Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vielä 80-luvulla keskiluokkaan kuuluminen oli tae tietystä "tasosta", jonka pystyi saavuttamaan tekemällä töitä
20.03.2017 |
Tuli vain mieleeni, kun luin tuon Hesarin artikkelin keskiluokan ahdingosta.
Mulle lapsuuteni keskiluokkaisuus oli sitä, että asuttiin omakotitalossa, käytiin kesällä mökillä ja lomamatkoilla. Elämä ei ollut yltäkylläistä, mutta siinä oli tietty taso ja aina pääsi eteen päin ahkeroimalla. Minunkin on iskostettu se keskiluokkainen asenne, että jokainen voi omalla työllä ja ahkeruudella päästä parempaan asemaan. Vasta joskus vähän alle 30-vuotiaana tajusin, ettei se ole totta.
Tuntuu, että nykyään omassa ystäväpiirissä on paljon "keskiluokasta pudonneita". Työt ovat pätkätöitä, tulot epäsäännöllisiä. Työntekoa varten ei voi enää uhrautua, koska sen varaan ei kannata rakentaa elämäänsä. Lapsia voidaan tehdä, mutta ne syntyvät epävarmaan maailmaan. Myös keskiluokka on köyhtynyt. Yhä useampi asuu vuokralla. Ei todellakaan ole kesäasuntoja, kahta autoa ym. mitä vielä kultaisella 80-luvulla. Aika moni on myös hurahtanut johonkin, kuka persuksi, konmarittajaksi tai fitness-urheilijaksi. Tämä on ajallemme ominaista. Huuhaa on korvannut keskiluokan ahkeruuteen ja työteliäisyyteen aikaisemmin pohjautuneen moraalisen arvomaailman.
Kommentit (119)
Vierailija kirjoitti:
Tämä on aina niin absurdia, kun huudellaan että 80-luku oli jotenkin yltäkylläistä. No ei ollut. Olin itse teini 80-luvulla ja huomattavan niukkaa oli meno verrattuna nykykeskiluokan teineihin. Ei ollut mitään shoppailukulttuuria, ei alaikäiset käyneet kahviloissa (korkeintaan joskus Macissa), mopoja tms oli vain kaikista rikkaimmilla, mitään Linnanmäkeä oli turha kuvitella joka kesä, ravintolassa käytiin ehkä synttäreinä jne. Matkailu oli tosiaan Ruotsin risteily ja ehkä kerran viidessä vuodessa Kanarialle. Autoja oli yksi. Vaatetta oli sen verran, että jotain puhdasta sai päälle, mutta mitään joka-vuosi-uudet-talvikengät-ja-takki menoa ei todellakaan. Talossa yksi telkkari ja vain harvoilla tietokone. Mökkejä oli osalla, ei läheskään kaikilla. Ihan keskiluokkaisessa perheessä.
Ostovoima on sotien jälkeen kasvanut rajusti vuoteen 2008 asti, jonka jälkeen se on lievästi laskenut, nyt taas tasoittunut. Sopii googlettaa "ostovoiman kehitys", lähteitä löytyy useita.
Eli kyllä, tietynlainen varmuus siitä niukemmasta elintasosta on keskiluokalla varmasti ollut 80-luvulla (älkää kuitenkaan unohtako 90-luvun lamaa). Mutta väitteet korkeammasta elintasosta voitte kyllä unohtaa.
Tämä on aivan totta. Tuo harha yltäkylläisyydestä saattoi johtua nykyistä pienemmistä tuloeroista ja tavasta käyttää rahaa. Tavallisen duunariperheen lapsella oli aivan samat Anttilan tai Elloksen vaatteet kuin asuntolainaansa tiiviisti lyhentävän keskiluokkaisen perheen lapsillakin. Kodeissa oli yksi televisio ja yksi lankapuhelin. Puhelinkone tuli liittymän mukana ja sai valita, minkä värisen ottaa. Ei ollut vielä jokaisella perheenjäsenellä omaa älypuhelinta, ei tabletteja eikä läppäreitäkään. Joissain perheissä oli commodore, mutta ei sitä pidetty mitenkään välttämättömänä. 24 oppilaan koululuokassa ehkä 2 saattoi poiketa muista sillä, että heillä oli jotain hienompaa tai erikoisempaa. Muilla 22:lla on suurinpiirtein samat jutut perheen taloudellisesta tilanteesta riippumatta. Ruokana nakkikastike perunamuusilla, makaronilaatikko ja jauhelihakeitto olivat aivan tavallista arkiruokaa kaikissa perheissä eikä kukaan vielä sanonut, että ruoka olisi hiilarip**skaa tai ruualla olisi pitänyt hifistellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä mää ihmettelen.
