Kelassa kaikki järki kadonnut?

Vierailija kirjoitti:

Ja Kela ei edes käsittele toimeentulotukihakemusta, jos jonkin toisen etuuden käsittely on kesken. Eli esim. sairauspäivärahapäätöksessä kestää ja joudut hakemaan toimeentulotukea, jotta saisit maksettua vuokran. Toimeentulotuen käsittelyä taas lykätään, kunnes päätös ensisijaisesta tuesta on tehty. Lopputulos: et tiedä, milloin saat rahaa, ja jos käsittelyssä kestää kuukausia, niin vuokranantaja heittää asunnosta pihalle.

Aiemmin vastaavassa tilanteessa sosiaalitoimi teki päätöksen, että myöntää tt-tuen, ja myönnetyn tuen määrä pidätettiin siitä ensisijaisesta tuesta sitten, kun se vihdoin tuli maksuun. Vuokra, lääkkeet ja laskut saatiin maksettua, ja vaikka tuossa tavassa oli oma ongelmansa (se teki asiakkaasta toimeentulotuen asiakkaan kunnes tämän tulot huomattavasti parantuivat), niin toimeentulotuki toimi juuri sellaisena perälautana kuin sen kuuluukin: viimesijaisena tukena väliaikaisessa ongelmatilanteessa.

Tämänkin kuvion olisi osannut kuka tahansa kunnan etuuskäsittelijä selittää, jos heitä olisi töihin Kelaan otettu. Kaipa se kokemuslisissä säästäminen sitten Kelalle kannatti.

Kyllä kelallakin tehdään päätöksiä vaikka ensisijaisen etuuden käsittely olisikin kesken. Pääasia on, että se ensisijainen etuus tulee hakea. Ja toki se toimeentulotuki myönnetään sitä ensisijaista etuutta vastaan eli peritään siitä sitten pois. Paskapuhetta kuitenkin että odoteltaisiin kuukausia ensisijaisen etuuden päätöstä ennen toimeentulotukipäätöstä. Jotain rajaa nyt näihin provoihinkin vaikka vituttaakin että päätöksissä kestää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Säälittää ihmisten tilanne, yhteiskunta on aivan retuperällä. Jos ihmiset eivät saa lääkkeitä, ruokaa ja perusmenoja maksettua. Mitä tapahtuu luottotiedoille, jotka menetetään kelan pelleilyn takia.

Tässä maassa todellakin pyritään pääsemään eroon ihmisistä, jotka eivät enää ole tuottavia. Iästä riippumatta.

Enemmän tässä ihmetyttää miten montaa erilaista tukimuotoa ihmisille maksetaan ja miten hemmetisti on ihmisiä jotka saavat kaiken elantonsa kelalta tai sossulta.

Sitten kun sulle iskee joku yllättävä sairaus, etkä kykene enää tekemään töitä, sitten et ihmettele enää. Siihen asti voit leikkiä "parempaa ihmistä".

Puhuin järjestelmästä enkä yksittäisistä henkilöistä palikka. Järjestelmä on sekä monimutkainen että  byrokraattinen että kallis että kankea. Aina välillä löytyy joku ongelmakohta jossa se ei toimikaan kuten voisi olettaa. Yleensä turvaverkon väleistä pudonnut on yksin ongelmansa kanssa koska järjestelmä voi osoittaa että jokainen päätös on syntynyt tasan määräysten mukaan ja kokonaisuus ei kiinnosta ketään.

No olisiko kannattanut kirjoittaa se oma pointti hieman selvemmin ajatuksen kanssa? Kirjoituksessasi et maininnut sanallakaan mitään byrokratian jäykkyydestä ja loukuista, vaan jankkasit hyvin tyypillistä maksetaan liikaa tukia-jargoniaa. Kannattaa keskittyä siihen kirjoittamiseen hieman paremmin, eikä suuttua ja haukkua, jos jengi käsittää ihan ansaitusti väärin. Ilmaise itsesi selkeästi, tai ota vastuu, jos kirjoitit ajatuksesi huolimattomasti.

