni. Se riittää ehkä juuri pienen lapsen ruokaan kuukaustta kohti. Sitten täytyy myös kustantaa lapsen hoito, satunnaiset lääkärikulut, lääkkeet, vitamiinit, xylitolit, lapsen osuus sähköstä ja vedestä, mahdollisesti vakuutukset, lapsen harrastukset, lapsen vaatteet, lapsen liikuntatarvikkeet, lapsen kengät, hatut, ym. asusteet, lapsen kulkemiset, isommilla lapsilla lapsen kirjat ym. ym. Kyllä työssäkäyvällä perheellä lapsi maksaa tosi paljon. Eri asia tietysti ne, jotka saavat toimeentulotuet ym. Ja opiskelija ei sitten saakaan juuri mitään, jos kumppani on työssäkäyvä.

Lapsen kuluista olen pääosin samaa mieltä Mutta seuraahan uutisia äläkä kuvittele Että "toimeentulotuet ym." ovat loputon rahasampo. Näin ei ole ollut vuosikausiin Suomessa. 

Esimerkiksi nyt kun tt-tuki siirtyi Kelan maksettavaksi, pienenivät huomattavasti myös asumisen sallitut kustannukset. Katsokaa jokainen oman paikkakuntanne suurinta sallittua summaa perheellenne ja miettikää, kuinka monta asuntoa on siihen hintaan tarjolla. Jos haet tt-tukea ja asuntosi on liian kallis, on 3 kk aikaa muuttaa pois tai tt-tuki loppuu. Ovelasti tällä tavoin saadaan myös satunnaiset tt-tukea hakevat pois, sillä jos nyt haet tilapäisiin vaikeuksiin tukea ja saat muuttovelvoitteen, niin tadaa, heinäkuussa ja sen jälkeen et saa mitään ellet ole muuttanut, huolimatta siitä että olen nämä välissä olevat kuukaudet hoitanut itse toimeentulosi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oonko mä ainut jonka.mielestä tää.on positiivinen uutinen? Suomalaiset tai ihmiset ylipäätään ei lopu maapallolta, ja keskimääräinen elinikäkin tulee pitenemään yhä. Hienoa, että edes jossain maassa saadaan syntyvyyttä ja populan määrää kestävämmälle tasolle! Maapallon kantokyky ei kestä meidän länsimaalaisten suurkuluttajaihmisten suurta populaatiota.

Maailmassa on edelleen valtiot. Valtioiden omat tavat toimia. Tässä tarkastellaan yhden valtion tulevaisuutta, ei sitä paljon maailmassa on ihmisiä jossain päiväntasaajalla.

Mutta jos katsellaan paljonko tälläkin hetkellä on huostaanotettuja lapsia, täysin syrjäytyneitä ihmisiä, alkoholisoituneita laitapuolenkulkijoita, niin eiköhän tämäkin valtio pysy pystyssä pienemmälläkin lisääntymisellä. 

Yksi syy syntyvyyden laskuun on aikaisemmin runsaasti lisääntynyt väestöryhmä, eli erääseen nimeltä mainitsemattomaan herätysliikkeeseen kuuluvat. Siellä yksilötasolla hyväksytään ehkäisy yhä useammista syistä. Virallinen totuus on kuitenkin edelleen se, että syntyvyyden säännöstely on synti. Nuorille kerrotaan vain virallinen totuus, josta heille tulee käsitys, että tämä lapsiasia on ON/OFF, eli joko olet valmis hankkimaan ylisuuren perheen tai et pariudu ollenkaan. Yhä useampi nuori painaa sitä OFF nappulaa, tai eroaa uskonyhteisöstä.

En kyllä yhtään ihmettele miks lapsia ei hankita,ne on rasittavia ja ärsyttäviä.

Kannattaa muistaa että on ollut kautta aikojen naisia, jotka ei edes halua lapsia. Nykyään nainen voi elää täyttä elämää ilman lapsia.

Toinen on miesten kyvyttömyys ottaa vastuuta. Suomalaisista miehistä ei ole aviomiehiksi ja isiksi. Itse tunnen vain pariskuntia, jotka eivät halua lapsia tai sellaisia, joissa nainen on vonkunut vuostolkulla, että mentäskö ees kihloihin.

No siksihän tänne otetaan lapsia joka puolelta maailmaa.

Tähän asiaan vaikuttaa todella monta osatekijää

- entistä enemmän sinkkuja, jotka eivät löydä itselleen sopivaa puolisoa.

- pariskunnat, jotka eivät halua lapsia vaan keskittyä töihin/harrastuksiin/toisiinsa jne

- pätkätyöt ja muu huono taloudellinen tilanne, jos ei ole vakityötä 30-35 -vuotiaana, siinä jää moni lapsi tekemättä.