Mitä ihmettä te sekoilette noiden palkkojenne kanssa???
Päälle kolmentonnin palkasta jää suomessa vit** käteen 1600 eeroo nettona.
Ja tuo kolmentonnin kuudensadan palkka on HYVÄ palkka.
Joku siivooja/ kassa tekee 2200 kuussa ja saa vit** sen 1300 käteen.
Mistä te noita huimia eroja noihin palkkoihin saatte???
Ja mun porukat sai tt korvausta 10 000 markkaa ( yhteensä) käteen 80- luvun lopussa.
Ite päätin että opiskellaa ja hyvä työ ja omaisuutta!!! Jeeeee! Maailma odottaa!!!
- ja pask** !!! Mitään en oo saanu kun huonon talon, huonon auton, mihkään ei oo oikeesti varaa ja remppoihin otetaan piikkiä!!!
Verottaja muistaa kyllä laittaa verolappuja ja laskuja tupsahtelee, bensa maksaa törkeesti ja sähkö. Ruoassa veroo tiäs kuinka paljon.
Uutta autoo en ees harkitse.
Päätänpä itte mihin rahani laitan.
En ainakaan rahotusyhtiöille.
Mut ei tää elämä helppoa ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on aina niin absurdia, kun huudellaan että 80-luku oli jotenkin yltäkylläistä. No ei ollut. Olin itse teini 80-luvulla ja huomattavan niukkaa oli meno verrattuna nykykeskiluokan teineihin. Ei ollut mitään shoppailukulttuuria, ei alaikäiset käyneet kahviloissa (korkeintaan joskus Macissa), mopoja tms oli vain kaikista rikkaimmilla, mitään Linnanmäkeä oli turha kuvitella joka kesä, ravintolassa käytiin ehkä synttäreinä jne. Matkailu oli tosiaan Ruotsin risteily ja ehkä kerran viidessä vuodessa Kanarialle. Autoja oli yksi. Vaatetta oli sen verran, että jotain puhdasta sai päälle, mutta mitään joka-vuosi-uudet-talvikengät-ja-takki menoa ei todellakaan. Talossa yksi telkkari ja vain harvoilla tietokone. Mökkejä oli osalla, ei läheskään kaikilla. Ihan keskiluokkaisessa perheessä.
Ostovoima on sotien jälkeen kasvanut rajusti vuoteen 2008 asti, jonka jälkeen se on lievästi laskenut, nyt taas tasoittunut. Sopii googlettaa "ostovoiman kehitys", lähteitä löytyy useita.
Eli kyllä, tietynlainen varmuus siitä niukemmasta elintasosta on keskiluokalla varmasti ollut 80-luvulla (älkää kuitenkaan unohtako 90-luvun lamaa). Mutta väitteet korkeammasta elintasosta voitte kyllä unohtaa.
Tämä on aivan totta. Tuo harha yltäkylläisyydestä saattoi johtua nykyistä pienemmistä tuloeroista ja tavasta käyttää rahaa. Tavallisen duunariperheen lapsella oli aivan samat Anttilan tai Elloksen vaatteet kuin asuntolainaansa tiiviisti lyhentävän keskiluokkaisen perheen lapsillakin. Kodeissa oli yksi televisio ja yksi lankapuhelin. Puhelinkone tuli liittymän mukana ja sai valita, minkä värisen ottaa. Ei ollut vielä jokaisella perheenjäsenellä omaa älypuhelinta, ei tabletteja eikä läppäreitäkään. Joissain perheissä oli commodore, mutta ei sitä pidetty mitenkään välttämättömänä. 24 oppilaan koululuokassa ehkä 2 saattoi poiketa muista sillä, että heillä oli jotain hienompaa tai erikoisempaa. Muilla 22:lla on suurinpiirtein samat jutut perheen taloudellisesta tilanteesta riippumatta. Ruokana nakkikastike perunamuusilla, makaronilaatikko ja jauhelihakeitto olivat aivan tavallista arkiruokaa kaikissa perheissä eikä kukaan vielä sanonut, että ruoka olisi hiilarip**skaa tai ruualla olisi pitänyt hifistellä.