T. ohis joka ymmärsi täsmälleen samalla tavalla, mitä haukkumasi palikka

Ap, kunnan sosiaalitoimi on oikea osoite, kun KELA kusee hommansa.

Minulla pelottavan pitkälti sama tilanne kuin ap:lla. Tammikuun maksusitoumus apteekkiin tuli helmikuun toisella viikolla. Parasta oli kuitenkin se, että päätöksessä oli ystävällisesti muistutettu että uutta maksusitoumusta tulee hakea viimeistään kaksi viikkoa _ennen_ tämän "voimassa olevan" maksusitoumuksen päättymistä, eli siis tammikuussa.

Joo, thanks.

Vierailija kirjoitti:

Prototyyppi kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Et voi saada maksusitoumusta maaliskuulle, jos olet hakenut tt-tukea tammi- ja helmikuulle. Tarvitset myönteisen päätöksen maaliskuun tt-tukeen, jotta maksusitoumus olisi maaliskuussa voimassa.

Näinhän se menee. Aika moni hakijoista tuntui olevan tosi myöhään liikenteessä hakemuksensa kanssa, kun joskus itse noita hakemuksia käsittelin.

Nyt tosin Kelan ruuhkat aiheuttavat kohtuuttomia viivästyksiä ttt-asiakkaille.

Omaa hakemustani käsiteltiin ainakin 20 päivää. Lain mukaan 7 päivässä pitäisi tapahtua.

Ap.

Seitsemässä ARKIpäivässä täydellisen oikein täytetty hakemus, ilman että on pitänyt pyytää puuttuvia liitteitä/tietoja.

Lisäksi tulee pankkipäivät (max. 3 arkipäivää lisää) tilisiirtoaikaa.

Lisätyötä teetti jo se, että on joutunut soittamaan aikanaan esim. Kelalle tai muille viranomaistahoille, kun asiakas on jättänyt puutteellisen hakemuksen tai on selkeä huijausyritys. Toi käsittelyajan viivästys tarkoitti aikoinaan sakkoa kunnalle ja saarnaa etuuskäsittelijöille, joita väistämättä "wanhoina hyvinä aikoina" aina toisinaan kunnalle tuli. Vaan miten mahtaa nykyään olla? Ei taida valtio sakkoja maksella.

Hakijoiden pitäisi vaan ennakoida tuen tarve etenkin tämänhetkisen tilanteen takia paremmin ja hakea max. kuukaudet tt-tukea, mitä vain on mahdollista yhdellä hakemuksella saada.

Mutta todellakin, olet joutunut kohtuuttoman kauan päätöstä odottamaan. Aivan törkeätä toimintaa Kelalta. Sääliksi käy niitä työntekijöitäkin. Itse sain käsiteltyä hyvänä päivänä parhaimmillaan 6 hakemusta (meidän sossun guruilla max. lukema oli 8) ja Kelassa yhden työntekijän pitäisi tehdä päätös KAHDESTAKYMMENESTÄ hakemuksesta/vrk. Tää tilanne ei palvele ketään, ja eniten kärsii tukea hakeva henkilö. Käytännössä toi 6 hakemusta tarkoitti hakemusta, jossa kaikki oli täytetty oikein ja liitteitä oli vähän. Monina päivinä tuli eteen hakemuksia, joissa tarvittavia liitteitä oli romaanin verran ja niiden läpikäyminen vei aikaa. Tuolloin hakemuksia ehti käymään läpi noin kolme kappaletta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Säälittää ihmisten tilanne, yhteiskunta on aivan retuperällä. Jos ihmiset eivät saa lääkkeitä, ruokaa ja perusmenoja maksettua. Mitä tapahtuu luottotiedoille, jotka menetetään kelan pelleilyn takia.

Tässä maassa todellakin pyritään pääsemään eroon ihmisistä, jotka eivät enää ole tuottavia. Iästä riippumatta.