- turvallisuushakuisuus, työttömyys ym pelottaa, ei haluta olla vastuussa lapsesta jos elämä meneekin huonompaan suuntaan

- esim. 3 lapsen elättäminen pääkaupunkiseudulla tavallisilla työtuloilla alkaa olla jo haaste. Perheasunnot ovat todella kalliita ja vuokrat vielä korkeampia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oonko mä ainut jonka.mielestä tää.on positiivinen uutinen? Suomalaiset tai ihmiset ylipäätään ei lopu maapallolta, ja keskimääräinen elinikäkin tulee pitenemään yhä. Hienoa, että edes jossain maassa saadaan syntyvyyttä ja populan määrää kestävämmälle tasolle! Maapallon kantokyky ei kestä meidän länsimaalaisten suurkuluttajaihmisten suurta populaatiota.

Maailmassa on edelleen valtiot. Valtioiden omat tavat toimia. Tässä tarkastellaan yhden valtion tulevaisuutta, ei sitä paljon maailmassa on ihmisiä jossain päiväntasaajalla.

Mutta jos katsellaan paljonko tälläkin hetkellä on huostaanotettuja lapsia, täysin syrjäytyneitä ihmisiä, alkoholisoituneita laitapuolenkulkijoita, niin eiköhän tämäkin valtio pysy pystyssä pienemmälläkin lisääntymisellä. 

Näin juuri! Tehdään ennemmin vaikka vähän mutta priimaa! Panostetaan siihen, että niistä kasvaa rakastettuja, onnellisia, taitavia muut huomioon ottavia tyyppejä.

Otetaan vaikka Islanti esikuvaksi tässä.

Vierailija kirjoitti:

No joko se sektio on tulossa vapaavalintaiseksi synnytysmuodoksi? Sitä tässä odottelen, ennemmin en lapsia aio tehdä.

N26

En voi kuin ihmetellä miten joku haluaa mielummin sektion kuin alatiesynnytyksen?!!

Ihan pahaa tekee kirjoitti:

Tammi-helmikuussa 2017 Suomessa syntyi 7955 lasta, samalla ajanjaksolla vuosi aiemmin eli vuonna 2016 syntyi 8475 lasta eli vuodessa syntyvyys laski jälleen paljon!

Nyt vaikuttaa siltä että suomessa syntyy ensimmäisen kerran reilusti alle 50 000 ihmisen ikäluokka.

Taitaa ne kolmekymppisten eläkkeet todellakin jäädä maksamatta kun ei ole maksajia.

Kuolleisuuden osalta kehittys oli myös negatiivista ja alkuvuonna 2017 suomalaisia kuoli 2000 enemmän kuin syntyi.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Finland

Mitä enemmän syntyvyys pienenee pienenee sitä parempi on

Omalla kohdalla olen tiennyt aina, että haluan lapsia. Miestä ei ole kuitenkaan löytynyt. Tuntuu, etten tapaa ketään jota kiinnostaa perheen perustaminen edes nyt aikuisemmalla iällä. Toisaalta toivon tietenkin, että kumppani olisi joku, kenestä tykkään oikeasti. En oikein ymmärrä tätä nykyistä deittailukulttuuria. Kokeiltu on, mutta kokemukset huonoja. Parhaiten sitä matchaa oikeassa elämässä, ja usein sellaisen tyypin kanssa, jonka profiiliin ei olisi välttämättä netissä kiinnittänyt huomiota ollenkaan. Olen kuitenkin myös laman uhri, eli rahaa ei ole edes uusien ihmisten tapaamiseen (kaikki harrastaminen ja meneminen maksaa). Saati sitten siihen lasten kasvattamiseen. Toivon, että taloudellinen tilanteeni parantuu kun saan nykyiset opinnot pitemmälle, mutta sitten voikin jo olla myöhäistä.

Vierailija kirjoitti:

Ensiksi aikuisille vakinaiset työt ja sitten vasta lapset EI TOIMI enää. Niitä vakinaisia töitä ei vaan ole kaikille. Siksi yhteiskunnan pitäisi kannustaa tekemään lapsia vaikka kaikki ei olisikaan ns. valmista.

Niin no, kuka sen kaiken sitten kustantaa? Itselläni ei ainakaan tällä hetkellä eikä lähitulevaisuudessa yksinkertaisesti ole varaa hankkia lapsia. En edellytä, että kaiken pitäisi olla valmista tai täydellistä, mutta jos joutuu jo pitkään miettimään, miten ruokkii itsensä ja maksaa vuokran ja laskut, niin ei ole ihan ajankohtaista. Yhteiskunnan eläteiksikö ne lapset pitäisi tehdä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä mä haluaisin mieheni kanssa lapsen tai pari, mutta nykyään tuntuu, että perheen perustaminen on hankalaa melkein missä elämänvaiheessa tahansa. Ollaan oltu yhdessä vasta pari vuotta, eli halutaan vielä jonkin aikaa olla keskenämme, lapsi ei tunnu vielä hyvältä idealta. Toisaalta tulevaisuus pelottaa: mitä jos joskus viiden vuoden päästä talous ja yhteiskunta ovat vielä paskemmassa jamassa, ja silloin toivookin hankkineensa ne lapset silloin vuonna 2017? :/ Jos porukan halutaan lisääntyvän, niin porkkanaa, ei keppiä.