Nykyään ihan tuillakin elävien elintaso on samaa luokkaa, kuin 80-luvulla keskiluokan. Joten mikä oikeastaan on niin huonosti?
Vierailija kirjoitti:
Keskituloinen ja keskiluokkainen eivät ole sama asia. Verotuksen tulontasaus on suonut pienituloisellekin niin hyvät oltavat (tai huonot, mutta kuitenkin tasavertaiset), että näkisin keskiluokkaisuuden olevan sitä, että tulot ovat yli keskitulon 3500 - 6000 e/kk.
Niin, no siinä mielessä minä ja mieheni ollaan varmaan ennemminkin "köyhiä". Miellän itseni kuitenkin alemman keskiluokan edustajaksi
T. Se joka kirjoitti makselevansa opintolainoja ym.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mää ihmettelen.
Mitä ihmettä te sekoilette noiden palkkojenne kanssa???
Päälle kolmentonnin palkasta jää suomessa vit** käteen 1600 eeroo nettona.
Ja tuo kolmentonnin kuudensadan palkka on HYVÄ palkka.
Joku siivooja/ kassa tekee 2200 kuussa ja saa vit** sen 1300 käteen.Mistä te noita huimia eroja noihin palkkoihin saatte???
Ja mun porukat sai tt korvausta 10 000 markkaa ( yhteensä) käteen 80- luvun lopussa.
Ite päätin että opiskellaa ja hyvä työ ja omaisuutta!!! Jeeeee! Maailma odottaa!!!
- ja pask** !!! Mitään en oo saanu kun huonon talon, huonon auton, mihkään ei oo oikeesti varaa ja remppoihin otetaan piikkiä!!!
Verottaja muistaa kyllä laittaa verolappuja ja laskuja tupsahtelee, bensa maksaa törkeesti ja sähkö. Ruoassa veroo tiäs kuinka paljon.
Uutta autoo en ees harkitse.
Päätänpä itte mihin rahani laitan.
En ainakaan rahotusyhtiöille.
Mut ei tää elämä helppoa ole.
Vielä 90-luvulla pidettiin pk-seudulla 10 000 mk brutto aika hyvän palkan rajana, joten sun vanhemmilla olleet hyvät työpaikat. Toki oli sitten johtajia, jotka tienasi 30 000 mk brutto, mutta mitään nykyisenkaltaisia miljoonapalkkoja ei ollut kenellään ellei itse omistanut työpaikkaansa. Olen ollut töissä 90-luvulla 5500 mk/kk ja 7500 mk/kk ja 9500 mk/kk.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tulot= nettotulot.
En tunne ketään, jonka " tulot" on 6000 eukkua.
Jos työtön saa vuokran ja 470 euroa pitää jäädä käteen, ne tulot ei jää kauaksi normaalista palkansaajasta.
Älkää nyt saakeli mainostako 6000 euron tuloja kun ei kellään sellaisia ole.
" kaikki" saa sen 1200- 1600 käteen siitä palkkatyöstään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mää ihmettelen.
Mitä ihmettä te sekoilette noiden palkkojenne kanssa???
Päälle kolmentonnin palkasta jää suomessa vit** käteen 1600 eeroo nettona.
Ja tuo kolmentonnin kuudensadan palkka on HYVÄ palkka.
Joku siivooja/ kassa tekee 2200 kuussa ja saa vit** sen 1300 käteen.Mistä te noita huimia eroja noihin palkkoihin saatte???
Ja mun porukat sai tt korvausta 10 000 markkaa ( yhteensä) käteen 80- luvun lopussa.
Ite päätin että opiskellaa ja hyvä työ ja omaisuutta!!! Jeeeee! Maailma odottaa!!!
- ja pask** !!! Mitään en oo saanu kun huonon talon, huonon auton, mihkään ei oo oikeesti varaa ja remppoihin otetaan piikkiä!!!