Enemmän tässä ihmetyttää miten montaa erilaista tukimuotoa ihmisille maksetaan ja miten hemmetisti on ihmisiä jotka saavat kaiken elantonsa kelalta tai sossulta.

Sitten kun sulle iskee joku yllättävä sairaus, etkä kykene enää tekemään töitä, sitten et ihmettele enää. Siihen asti voit leikkiä "parempaa ihmistä".

Nämä pikkuporvaria esittävät ovat ironisesti lähes aina itse korviaan myöten veloissa. Koko omaisuus on hankittu lainalla ja sitten ollaan niin rikasta niin rikasta että. Ylivelkaantuvat ja luottavat siihen, että homma skulaa, kun on työpaikka ja kaikkee. Sitten kun lähteekin se varma duuni alta ja omaisuus ulosottoon, niin alkaa itku siitä, miten epäreilua on ja millä sitä sitten eletään. Nämä on niin nähty.

Näin on. Niemisen tontza on oiva esimerkki. Ihan kookoomuksen listoilta tämä persaukinen porvari pyrkii. Itsepetosta, mutta pitää yrittää kuulua niihin rikkaisiin ja menestyviin.

Olen odottanut 31 päivää työttömyystuen päätöstä. Ttt-asiakkaat eivät ole ainoat jotka kärsivät. Jos en olisi saanut lainattua rahaa, olisin saanut jo häädön. Olen ollut ilman mitään tuloja 2 kk.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Säälittää ihmisten tilanne, yhteiskunta on aivan retuperällä. Jos ihmiset eivät saa lääkkeitä, ruokaa ja perusmenoja maksettua. Mitä tapahtuu luottotiedoille, jotka menetetään kelan pelleilyn takia.

Tässä maassa todellakin pyritään pääsemään eroon ihmisistä, jotka eivät enää ole tuottavia. Iästä riippumatta.

Enemmän tässä ihmetyttää miten montaa erilaista tukimuotoa ihmisille maksetaan ja miten hemmetisti on ihmisiä jotka saavat kaiken elantonsa kelalta tai sossulta.

Sitten kun sulle iskee joku yllättävä sairaus, etkä kykene enää tekemään töitä, sitten et ihmettele enää. Siihen asti voit leikkiä "parempaa ihmistä".

Minulle kävi noin, sairastuin yllättäen. Mutta koska olen tällainen paskaporvari, olin varautunut siihen kunnollisella vakuutuksella. En kykene tekemään töitä, mutta tilille rapsahtaa joka kuukausi lähes 2000 e. Sillä pärjää huomattavan mukavasti. Omista valinnoistaan voi syyttää vain itseään.

Itse hankin asuntoja joiden vuokrataloista koostuu sen verran että pärjäisin ilman palkkaa. Periaatteessa kannatan ajatustasi varautumisesta, MUTTA on monia ihmisiä joilla ei ole realistista mahdollisuutta varautua tai työkyvyttömyys on alkanut tosi nuorena, joten missään nimessä uusliberalistinen ajattelu ei päde kaikkien kohdalla. On ignoranttia väittää että tt-tuen varaan joutuminen olisi vain omaa syytä. Joskus on joo, mutta usein ei. Toisaalta toivoisi enemmän kiitollisuutta tuen saajilta eikä aina valittamista. Itsekin aikanaan olin todella kiitollinen opintotuesta. Asenneongelmia on molemmissa päissä - tuen saajien syyllistäjissä ja tuen saajien omassa epäkiitollisuudessa. Yksilötason ongelmia tosin molemmat. Suurin osa osaa olla syyllistämättä ja suurin osa osaa olla kiitollisia.

Ei ole järki kadonnut, rahat ovat katoamassa, miljardeja otetaan lisää velkaa vuosittain ja kun se tie romahtaa, niin valmistautukaa tukien leikkaukseen ja halvempiin asuntoihin muuttamiseen, jos ei ole töitä tai ei kykene tekemään.

