Tyttöjen illat - miksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No juju on se, että siinä on koossa tietty kaveriporukka, jolla on tietynlaiset jutut. On katsos ihan tieteellinenkin fakta, että ihmisellä on erilaisia rooleja ihmissuhteista riippuen. Luonnollisesti ryhmän dynamiikka muuttuu siinä olevista ihmisistä riippuen.

Jos sinä haluat jakaa kaikki asiasi puolisosi kanssa, et voi kuitenkaan vaatia, että ystäväsi haluavat jakaa omat asiansa myös sinun puolisosi kanssa. Vähän sama juttu kuin viestien lukemisen kanssa. Juu, ehkä sinä et salaa mieheltäsi mitään, mutta anna nyt niiden ystäviesi pitää kiinni oikeudestaan kertoa asioistaan ja viettää aikaansa vain niiden ihmisten kesken, jotka he mieltävät ystävikseen.

Entäs sitten, jos puolisoni onkin nainen? Hänen kanssaan jaan kaiken ja ilmeisesti hänet saa kutsua tyttöjen iltaankin, kun hänellä kuitenkin on emätin. Tyttökaverini hyväksyvät vaimoni oitis ja mieltävät hänet ystäväkseen.

Mutta jos hän olisi mies, niin sitten ei saisi kutsua, eikä hänestä voisi ikinä tulla ystävää tyttökavereilleni.

Logiikka missä?

Sinä puhut nyt jostain parhaiden kavereiden henkilökohtaisista keskusteluista. Minä puhun sukupuolijaottelusta. Vai väitätkö tosiaan, että muutaman naisen ja parin miehen porukka ei voi olla "bestiksiä" toisin kuin jaoteltu ryhmä?

Siis minä oon ainakin ihan pihalla, koska kuka on väittänyt, että sekaporukka ei voisi olla sydänystäviä, jotka viettävät aikaa keskenään? 

Kysymys kuului, että miksi iltaa pitää viettää vain tyttöjen kesken.

Vastaus: nokun mun sydänystävät ei hyväksy sun puolisoa !

Minä: hyväksyisivätkö, jos hän olisi tyttö niin kuin tyttöjen illassa?

Ei minun lesbokaverini puolisoa kutsuta kaikkiin tyttöjen iltoihin mukaan, koska tietyt tyttöjen illat on vain meidän ydinporukalle, jossa kaikki sattuvat olemaan naisia.

Näin meilläkin menee. Ei varsinaisesti ole kielletty tulemastakaan ja välillä tulee, mutta tuntee ehkä olonsa vähän ulkopuoliseksi kun ei ole ollut porukassa mukana ja jutut menee aika usein muisteluksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun nyt miettii tätä, että naisten illat on pelkkää "hömppää" niin tässä esimerkkejä, mitä olemme pelkällä naisporukalla viime aikoina tehneet:

-lautapeli-ilta

-pokeriturnaus

-saunailta

-yhdessä ruoantekoa 

-viinimaistelua

-elokuva- ja sarjamaratoni

-etkoilua kotona ja sitten baariin tanssimaan

Ovatko nämä asiat pelkkää hömppää? Eivät minun mielestäni, mutta toiselle ne voivat sitä kai sitten olla. Olisimmeko voineet tehdä näitä myös miespuolisten kavereiden kanssa? Kyllä. Olemmeko tehneet näitä samoja asioita, kun läsnä on ollut miehiä ja pariskuntia? Kyllä. Se, että nauttii  ja tekee asioita yhdessä seurassa, ei tarkoita, että ei voisi tehdä niitä muidenkin kanssa.

Nuohan oli juuri sitä hömppää tekemistä. Löytyisikö sitä helposti esim. elokuvia ja sarjoja, joita molemmat sukupuolet haluvat katsoa. Välittääkö kaikki miehet viinistä tai tykkääkö tehdä ruokaa? Saunailta, hmm ensin miehet ja sitten naiset vaiko yhteissauna. Haluaako kaikki olla vähissä vaateissa toisen sukupuolen edessä? Ja jos vuorotellen saako siinä sitten riittäväsi sitä aikaa toisten odottaessa vuoroaan.

Vaikka sukupuolierot halutaan häivyttää, jokin idea niissä edelleen on.