Verottaja muistaa kyllä laittaa verolappuja ja laskuja tupsahtelee, bensa maksaa törkeesti ja sähkö. Ruoassa veroo tiäs kuinka paljon.
Uutta autoo en ees harkitse.
Päätänpä itte mihin rahani laitan.
En ainakaan rahotusyhtiöille.
Mut ei tää elämä helppoa ole.Vielä 90-luvulla pidettiin pk-seudulla 10 000 mk brutto aika hyvän palkan rajana, joten sun vanhemmilla olleet hyvät työpaikat. Toki oli sitten johtajia, jotka tienasi 30 000 mk brutto, mutta mitään nykyisenkaltaisia miljoonapalkkoja ei ollut kenellään ellei itse omistanut työpaikkaansa. Olen ollut töissä 90-luvulla 5500 mk/kk ja 7500 mk/kk ja 9500 mk/kk.
Yhteensä saivat noin 10 000 markkaa tttukia ja asumistukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mää ihmettelen.
Mitä ihmettä te sekoilette noiden palkkojenne kanssa???
Päälle kolmentonnin palkasta jää suomessa vit** käteen 1600 eeroo nettona.
Ja tuo kolmentonnin kuudensadan palkka on HYVÄ palkka.
Joku siivooja/ kassa tekee 2200 kuussa ja saa vit** sen 1300 käteen.Mistä te noita huimia eroja noihin palkkoihin saatte???
Ja mun porukat sai tt korvausta 10 000 markkaa ( yhteensä) käteen 80- luvun lopussa.
Ite päätin että opiskellaa ja hyvä työ ja omaisuutta!!! Jeeeee! Maailma odottaa!!!
- ja pask** !!! Mitään en oo saanu kun huonon talon, huonon auton, mihkään ei oo oikeesti varaa ja remppoihin otetaan piikkiä!!!
Verottaja muistaa kyllä laittaa verolappuja ja laskuja tupsahtelee, bensa maksaa törkeesti ja sähkö. Ruoassa veroo tiäs kuinka paljon.
Uutta autoo en ees harkitse.
Päätänpä itte mihin rahani laitan.
En ainakaan rahotusyhtiöille.
Mut ei tää elämä helppoa ole.Vielä 90-luvulla pidettiin pk-seudulla 10 000 mk brutto aika hyvän palkan rajana, joten sun vanhemmilla olleet hyvät työpaikat. Toki oli sitten johtajia, jotka tienasi 30 000 mk brutto, mutta mitään nykyisenkaltaisia miljoonapalkkoja ei ollut kenellään ellei itse omistanut työpaikkaansa. Olen ollut töissä 90-luvulla 5500 mk/kk ja 7500 mk/kk ja 9500 mk/kk.
Yhteensä saivat noin 10 000 markkaa tttukia ja asumistukea.
Älä jaksa väittää, että tuo olisi ollut peruspäiväraha ilman ansiosidonnaista hyvästä palkasta tai sitten teidän perheessä oli 15 alaikäistä lasta.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mää ihmettelen.
Mitä ihmettä te sekoilette noiden palkkojenne kanssa???
Päälle kolmentonnin palkasta jää suomessa vit** käteen 1600 eeroo nettona.
Ja tuo kolmentonnin kuudensadan palkka on HYVÄ palkka.
Joku siivooja/ kassa tekee 2200 kuussa ja saa vit** sen 1300 käteen.Mistä te noita huimia eroja noihin palkkoihin saatte???
Ja mun porukat sai tt korvausta 10 000 markkaa ( yhteensä) käteen 80- luvun lopussa.
Ite päätin että opiskellaa ja hyvä työ ja omaisuutta!!! Jeeeee! Maailma odottaa!!!
- ja pask** !!! Mitään en oo saanu kun huonon talon, huonon auton, mihkään ei oo oikeesti varaa ja remppoihin otetaan piikkiä!!!
Verottaja muistaa kyllä laittaa verolappuja ja laskuja tupsahtelee, bensa maksaa törkeesti ja sähkö. Ruoassa veroo tiäs kuinka paljon.
Uutta autoo en ees harkitse.
Päätänpä itte mihin rahani laitan.
En ainakaan rahotusyhtiöille.