Suomessa on niin hyvät tulonsiirrot lapsiperheille, että ei siinä porkkanan puutteesta ole kyse vaan jostain muusta. Kuten esimerkiksi mainitsemaasi mukavuudenhalusta - odotetaan sitä sopivaa hetkeä kunnes on liian myöhäistä. Ennen lapset tehtiin heti kun oli sopiva elämänkumppani löydetty, oli se aika sopiva tai ei.

Lapsilisä on ainoa tulonsiirto, jota kaikki lapsiperheet saavat. Ja lapsilisän määrää pienennetään koko ajan. Toki on vanhempainraha ja kotihoidontukikin, mutta lapsi ei ole hamsteri, joka elää vain 3 vuotta. Lapsi on yksi ihmisen pitkäaikaisimmista investoinneista ja koska tulevaisuus ei näytä kovinkaan monen kohdalla valoisalta, ei lapsia uskalleta hankkia. Kaikista "pahin" tilanne on niillä työssäkäyvillä pienituloisilla, jotka eivät ole oikeutettuja asumistukeen ja toimeentulotukeen vaan joutuvat ihan omalla palkallaan kustantamaan niin lastensa harrastukset, polkupyörät, kodin pesukoneet kuin silmälasitkin. Suomessa kun voi olla työssäkäyvä, mutta silti yhtä köyhä tai jopa köyhempi kuin työelämän ulkopuolella oleva perhekin. 

Minä en laskisi tulonsiirtojen varaan yhtään mitään. Näitä tulonsiirtoja kun voidaan muuttaa ja pienentää ihan milloin tahansa. Kun itse sain kuopukseni vuonna 1991, oli silloin kotihoidontuki sen verran hyvä, että sillä pärjäsi vaatimattomasti eläen oikein hyvin. Vaan kuinkas kävikään? Kun äitiyslomani oli loppunut ja jäin hoitovapaalle, kotihoidontukea oli jo pienennetty lähes puoleen aiemmasta. Ja niiden kahden vuoden aikana sitä leikattiin noin puolen vuoden välein niin, että viimeisinä kuukausina jo lähes rukoilin työnantajaltani, että voisin keskeyttää hoitovapaani ja päästä takaisin töihin. Valitettavasti se ei käynyt, koska mulle oli palkattu sijainen, ja jouduin "hattu kourassa" pyytämään rahaa vanhemmiltani. 

"Lapsilisä on ainut mitä kaikki saa" - paitsi että lisäksi on vanhempainraha joka voi olla jopa kymppitonneja, mutta sitä ei sinun mielestäsi lasketa koska sitä ei saa joka vuosi maailman tappiin? Kotihoidontukea maksetaan 3-vuotiaaksi, mutta sitäkään ei lasketa, koska odotetaan että kolmevuotiaan äiti voi jo mennä ihan töihinkin - kouluikään astiko siellä kotona pitäisi saada olla että porkkana olisi sinusta riittävä? Vai meinaatko, että kotihoidontukea pitäisi maksaa vaikka kävisi töissä? Lisäksi merkittäviä tulonsiirtoja ovat neuvolat, kouluterveydenhuolto, päivähoito ja koulutus - mutta eihän niitä nyt lasketa kun niiden järjestäminen on ilmaista tai rahat tulee taikaseinästä?

Suosittelisin käymään maissa joissa äitiysloma on max 3 kk ja yhteiskunnan tuet olemattomat, ja miettimään sitten onko aihetta valittaa.

Missä universumissa vanhempainraha on kymmeniä tuhansia? Itse saan vajaan tonnin bruttona, käteen jää ehkä noin 700e. Kun se loppuu, saan kotihoidontukea käteen EHKÄ sen 200e, elleivät ehdi taas laskea tai lopettaa sitä kokonaan.

Luuletko tuollaisten summien jotenkin houkuttelevan tekemään lapsia?

Neuvola on ilmainen joo, mutta minulla ainakin on mennyt jo satoja euroja poliklinikkamaksuihin, koska joudun juoksemaan neuvolan sijasta äitipolilla lähes joka viikko.

Päivähoito taas ei ole ilmaista, eikä sinne edes saa lasta viedä jos vanhempi on työtön. Siinäpä sitten juokset työhaastatteluissa vauva kainalossa.

Suosittelen ottamaan selvää kuinka helvetin kallista lasten hankkiminen ja elättäminen on, ja kuinka vähän siihen nykyään mitään tukia saa. Toki monien mielestä lapset pitää kustantaa itse, mutta se nimenomaan on syy siihen miksi syntyvyys laskee koko ajan. Lapsiin ei yksinkertaisesti ole varaa.