Sellaiseen elokuvaan tai sarjaan en ole törmännytkään, joka ei olisi kelvannut puolelle porukasta sukupuolen takia. Kauhuleffoja ei voi katsoa, kun ryhmässä on nössö. Komedialeffoja ei voi katsoa, kun ryhmässä on vakavikko. Palkittuja taideleffoja ei voi katsoa, kun ryhmässä on räikeää viihdettä vaativa nollapää. Tunnettuja leffoja ei voi katsoa, kun joku on jo nähnyt. Enemmän leffoja teilataan luonteen kuin sukupuolen perusteella.

Ja hyvin vaikea uskoa, että kukaan rakentaa luonteensa sukupuolen ympärille. Tässäkin ketjussa taisi olla vain yksi, joka katsoo söpöjä romanttisia leffoja kikatellen, koska on nainen, ja hänellä sattui sopivasti olemaan mies, joka katsoo vain pornoa ja väkivaltaisia toimintaleffoja hikisenä kännissä, koska on mies. Ja kyseenalaistan vahvasti tuonkin pariskunnan olemassaolon.

Ei kaikki naiset juo alkoholia tai pidä kokkaamisesta. Eikä kyseessä pidä ollakaan mikään intohimoisten ammattitason harrastajien kerho, vaan mukaan voi kutsua mielestäni muutenkin.

Ja vaikka olisinkin niin ujo, etten haluaisi näyttäytyä saunassa vastakkaisen sukupuolen edessä edes pyyhe päällä, niin mieluummin jättäisin sen saunaosuuden vaikka väliin kuin ottaisin bännit illanviettoon kokonaisuudessaan.

Meillä tyttöjen ilta tarkoittaa kahdenkeskistä iltaa jonkun läheisen naispuolisen ystävän kanssa. Mies kysyy, että tuleeko hänkin mukaan vai onko tyttöjen ilta, ja joskus minä vastaan ettei olla nähty niin pitkään aikaan että olisi kiva nähdä ystävää kaksin. Minua ei haittaa jos oma mies tulee mukaan, minä voin puhua hänelle kaikesta. Mutta ystäväni mies haittaa ja ystävääni haittaa minun mieheni. Ei toki aina, mutta joskus kun on oikein avautumisfiilis. Useamman naisen tyttöjen iltoja on ollut ainoastaan polttarit ja baby showerit. Bileet ja isommat illanvietot on aina sekajuhlia.

Silti, en voi ymmärtää tätä aloitusta ollenkaan. Meillä juhlitaan sekaporukalla koska kaveriporukka koostuu molemmista sukupuolista, mutta en ymmärrä miksi se olisi minulta pois jos joku muu haluaa tehdä asiat toisin. Eiköhän tänne pallolle mahdu sekä sekajuhlijoita, tyttöiniltailijoita ja poikainsaunojia ihan mainiosti keskenään tallustamaan. Miksi pitäisi heittäytyä ylimieliseksi ja arvostella toisten valintoja?

Minun tapauksessani, tyttöjen iltaan osallistuu tietty 20 vuotta ystäviä ollut sama porukka. Osa on tuntenut pidempäänkin! Näissä illoissa myös muistellaan hauskoja juttuja yhteisiltä vuosilta. Kaikki tietävät mistä puhutaan milloinkin, mikä tapahtuma ja mikä siinä oli hauskaa... Ulkopuoliselle nämä eivät avaudu. Eivätkä välttämättä ole edes kiva keskusteluaihe...

Puidaan myös suhteitamme tai niiden olemattomuutta... ja oikeastaan ihan kaikkea maan ja taivaan väliltä. Aivan henkilökohtaisia asioita ei voitaisi puida jos paikalla olisi kaikkien puolisot. Koska osa jutuista on salaisuuksia. Asioita joista ei puhuta muille. Enkä usko, että kaikki nuoruuden ystäväni haluavat jakaa esim minun puolisoni kanssa jonkin kipeän muiston menneisyydestään... kun mieheni ei ole ollut silloin edes kuvioissa.