Mut ei tää elämä helppoa ole.
Veroprosenttilaskurin mukaan (jos ei ole mitään vähennyksiä, kotikunta on Vantaa eikä ole kirkollisverovelvollinen) 3600 € kuukausipalkasta menee veroa 21,39% ja tähän vielä työeläkemaksu (6,15%) sekä työttömyysvakuutusmaksu (1,6%) ja käteen palkansaajalle jää silloin 2550,96 € (3600 €-1049,04 €). Tarkista nyt hyvä ihminen veroprosenttisi, jos 3600 €:n palkasta saat käteen vain 1600 €.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Turha tästä vääntää kun on ihan tutkittu että nykyajan nuoret ovat suhteessa köyhempiä kuin vanhempansa.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mää ihmettelen.
Mitä ihmettä te sekoilette noiden palkkojenne kanssa???
Päälle kolmentonnin palkasta jää suomessa vit** käteen 1600 eeroo nettona.
Ja tuo kolmentonnin kuudensadan palkka on HYVÄ palkka.
Joku siivooja/ kassa tekee 2200 kuussa ja saa vit** sen 1300 käteen.Mistä te noita huimia eroja noihin palkkoihin saatte???
Ja mun porukat sai tt korvausta 10 000 markkaa ( yhteensä) käteen 80- luvun lopussa.
Ite päätin että opiskellaa ja hyvä työ ja omaisuutta!!! Jeeeee! Maailma odottaa!!!
- ja pask** !!! Mitään en oo saanu kun huonon talon, huonon auton, mihkään ei oo oikeesti varaa ja remppoihin otetaan piikkiä!!!
Verottaja muistaa kyllä laittaa verolappuja ja laskuja tupsahtelee, bensa maksaa törkeesti ja sähkö. Ruoassa veroo tiäs kuinka paljon.
Uutta autoo en ees harkitse.
Päätänpä itte mihin rahani laitan.
En ainakaan rahotusyhtiöille.
Mut ei tää elämä helppoa ole.
Siivoojan ja kassan palkka ei ole lähellekään 2200 euroa. Täysillä tunneilla voisi ehkä saada 1600e bruttona, mutta koska tarjolla on vain osa-aikaisia paikkoja, niin bruttopalkka jää usein 1000euroon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mää ihmettelen.
Mitä ihmettä te sekoilette noiden palkkojenne kanssa???
Päälle kolmentonnin palkasta jää suomessa vit** käteen 1600 eeroo nettona.
Ja tuo kolmentonnin kuudensadan palkka on HYVÄ palkka.
Joku siivooja/ kassa tekee 2200 kuussa ja saa vit** sen 1300 käteen.Mistä te noita huimia eroja noihin palkkoihin saatte???
Ja mun porukat sai tt korvausta 10 000 markkaa ( yhteensä) käteen 80- luvun lopussa.
Ite päätin että opiskellaa ja hyvä työ ja omaisuutta!!! Jeeeee! Maailma odottaa!!!
- ja pask** !!! Mitään en oo saanu kun huonon talon, huonon auton, mihkään ei oo oikeesti varaa ja remppoihin otetaan piikkiä!!!
Verottaja muistaa kyllä laittaa verolappuja ja laskuja tupsahtelee, bensa maksaa törkeesti ja sähkö. Ruoassa veroo tiäs kuinka paljon.
Uutta autoo en ees harkitse.
Päätänpä itte mihin rahani laitan.
En ainakaan rahotusyhtiöille.
Mut ei tää elämä helppoa ole.Siivoojan ja kassan palkka ei ole lähellekään 2200 euroa. Täysillä tunneilla voisi ehkä saada 1600e bruttona, mutta koska tarjolla on vain osa-aikaisia paikkoja, niin bruttopalkka jää usein 1000euroon.
No onneksi SINÄ saat helkkaristi asumistukea. Laskepa se mukaan.
