Kris Kremers ja Lisanne Froon - selittämätön kuolema Panamassa

Tässä jutussa on kyllä enemmän avoimia kysymyksiä kuin vastauksia. Todennäköisintä olisi tietenkin se, että he poistuivat merkityltä reitiltä, eksyivät viidakkoon ja joutuivat onnettomuuteen. Sekään ei silti selitä kaikkea:

-Aikajana, hätäpuhelut ja yöllä otetut valokuvat. Pidän sitä melko uskomattomana, että he olisivat selvinneet sademetsässä hengissä yli viikon niillä heppoisilla varusteilla, jotka heillä oli. Varsinkin, jos he joutuivat onnettomuuteen jo 1.4, kun ensimmäinen hätäpuhelu soitettiin.

-Jos he menehtyivät jo ensimmäisten päivien aikana, tai putosivat sillalta veteen, kuten Panaman viranomaiset vihjasivat, kuka soitti hätäpuhelut ja otti kuvat? Tytöt katosivat 1.4. Yökuvat otettiin 8.4. Toisen puhelin oli päällä tunnin vielä 11.4.

-Repussa olleessa vesipullossa oli yhä vettä. Ihminen selviää hengissä ilman ruokaa useita vuorokausia, mutta ilman vettä ei, varsinkaan tuossa ilmastossa. Normaalisti ihminen selviää hengissä ilman vettä 3 vuorokautta, ehdoton maksimi on 5 vuorokautta. Miksi vesipulloa ei oltu juotu tyhjäksi, kerta repun ja sen sisällön on täytynyt olla heidän hallussa, koska siellä olivat myös molemmat puhelimet ja kamera.

-Vuoden sisällä naisten katoamisesta kuoli mysteerisesti peräti kolme naisiin kytköksissä ollutta henkilöä Panamassa, yksi näistä ei ollut onnettomuus, edes viranomaisten mukaan. 

 

-Jäänteet, kengän sisällä ollut jalkaterä, ja missä ovat pääkallot? Luiden palasia ja kengän sisällä ollut jalka löytyivät viidakosta kaukaa reitiltä. Jalkaa ei ollut irrottanut mikään villieläin, vaan se oli joko siististi leikattu irti, tai ruumiin hajotessa se oli irronnut. 

-Vielä jäi puuttumaan se, että miksi he yrittivät soittaa vain hätänumeroon eivätkä sen lisäksi esim majapaikan pitäjälle, oppaalle, toisille tapaamilleen hollantilaisille, tai edes laittaneet viestiä kenellekään, että ovat hädässä. Varsinkin kun huomasivat, etteivät hätäpuhelut mene läpi? 

Vierailija kirjoitti:

Tässä jutussa on kyllä enemmän avoimia kysymyksiä kuin vastauksia. Todennäköisintä olisi tietenkin se, että he poistuivat merkityltä reitiltä, eksyivät viidakkoon ja joutuivat onnettomuuteen. Sekään ei silti selitä kaikkea:

-Aikajana, hätäpuhelut ja yöllä otetut valokuvat. Pidän sitä melko uskomattomana, että he olisivat selvinneet sademetsässä hengissä yli viikon niillä heppoisilla varusteilla, jotka heillä oli. Varsinkin, jos he joutuivat onnettomuuteen jo 1.4, kun ensimmäinen hätäpuhelu soitettiin.

-Jos he menehtyivät jo ensimmäisten päivien aikana, tai putosivat sillalta veteen, kuten Panaman viranomaiset vihjasivat, kuka soitti hätäpuhelut ja otti kuvat? Tytöt katosivat 1.4. Yökuvat otettiin 8.4. Toisen puhelin oli päällä tunnin vielä 11.4.

-Repussa olleessa vesipullossa oli yhä vettä. Ihminen selviää hengissä ilman ruokaa useita vuorokausia, mutta ilman vettä ei, varsinkaan tuossa ilmastossa. Normaali

LOPETA

Nosto

Ne oli ne pojat

Vierailija kirjoitti:

Ne oli ne pojat

Tämän teorian mukaan naiset tulivat alas vuorelta ravintolalle suoritettuaan patikoinnin, tapasivat jengiin kuuluneet nuoret miehet, ja lähtivät heidän kanssaan lähteille uimaan.