Tyttöjen illat ovat ihania, niistä saa voimaa. Siellä kokoontuu joukko naisia, jotka ovat tunteneet toisensa lapsuudesta tai nuoruudesta asti. Joukko naisia, jotka ovat nähneet toistensa elämän ja kasvun aikuisuuteen. Me tunnemme toisemme ja paljon myös toistemme salaisuuksia. Me olemme joukko naisia, jotka ovat tukeneet toisiamme vaikeuksien keskellä ja eläneet mukana ilot ja surut, suhteet, erot ja lasten syntymät.

Viimeksi kun olin tyttöjen saunaillassa, keskusteltiin kyllä varsin pitkään kuukautisista, särkylääkkeistä, kuukupeista ja krampeista. En usko, että samanlainen keskustelu olisi syntynyt, jos porukan puolisot olisivat olleet paikalla.

Vierailija kirjoitti:

Minun tapauksessani, tyttöjen iltaan osallistuu tietty 20 vuotta ystäviä ollut sama porukka. Osa on tuntenut pidempäänkin! Näissä illoissa myös muistellaan hauskoja juttuja yhteisiltä vuosilta. Kaikki tietävät mistä puhutaan milloinkin, mikä tapahtuma ja mikä siinä oli hauskaa... Ulkopuoliselle nämä eivät avaudu. Eivätkä välttämättä ole edes kiva keskusteluaihe...

Puidaan myös suhteitamme tai niiden olemattomuutta... ja oikeastaan ihan kaikkea maan ja taivaan väliltä. Aivan henkilökohtaisia asioita ei voitaisi puida jos paikalla olisi kaikkien puolisot. Koska osa jutuista on salaisuuksia. Asioita joista ei puhuta muille. Enkä usko, että kaikki nuoruuden ystäväni haluavat jakaa esim minun puolisoni kanssa jonkin kipeän muiston menneisyydestään... kun mieheni ei ole ollut silloin edes kuvioissa.

Tyttöjen illat ovat ihania, niistä saa voimaa. Siellä kokoontuu joukko naisia, jotka ovat tunteneet toisensa lapsuudesta tai nuoruudesta asti. Joukko naisia, jotka ovat nähneet toistensa elämän ja kasvun aikuisuuteen. Me tunnemme toisemme ja paljon myös toistemme salaisuuksia. Me olemme joukko naisia, jotka ovat tukeneet toisiamme vaikeuksien keskellä ja eläneet mukana ilot ja surut, suhteet, erot ja lasten syntymät.

Tätä minäkin olin tulossa kirjoittamaan. On aivan eri asia muistella jotain asiaa 20 vuoden takaa sellaisten ihmisten kanssa, joiden kanssa sen asian koki, kuin sellaisten, joilla ei ole mitään hajua edes siitä, mistä tai kenestä puhutaan, mitä oli tapahtuman taustalla ja mikä oli lopulta asia, joka teki koko jutusta niin hauskan, että vielä 20 vuotta myöhemminkin nämä osalliset nauravat asialle vedet silmissä. Ja jos yrittäisitkin muille asiaa selittää, sun pitäisi kertoa tämän porukan elämästä, elämäntilanteista, silloisesta paikasta, ihmisistä, mielipiteistä yms niin paljon, että koko ilta ei edes riittäisi kuvaamaan olosuhteita, joissa tapahtumasta tuli asianosaisille niin hauska muisto. 

Vierailija kirjoitti:

Viimeksi kun olin tyttöjen saunaillassa, keskusteltiin kyllä varsin pitkään kuukautisista, särkylääkkeistä, kuukupeista ja krampeista. En usko, että samanlainen keskustelu olisi syntynyt, jos porukan puolisot olisivat olleet paikalla.

Menkkakeskusteluja on suojeltava. Mitä tekisimmekään ilman niitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viimeksi kun olin tyttöjen saunaillassa, keskusteltiin kyllä varsin pitkään kuukautisista, särkylääkkeistä, kuukupeista ja krampeista. En usko, että samanlainen keskustelu olisi syntynyt, jos porukan puolisot olisivat olleet paikalla.

Menkkakeskusteluja on suojeltava. Mitä tekisimmekään ilman niitä?

Varmaan kärsittäisiin hiljaa yksiksemme joka kuukausi tai vähäteltäisiin äänekkäästi keskustelupalstoilla niitä, jotka joutuvat kuukausittainen syömään isot kasat särkylääkkeitä tai kierimään sängyssään tuskissaan.