Keskiluokka ei ole rahakysymys vaan elämäntapa ja -arvokysymys. Keskiluokkainen ihminen on koulutettu vähintään toisella asteella, ylemmällä keskiluokalla on sitten jo akateemiset tutkinnot. Keskiluokalle tyypillistä on nautintoihin säästäminen. Opiskellaan ensin, säästetään asuntoa varten, maksellaan asuntolainaa, säästetään lomamatkaa varten. Työväenluokassa tyypillistä sen sijaan on kädestä suuhun eläminen, töihin ilman koulutusta, vuokralla asuminen, palkan kantaminen kapakkaan jne. Työväenluokkaisellakin ihmisellä voi olla hyvä kuukausipalkka, mutta ei se häntä keskiluokaksi muuta. Toivon mentyä paremmasta tulevaisuudesta, keskiluokalta katoaa koko arvomaailma. Miksi säästää, miksi opiskella, miksi luoda uraa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mää ihmettelen.
Mitä ihmettä te sekoilette noiden palkkojenne kanssa???
Päälle kolmentonnin palkasta jää suomessa vit** käteen 1600 eeroo nettona.
Ja tuo kolmentonnin kuudensadan palkka on HYVÄ palkka.
Joku siivooja/ kassa tekee 2200 kuussa ja saa vit** sen 1300 käteen.Mistä te noita huimia eroja noihin palkkoihin saatte???
Ja mun porukat sai tt korvausta 10 000 markkaa ( yhteensä) käteen 80- luvun lopussa.
Ite päätin että opiskellaa ja hyvä työ ja omaisuutta!!! Jeeeee! Maailma odottaa!!!
- ja pask** !!! Mitään en oo saanu kun huonon talon, huonon auton, mihkään ei oo oikeesti varaa ja remppoihin otetaan piikkiä!!!
Verottaja muistaa kyllä laittaa verolappuja ja laskuja tupsahtelee, bensa maksaa törkeesti ja sähkö. Ruoassa veroo tiäs kuinka paljon.
Uutta autoo en ees harkitse.
Päätänpä itte mihin rahani laitan.
En ainakaan rahotusyhtiöille.
Mut ei tää elämä helppoa ole.Veroprosenttilaskurin mukaan (jos ei ole mitään vähennyksiä, kotikunta on Vantaa eikä ole kirkollisverovelvollinen) 3600 € kuukausipalkasta menee veroa 21,39% ja tähän vielä työeläkemaksu (6,15%) sekä työttömyysvakuutusmaksu (1,6%) ja käteen palkansaajalle jää silloin 2550,96 € (3600 €-1049,04 €). Tarkista nyt hyvä ihminen veroprosenttisi, jos 3600 €:n palkasta saat käteen vain 1600 €.
Heh, mun veroprossa on 31,7 ja siitä muut maksut pois joten käteen jää se alle 2000 joten kiitos vaan.
Siivooja ja kaupan kassa eivät ole olleet keskiluokkaisia 80-luvulla, eivätkä he ole sitä nykyäänkään.
Keskiluokkaisia ammatteja ovat muun muassa opettaja, insinööri, sairaanhoitaja. Aika monet näistä pääsevät kokemus- ja vuorolisineen sinne noin 3500 euroon. Kun siitä maksetaan verot ja maksut, jää noin 2200 käteen, riippuen vähennyksistä ym. Kahden työssäkäyvän aikuisen perhe elää näillä tuloilla ihan mukavaa elämää, jos ei ihan kalleimpaan paikkaan tarvitse asettua asumaan.
Ihmettelen tätä keskustelua, kun puhutaan vähättelevästi niin kuin kesämökki ja se okt-puuhökkelö eivät olleet mitään. Suurin osa saa enää vain haaveilla niistä. Ja joku väitti, etä 80-luvun elintaso on myytti. Nykyiset kolmekymppiset ovat ensimmäistä kertaa köyhempiä kuin edeltävät sukupolvet ja köyhemmäksi vain mennään. Samaten keskiluokka todellakin supistuu ja se ilmiö on jo pitkällä etenkin USA:ssa. Tuloerot siis kasvavat. Hyvä koulutus ei tarkoita enää mitään ja on melkein todennäköisempää, että ei työllisty kuin että työllistyisi, jos ei tunne oikeaa ihmistä. Vakituista työtä on turhaa odottaa. Tämä näkyy syntyvyydessä, joka olisi paljon ilmoitettuja tilastoja matalampi, jos jätettäisiin maahanmuuttajien vaikutus siitä pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mää ihmettelen.
Mitä ihmettä te sekoilette noiden palkkojenne kanssa???