 

Netissä kiertää epäselvä kuva, jossa on kaksi miestä ja kaksi länsimaista naista uimassa. Toinen näistä miehistä menehtyi myös vuoden sisällä katoamisesta. Teorian mukaan kameran yökuvat ja hätäpuhelut sekä löydetty reppu olivat lavastus eikä naiset koskaan kadonneet viidakkoon. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha ketju, mutta ajattelin kirjoittaa kun aihe pisti silmään. Jonkin verran aiheesta lukeneena epäilen, että jotain hämärää tuohon liittyy. Olisiko joku lähtenyt seuraamaan tyttöjä? Varmasti ovat huomiota herättävän vaaleita ja nättejä molemmat olivat. Outoa että tyttöjen kuvia oli poistettu, reppu oli ehjä ja kuiva vielä viikkojen jälkeen. Jonkun lääkärin mukaan toisen jalka olisi leikattu irti ja jopa valkaistu luita.

Tytöt soittaneet hätäpuheluita jotka eivät menneet läpi. Alueella ei juuri ole villipetoja, jotka hyökkää ihmisten kimppuun. Käärmeitä toki, mutta ei kai molempia samalla kerralla purisi.

Tytöt oli olleet kokeneita reissaajia, mutta olisiko voineet eksyä ja lopulta nääntyä nälkään viidakkoon. Toki mahdollista, mutta reittiä sanotaan melko helpoksi ja tyttöjen vanhemmat epäilivät tuota.

O

 

Ratkaisemattahan tämä yhä on. Journalistit käyvät yhä kiertämässä alueella, tapauksesta kirjoitetaan kirjoja ja tehdään podcasteja. Nämä tuntuu jakautuvan kahteen teoriaan: onnettomuus-teoria ja henkirikos-teoria.

Onhan tuolla alueella kadonnut paljon naisia.

Poistoon

Ilmiannettu

Vierailija kirjoitti:

Poistoon

Ilmiannettu

Miksi? Tästä ei saa keskustella, koska sinä et halua? 

Haluaako joku lähteä mun kanssa tutkimusretkelle tuonne missä nämä katosivat?

Kerran sitä vain eletään. Jos vaikka löytäis jotain?

Vierailija kirjoitti:

Poistoon

Ilmiannettu

Sinulla on nyt jokin päänsisäinen ongelma.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Poistoon

Ilmiannettu

Sinulla on nyt jokin päänsisäinen ongelma.

Ööh, siis vain psykopaatit ihmiset lukee ja keskustelee katoamismysteereistä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Poistoon

Ilmiannettu

Sinulla on nyt jokin päänsisäinen ongelma.

Ööh, siis vain psykopaatit ihmiset lukee ja keskustelee katoamismysteereistä

Miksi niin? Jotainhan heille tapahtui tuolla. Pandemian jälkeen juttusarjaa tehnyt journalisti meni alueelle tutkimaan ja sai tapppouhkauksia. Kirjoitti, ettei häntä kohtaan ole missään oltu yhtä vihamielisiä ei edes tehdessään juttua Meksikon kartelleista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Poistoon

Ilmiannettu

Sinulla on nyt jokin päänsisäinen ongelma.

Ööh, siis vain psykopaatit ihmiset lukee ja keskustelee katoamismysteereistä

Mutsis on psykopaatti...öööh.

Tässä linkki juttuun. Journalisti kertoo kokemuksistaan tuolla:

During our investigation, we came across government corruption, possible drug trafficking, even mentions of organ and human trafficking. Without giving too much away, I will tell you that my life was directly threatened, which had never happened before, even while covering cartel-related violence in Mexico or crackdowns against protests in China or Cuba.

As the team dug into what happened to Kris and Lisanne eight years ago, we found more than 50 cases of missing women and girls in that same 40-mile corridor of Panama. Femicide extreme violence and murder of women based on their gender is so rampant in Latin America it has been labeled a shadow pandemic by the United Nations.

https://www.msnbc.com/msnbc/amp/ncna1300480

 

50 kadonnutta tyttöä ja naista noin pienellä alueella on melko paljon. Etsinnöissä löydettiin myös luita, jotka eivät kuuluneet Krisille, tai Lisannelle.

Nosto.

Tässä tapauksessa ei vaan loogisesti ole mitään järkeä, tarkasteli sitä kumman teorian kautta tahansa.



Jos naiset olisivat joutuneet rikoksen uhreiksi, kidnapattu, tai päätyneet ihmiskauppaan, miksi tekijä olisi antanut heidän pitää puhelimensa ja soittaa toistuvasti hätänumeroon useiden päivien ajan?

 

Miksi tekijä olisi pitänyt ja etenkin palauttanut alueelle hyvässä kunnossa repun, jossa naisten tavarat, puhelimet ja kamera eikä hävittänyt niitä todisteina? Toki jotkut väittää, että kamerasta oli poistettu yksi kuva tietokoneella, kun edes tutkijat eivät saaneet sitä palautettua. Kuva oli patikointiretken iloisten kuvien, kun kaikki oli vielä hyvin, ja karmivien yökuvien välissä oleva kuva, joka katosi kamerasta kokonaan. Sitä ei oltu deletoitu normaalisti kamerassa, jolloin tiedoston pystyy palauttamaan, vaan se oli poistettu pysyvästi. Toisaalta on myös mahdollista, että kyseessä oli tekninen vika kamerassa. Varsinkin, jos naiset joutuivat onnettomuuteen ja putosivat, tai kamera joutui veteen.