Jaettu tuska on puolikas tuska ja siinä sivussa saattaa saada jopa oikeita vinkkejä helpottamaan oloa. Itsehän olen niitä onnekkaita, jotka selviävät kuukautiset ilman särkylääkkeitä ja kuukuppikin riittää useimmiten.

En jaksa lukea koko ketjua, mutta oletettavasti et ap ole saanut kutsua miehesi poikien iltaan siitä syystä että kuulostan ihan vtun rasittavalta. Miksi pitää olla yhdessä 24/7? Minä näen miestäni ihan riittävästi muutenkin.

Meillä on suurimmaksi osaksi yhteinen ystäväpiiri, mutta mulla on tämän lisäksi omat, yli 20 vuotta, mukana kulkeneet tyttökaverit ja miehellä omat vanhat kaverinsa, eikä kummallakaan tulisi edes mieleen yrittää tunkea mukaan näihin tapaamisiin.

Tutkittu muuten on, että poikien ja tyttöjen illat ovat hyväksi (mielen-)terveydelle, ei varmaan tekisi pahaa sullekaan kokeilla, josko nuo angstit vähän hellittäisivät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No juju on se, että siinä on koossa tietty kaveriporukka, jolla on tietynlaiset jutut. On katsos ihan tieteellinenkin fakta, että ihmisellä on erilaisia rooleja ihmissuhteista riippuen. Luonnollisesti ryhmän dynamiikka muuttuu siinä olevista ihmisistä riippuen.
Jos sinä haluat jakaa kaikki asiasi puolisosi kanssa, et voi kuitenkaan vaatia, että ystäväsi haluavat jakaa omat asiansa myös sinun puolisosi kanssa. Vähän sama juttu kuin viestien lukemisen kanssa. Juu, ehkä sinä et salaa mieheltäsi mitään, mutta anna nyt niiden ystäviesi pitää kiinni oikeudestaan kertoa asioistaan ja viettää aikaansa vain niiden ihmisten kesken, jotka he mieltävät ystävikseen.

Entäs sitten, jos puolisoni onkin nainen? Hänen kanssaan jaan kaiken ja ilmeisesti hänet saa kutsua tyttöjen iltaankin, kun hänellä kuitenkin on emätin. Tyttökaverini hyväksyvät vaimoni oitis ja mieltävät hänet ystäväkseen.

Mutta jos hän olisi mies, niin sitten ei saisi kutsua, eikä hänestä voisi ikinä tulla ystävää tyttökavereilleni.

Logiikka missä?

Sinä puhut nyt jostain parhaiden kavereiden henkilökohtaisista keskusteluista. Minä puhun sukupuolijaottelusta. Vai väitätkö tosiaan, että muutaman naisen ja parin miehen porukka ei voi olla "bestiksiä" toisin kuin jaoteltu ryhmä?

Jos sinä nyt luulet, että tyttöjen ilta tarkoittaa sitä, että sinne saavat tulla kaikki maailman tytöt, olet väärässä. Sinne ei kutsuta lesbokumppaneita, kämppiksiä, työkavereita, äitejä, mummoja eikä tyttäriä. Sinne kutsutaan harvat ja valitut. Nimitys on vain muotoutunut tuollaiseksi, koska usein se porukka muotoutuu tytöistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei voi elää vain sen kumpaani kautta. Parisuhteessa saa olla jotain omaa ja tyttöjen illat on oikein oivallinen tapa tehdän kaikkeä "hömppää" mistä mies ei niin välitä.

Mutta kun mun kaveripiirissä ei ole jaoteltu "hömppiä" pelkästään naisten asioiksi, eikä useimmat naiset ole edes siitä kiinnostuneita. Mun kaveriporukassa käydään esim. vaeltamassa, keikoilla, teatterissa, ravintolassa ym., eikä todellakaan ole mitään sellaisia juttuja joista voi puhua vain naisille tai tehdä vain naisten kanssa. Mun mielestä olisi tosi tympeää jakaa illanviettoja sukupuolen perusteella.

No sitten sinun ei varmaan kannata sellaisiin osallistua. Eikä siinä mitään.