Joillakin on unelma.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä vaan, järki on kaikonnut. Nyt he vaativat toimeentulotukea hakevia muuttamaan edullisempaan asuntoon. Ihanko oikeasti he ajattelevat että vähävarainen lähtee muuttamaan noin vaan? Ai niin, mutta parinsadan euron muuttokustannuksia voi hakea Kelasta. Just joo.Eli uutta hakemusta vaan kehiin. Järki hoi Kela!

Me ainakin asumme kaupungin vuokra-asunnoissa joissa vuokra on korkea. Halvempia olisi yksityisillä mutta niissä on sähkölämmitys. Senhän KELA kyllä maksaa mielellään.

Kela haluaa myös, että vähävarainen muuttaa esim 40 e liian kalliista vuokra-asunnosta pois. "Olet velvollinen etsimään edullisempaa asuntoa". Ahaa. Eli että jos löydän asunnon, jonka vuokra on 40e vähemmän, mun kannattaa muuttaa? Ja haen sitten Kelalta apua muuttokustannuksiin? Eikö se tule Kelalle paljon kalliimmaksi, kuin se että antaisi ihmisten olla rauhassa. Vttu herätkää nyt jo siellä Kelassa, ja hoitakaa se toimeentulotuki niin kuin se ennenkin hoidettiin. Se ei ole sellaista tukea, jonka kanssa kannattaa kiusata ihmisiä ja venkslata liitteiden ja vaatimusten kanssa. Eikö kukaan ole neuvonut Kelaa näissä asioissa? Kohta on puolet sairaista ja työttömistä kadulla asumassa. Siihenkö tässä pyritään?

Huomaa kyllä järjenkäytöstä, tai pikemminkin sen puutteesta miksi tarvitset toimeentulotukea. Matematiikka on näköjään joillekin reppanoille hyvin vaikeaa, mutta kyllä, sinut kannatkaa potkia hevon kuuseen sieltä asunnosta, jos se on 40e liian kallis ja ei siinä montaa kuukautta mene ennen kuin muuttokustannukset tulisivat jo katetuksi. Olihan se kivaa niin kauan kuin sitä jatkui. Kaikki oli niin ihanaa, kun sai porsia rauhassa ja kaiken maksoi se kuuluisa 'joku muu'.

Siis saitko ap kielteisen toimeentulotukipäätöksen tammi-helmikuulle? Jokaisen myöntävän päätöksen mukana tulee nimittäin nykyään automaattisesti se maksusitoumus eli jos sait toimeentulotukea helmikuussa niin sinulla oli se maksusitoumuskin jo olemassa, sen kun olisit mennyt apteekkiin :/ 

Kela ei ole voinut tehdä helmikuulle päätöstä maaliskuun puolella eli vaikka sen olet postissa saanut vasta maaliskuussa niin päätös ja maksusitoumus on ollut jo helmikuussa olemassa. Osaat käydä av:lla niin osaisitkohan myös käydä Kelan nettipalvelussa katsomassa asiaa? Valitettavaa että meni maksusitoumus ohi nyt. 

Vierailija kirjoitti:

Siis saitko ap kielteisen toimeentulotukipäätöksen tammi-helmikuulle? Jokaisen myöntävän päätöksen mukana tulee nimittäin nykyään automaattisesti se maksusitoumus eli jos sait toimeentulotukea helmikuussa niin sinulla oli se maksusitoumuskin jo olemassa, sen kun olisit mennyt apteekkiin :/ 

Miksi alapeukku? Noin se on, jos saa myönteisen toimeentulotukipäätöksen niin samalla menee apteekkiin sähköinen maksusitoumus vaikka sitä ei olisi erikseen hakenut.

Vierailija kirjoitti:

Siis saitko ap kielteisen toimeentulotukipäätöksen tammi-helmikuulle? Jokaisen myöntävän päätöksen mukana tulee nimittäin nykyään automaattisesti se maksusitoumus eli jos sait toimeentulotukea helmikuussa niin sinulla oli se maksusitoumuskin jo olemassa, sen kun olisit mennyt apteekkiin :/ 

En hae toimeentulotukea mitenkään ammatikseni vaan nyt hain äärimmäisessä hädässä ekaa kertaa tänä vuonna.