Ihmettelen kanssa sitä, miten jotkut pitää henkirikoksen mahdollisuutta tässä tapauksessa jonain foliohattuiluna, vaikka täysin tiedetysti, tutkitusti ja todistetusti nuo on naisille vaarallisia ja väkivaltaisia maita matkustaa yksin, tai edes kaksin. 

Jep, tästä tapauksesta tulee taas yksi tällainen ikiliikkuja (madde, ramsey, kyllikki saari jne), kun aina löytyy ihmisiä, jotka  'haistavat palaneen käryä' tai hokaavat/älyävät/aistivat ja lähes maistavat, että 'kaikki ei ole oikein' ...ja taas mennään. Syytettynä ovat maa ja kansalaiset, mitä lie junttirikollisporukkaa, eivät puhu edes bröykken inglisiä, hyvänen aika. Ehanan kiihottavaa ihmiskauppaa ja huumekartelleja ja ties mitä rnkattavana nettisherlockin ulottuvilla...

Olen itsekin seurannut tätä tapausta vuosikausia mielenkiinnolla. Nostan hattua, miten hyvin on saatu pääteltyä mm. kuvista hahmottamalla tyttöjen viimeiset vaiheet. Itse luulen, että se pahin virhe, minka tekivät, oli hyvin inhimillinen - tajusivat, että jättivät liian myöhäiseksi paluun polkuja pitkin takaisin huipulle, eivätkä halunneet mennä pimeisiin, pelottaviin raviineihin, joten menivät luultavasti aukealle pelolle ja siellä johonkin majaan yöksi. Aamulla sitten lähtivätkin väärää polkua, tuo on niin petollista. Tai ehkä tarvitsivat jo vettä ja sitten kävi liukkailla puron kivillä vahinko jalan kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Jep, tästä tapauksesta tulee taas yksi tällainen ikiliikkuja (madde, ramsey, kyllikki saari jne), kun aina löytyy ihmisiä, jotka  'haistavat palaneen käryä' tai hokaavat/älyävät/aistivat ja lähes maistavat, että 'kaikki ei ole oikein' ...ja taas mennään. Syytettynä ovat maa ja kansalaiset, mitä lie junttirikollisporukkaa, eivät puhu edes bröykken inglisiä, hyvänen aika. Ehanan kiihottavaa ihmiskauppaa ja huumekartelleja ja ties mitä rnkattavana nettisherlockin ulottuvilla...

Olen itsekin seurannut tätä tapausta vuosikausia mielenkiinnolla. Nostan hattua, miten hyvin on saatu pääteltyä mm. kuvista hahmottamalla tyttöjen viimeiset vaiheet. Itse luulen, että se pahin virhe, minka tekivät, oli hyvin inhimillinen - tajusivat, että jättivät liian myöhäiseksi paluun polkuja pitkin takaisin huipulle, eivätkä halunneet mennä pimeisiin, pelottaviin raviineihin, joten menivät luultavasti aukealle pelolle ja siellä johonkin majaan yöksi. Aa

No enpä nyt tiedä ajatteleeko kukaan oikeasti noin miten ekassa kappaleessa kirjoitat. Valtaosa ihmisistä pitää tapahtunutta onnettomuutena. 

 

Ainoaksi mysteeriksi siis jää, miten hyvin selviytyivät niinkin pitkään, koska eihän heillä ollut mitään kunnollista eräily kokemusta. Monet on kommentoineet, että Hollanti on hyvin tiheään asuttu, urbaani maa, eivätkä sen takia naiset varmaan edes pystyneet käsittämään, miten vaarallista voi olla eksyä noissa olosuhteissa. Viimeisen kerran toisen naisen puhelin laitettiin tunniksi päälle 11.4. 

 

Toinen outo juttu on se, että alueella tehtiin massiivisia etsintöjä sekä Panaman että Hollannin viranomaisten toimesta jo 6.4. Sinne tuotiin jopa koiria Hollannista etsimään. Etsittiin myös helikoptereilla. Yökuvia 8.4 on selitetty sillä, että ehkä naiset yrittivät kameran salamalla saada etsijöiden huomion. Mutta kuinka kaukana polusta he ovat edes voineet olla? Etsintäpartiot ja koirat eivät löytäneet yhtään mitään koko alueelta.