Mutta uteliaisuudesta, teetkö mitään tuosta listasta joidenkin muiden kanssa ilman puolisoasi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viimeksi kun olin tyttöjen saunaillassa, keskusteltiin kyllä varsin pitkään kuukautisista, särkylääkkeistä, kuukupeista ja krampeista. En usko, että samanlainen keskustelu olisi syntynyt, jos porukan puolisot olisivat olleet paikalla.

Menkkakeskusteluja on suojeltava. Mitä tekisimmekään ilman niitä?

Voisin pistää pääni pantiksi, että tässä ketjussa kirjoittavista miehistä KUKAAN ei puhuisi omista  erektiohäriöistään, jos paikalla olisi myös miehen kavereiden vaimot/tyttöystävät. Erektiohäiriökeskustelujakin siis on suojeltava?

Meillä harvoin naisten tai miesten iltoja yleensä pariskunnittain. Yritetään kuitenkin yksi naisten ilta viettää vuodessa. Silloin ollaan jonkun luona laitetaan joku ruoka uuniin , tehdään salaattia, saunotaan, laitetaan kaikille kasvonaamiot, laitetaan kynsiä, juodaan kuohuviiniiniä, syödään ja juodaan lisää ja mekot päälle ja kesäisin suunnataan illalla johkui terassille. Hauskaa on ollut omassa porukassa.

miehet aina katsoo jotain urheilua, kaljottelee,saunoo ja paistaa makkaraa. Ne on aina jossai lökö verkkareissa kun taas naiset haluaa pukeutua kun on jotain erilaista tiedossa.

Niin ja naisten illassa aina sanotaan lapsista puhuminen kielletty no välillä kyllä....

Tykkään kyllä juhlia myös pariskunnittain mutta kun kaikilla on lapsia ja vuorotyötä toisilla. Ollaan laiskoja järkkäämään mitään eli harvoin enään...

Vierailija kirjoitti:

Me kyllä järjestetään illanviettoja melko erilaisilla kokoonpanoilla. Joskus on pelkkiä parisuhteellisia, joskus pelkkiä naisia, joskus mies järjestää miesteniltoja, joskus mukana on pelkkiä koulukavereita, työkavereita tai lapsuudenystäviä. Mitkään näistä eivät ole toisiaan poissulkevia tai jotenkin toisiaan parempia tapoja viettää aikaa. Jokaisessa on omia juttuja, ja jokaista ryhmää yhdistää eri asiat. Tyttöjen ilta on vain tietynlainen joukko ihmisiä, joiden kanssa on hyvä olla ja viettää aikaa. 

Näin myös meillä :)

Ei meillä olekaan tyttöjen iltoja, sillä olemme kaikki aikuisia naisia. Me menemme kyllä joskus ( 1-3 krt/vuosi) porukalla viettämään iltaa. Ja miksikö naisten kesken? Siksi ettei tuohon kaveriporukkaan ole sattunut osumaan yhtään miestä. Joskus jonkun puoliso tuolee mukaan, mikä on kivaa vaihtelua.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä mina voin mieheni kanssa tehdä ihan kaikkea sitä mitä tyttöjen illlassakin, mutta miestäni ei välttämättä kiinnosta ja ehkä kaikki naispuoliset kaverini eivät osaa olla mieheni seurassa täysin vapaasti, kuten en minäkään heidän miestensä kanssa.

Sama. Ei mieheni ystäväporukoissa mitään vikaa ole, mutta oloni on vapautuneempi kun olen omien ystävieni (+ehkä joskus myös mieheni mukana) seurassa. Pariskuntaillat myös on ihan jees, mutta kuten sanoin, kaikkein rennoin olo minulla on omien pitkäaikaisten ystävieni kesken, jotka sattuvat olemaan tyttöjä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viimeksi kun olin tyttöjen saunaillassa, keskusteltiin kyllä varsin pitkään kuukautisista, särkylääkkeistä, kuukupeista ja krampeista. En usko, että samanlainen keskustelu olisi syntynyt, jos porukan puolisot olisivat olleet paikalla.

Menkkakeskusteluja on suojeltava. Mitä tekisimmekään ilman niitä?