Sain myönteisen toimeentulotukipäätöksen helmikuulle jo aiemmin mutta kyseisessä paperinipussa ei mainittu yhtään mitään siitä, että minulle olisi myönnetty apteekkiin maksusitoumusta. Miten olisin voinut tietää, että se automaattisesti tulee, kun käytän tätä tukea viimesijaisena tukena enkä siten omaa asiaan rutiineja?

Kela teki erikseen 28.2. päätöksen, jossa tuli mukana maksusitoumus apteekkiin. Tämä postitettiin Kelasta minulle maaliskuun puolella.

Maaliskuulle en ole edes hakenut toimeentulotukea. Se oli tuo helmikuu jolloin minulla oli iso taloudellinen hätä.

Soitin helmikuussa useita kertoja Kelan asiakaspalveluun ja kerroin tilanteestani ja siitä, että tarvitsisin maksusitoumusta lääkkeisiin. Soitin myös sen jälkeen kun olin saanut myönteisen toimeentulotukipäätöksen helmikuulle ja kyselin lääkkeiden maksusta. Neuvottiin odottamaan.

Ap

https://www.adressit.com/allekirjoitukset/toimeentulotuki_pois_kelalta_… KÄYKÄÄ ALLEKIRJOITTAMASSA JA JAKAKAA!!! 

Ap jatkaa.

Muutin juuri halvempaan asuntoon talousongelmien vuoksi. Tarvitsin apua vuokravakuuteen, hain sitä toimeentulotukena Kelalta. Vakuus piti maksaa 7 vuorokauden sisällä tai menetti edullisen kaupungin vuokra-asunnon.

Onneksi sain vakuuden toisin järjestettyä sillä Kela ilmoitti yli kuukautta myöhemmin, että minulle on myönnetty vuokravakuus toimeentulotukena. Jos olisin sitä jäänyt odottelemaan, olisi jäänyt vuokra-asunto saamatta kokonaan.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Säälittää ihmisten tilanne, yhteiskunta on aivan retuperällä. Jos ihmiset eivät saa lääkkeitä, ruokaa ja perusmenoja maksettua. Mitä tapahtuu luottotiedoille, jotka menetetään kelan pelleilyn takia.

Tässä maassa todellakin pyritään pääsemään eroon ihmisistä, jotka eivät enää ole tuottavia. Iästä riippumatta.

Enemmän tässä ihmetyttää miten montaa erilaista tukimuotoa ihmisille maksetaan ja miten hemmetisti on ihmisiä jotka saavat kaiken elantonsa kelalta tai sossulta.

Sitten kun sulle iskee joku yllättävä sairaus, etkä kykene enää tekemään töitä, sitten et ihmettele enää. Siihen asti voit leikkiä "parempaa ihmistä".

Juuri näin!

Ap jatkaa yhä.

Muuttoa varten hain Kelalta muuttoavustusta. Hakemus laitettiin tammikuun ekalla viikolla ja mukaan meni vielä puoltolausunto poliklinikalta, jossa minua hoidetaan (olen vaikeasti sairas).

Muutin 28.2. ja se oli tuo sama päivä, jolloin Kela onnistui tekemään päätöksen muuttoavustuksen myöntämisestä.

Onneksi oli juuri se kaksi kuukautta aikaa odotella.

Ap

Tällaiset kehoitukset hakea halvempaa asuntoa on teoriassa ihan hyviä, mutta käytäntö on paljon monimutkaisempaa. Kaippa siinä kun teoreetikko tekee päätöksiä, niin ajattelee näin naiivisti. Ihan kuin niitä halvempia asuntoja vaan löytyisi taikasauvalla. Vai aletaanko sossurottia säilöämään johonkin kontteihin?