Päälle kolmentonnin palkasta jää suomessa vit** käteen 1600 eeroo nettona.
Ja tuo kolmentonnin kuudensadan palkka on HYVÄ palkka.
Joku siivooja/ kassa tekee 2200 kuussa ja saa vit** sen 1300 käteen.Mistä te noita huimia eroja noihin palkkoihin saatte???
Ja mun porukat sai tt korvausta 10 000 markkaa ( yhteensä) käteen 80- luvun lopussa.
Ite päätin että opiskellaa ja hyvä työ ja omaisuutta!!! Jeeeee! Maailma odottaa!!!
- ja pask** !!! Mitään en oo saanu kun huonon talon, huonon auton, mihkään ei oo oikeesti varaa ja remppoihin otetaan piikkiä!!!
Verottaja muistaa kyllä laittaa verolappuja ja laskuja tupsahtelee, bensa maksaa törkeesti ja sähkö. Ruoassa veroo tiäs kuinka paljon.
Uutta autoo en ees harkitse.
Päätänpä itte mihin rahani laitan.
En ainakaan rahotusyhtiöille.
Mut ei tää elämä helppoa ole.Siivoojan ja kassan palkka ei ole lähellekään 2200 euroa. Täysillä tunneilla voisi ehkä saada 1600e bruttona, mutta koska tarjolla on vain osa-aikaisia paikkoja, niin bruttopalkka jää usein 1000euroon.
No onneksi SINÄ saat helkkaristi asumistukea. Laskepa se mukaan.
Helkkaristi? Palkkoihin oli jo laskettu mukaan asumustuki, en vain ilmoittanut summia kymppien tarkkuudella. Siinä sulle helkkaristi asumistukea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mää ihmettelen.
Mitä ihmettä te sekoilette noiden palkkojenne kanssa???
Päälle kolmentonnin palkasta jää suomessa vit** käteen 1600 eeroo nettona.
Ja tuo kolmentonnin kuudensadan palkka on HYVÄ palkka.
Joku siivooja/ kassa tekee 2200 kuussa ja saa vit** sen 1300 käteen.Mistä te noita huimia eroja noihin palkkoihin saatte???
Ja mun porukat sai tt korvausta 10 000 markkaa ( yhteensä) käteen 80- luvun lopussa.
Ite päätin että opiskellaa ja hyvä työ ja omaisuutta!!! Jeeeee! Maailma odottaa!!!
- ja pask** !!! Mitään en oo saanu kun huonon talon, huonon auton, mihkään ei oo oikeesti varaa ja remppoihin otetaan piikkiä!!!
Verottaja muistaa kyllä laittaa verolappuja ja laskuja tupsahtelee, bensa maksaa törkeesti ja sähkö. Ruoassa veroo tiäs kuinka paljon.
Uutta autoo en ees harkitse.
Päätänpä itte mihin rahani laitan.
En ainakaan rahotusyhtiöille.
Mut ei tää elämä helppoa ole.Veroprosenttilaskurin mukaan (jos ei ole mitään vähennyksiä, kotikunta on Vantaa eikä ole kirkollisverovelvollinen) 3600 € kuukausipalkasta menee veroa 21,39% ja tähän vielä työeläkemaksu (6,15%) sekä työttömyysvakuutusmaksu (1,6%) ja käteen palkansaajalle jää silloin 2550,96 € (3600 €-1049,04 €). Tarkista nyt hyvä ihminen veroprosenttisi, jos 3600 €:n palkasta saat käteen vain 1600 €.
Heh, mun veroprossa on 31,7 ja siitä muut maksut pois joten käteen jää se alle 2000 joten kiitos vaan.
Missään kunnassa ei ole 10% korkeampi kunnallisveroprosentti. Ei vaikka olisi kirkollisverokin laskettu tuohon. Mutta sä saat sitten kivasti veronpalautuksia.
Vierailija kirjoitti:
Turha tästä vääntää kun on ihan tutkittu että nykyajan nuoret ovat suhteessa köyhempiä kuin vanhempansa.
Linkitäthän tutkimuksen.
Alue: Aihe vapaa
Älä jauha sontaa, tonniviidensadan brutosta ei todellakaan verottaja vie kolmannesta.