Voisin pistää pääni pantiksi, että tässä ketjussa kirjoittavista miehistä KUKAAN ei puhuisi omista  erektiohäriöistään, jos paikalla olisi myös miehen kavereiden vaimot/tyttöystävät. Erektiohäiriökeskustelujakin siis on suojeltava?

Jaa-a. Olen monet "jätkien illat" (=kumppanin lapsuudenystävien miesvaltaiset kokoontumiset) istunut ja kuunnellut vuodatukset suhteita pilanneesta erektiöhäiriöstä kaveria lohduttaen ja neuvoen. Miksei erektiohäiriöstä saisi muka puhua naisten kuullen? Ja oma lapsuudenystäväni on ihan avoimesti puhunut vatsavaivoistaan ja menkkakivuista mieheni istuessa vieressä sohvalla, vaikka itsestäni kaiken maailman ruumiineritteistä vauhkoaminen on kiusallista seurassa kuin seurassa.

Luulin sen olleen vitsi, kun joku sanoi tyttöjen iltoja pidettävän, että ei tarvitsisi aina vetää roolia, mutta näköjään valtaosa vauvapalstan selaajista sitten vetää jatkuvasti roolia vastakkaisen sukupuolen läsnäollessa.

Vierailija kirjoitti:

Minun tapauksessani, tyttöjen iltaan osallistuu tietty 20 vuotta ystäviä ollut sama porukka. Osa on tuntenut pidempäänkin! Näissä illoissa myös muistellaan hauskoja juttuja yhteisiltä vuosilta. Kaikki tietävät mistä puhutaan milloinkin, mikä tapahtuma ja mikä siinä oli hauskaa... Ulkopuoliselle nämä eivät avaudu. Eivätkä välttämättä ole edes kiva keskusteluaihe...

Puidaan myös suhteitamme tai niiden olemattomuutta... ja oikeastaan ihan kaikkea maan ja taivaan väliltä. Aivan henkilökohtaisia asioita ei voitaisi puida jos paikalla olisi kaikkien puolisot. Koska osa jutuista on salaisuuksia. Asioita joista ei puhuta muille. Enkä usko, että kaikki nuoruuden ystäväni haluavat jakaa esim minun puolisoni kanssa jonkin kipeän muiston menneisyydestään... kun mieheni ei ole ollut silloin edes kuvioissa.

Tyttöjen illat ovat ihania, niistä saa voimaa. Siellä kokoontuu joukko naisia, jotka ovat tunteneet toisensa lapsuudesta tai nuoruudesta asti. Joukko naisia, jotka ovat nähneet toistensa elämän ja kasvun aikuisuuteen. Me tunnemme toisemme ja paljon myös toistemme salaisuuksia. Me olemme joukko naisia, jotka ovat tukeneet toisiamme vaikeuksien keskellä ja eläneet mukana ilot ja surut, suhteet .

En voisi olla enempää samaa mieltä kanssasi :)

On ihan erilainen dynamiikka, jos kokoonnutaan sekaseurassa kummankin ystävien kesken, kuin pelkästään omien ystävien kesken. Siksi on suotavaa ja erittäin virkistävää lähteä "tuulettamaan aivoja" (kuten meidän ystäväporukassa sanotaan) iha vain niiden omien ystävien kesken, eikä kenenkään pidä siitä loukkaantua. Päinvastoin. Hömpöttelylomalta on ihanaa taas palata arkeen ja kuten lainaamani kirjoittaja sanoi, niistä saa taas uutta virtaa :) ! Juuri toissapäivänä ystävättäreni sanoikin että pitää taas kokoontua naisporukalla hömpöttelemään ja vaihtelemaan kuulumiset :D

Joillakin naisilla ei vaan ole sellaisia syviä ystävyyssuhteita toisten naisten kanssa. Ehkä tuo ihmettely ja ärsytys johtuu siitä. 

Vierailija kirjoitti:

Joillakin naisilla ei vaan ole sellaisia syviä ystävyyssuhteita toisten naisten kanssa. Ehkä tuo ihmettely ja ärsytys johtuu siitä. 

Minusta vaikuttaa enemmänkin siltä, että jotkut ihmiset eivät kykene luomaan syviä ystävyyssuhteita enää aikuisiällä, minkä takia roikutaan näissä suljetuissa ala-asteen poikabakteerikerhoissa.