potilaan asioista ei pitäisi kailottaa muiden kuullen
”Sinullahan oli se keskenmeno ja olit tulossa kaavintaan” – potilaan asioista ei pitäisi kailottaa muiden kuullen
Sairaalan toiminnassa ahdisti se, ettei potilaiden yksityisyydellä ei tuntunut olevan merkitystä.
Juuri tämä asia ahdistaa itseänikin terveydenhoidossa.
hs.fi/mielipide/art-2000005112790.html
Kommentit (210)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hah,oletteko huomanneet mihin esim.lääkäri laittaa teidän paperit,sydänkäyrät,tulostetut e-reseptit?Roskiin.Kokonaisena.Tarvitaan vain yksi utelias siivooja ja that's it.Minä vahdin mitä papereilleni vastaanotolla tapahtuu, jos ei mene silppuriin/revitä, niin vien mukanani.
Paperit ovat tietosuojajätettä ja vastaanottohuoneissa paperiroskikset ovat juuri tietosuojajätteen keräämistä varten. Sieltä ne lähtevät poltettavaksi, silppuriin tai muuten tuhottavaksi.
Tai ainakin niiden pitäisi, mutta eivät aina mene: http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002899718.html Ja http://yle.fi/uutiset/3-5814542
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin päivystyksessä pari viikkoa sitten ja sain petipaikan. Huoneessa lisäksi n. 10 muuta paikkaa ja pelkät verhot esteenä. Siinä kuuli kaikkien muiden oireet, entiset vaivat, diagnoosit, sosiaalitunnukset yms. Tosi kiva.
Itse olin joskus yötä sairaalassa ja juuri tämmöisessä huoneessa jossa vain verhot eristi potilaat. En muista milloin viimeksi olisi ollut niin hauskaa kuin silloin kun kuulin miten verhon takaa lopsahti kumihanskat käteen ja varoitettiin ikävästä tunteesta ennen kuin sormet työnnetään pyllyyn. Sitten vielä käskettiin yskäisemään. Yöllä sitten oli valloillaan täysin pihalla oleva mummeli joka sitten mylvi koko yön järjettömiä juttujaan.
Mieti miltä siitä tuntui joka oli siellä verhon takana, ja toiseen suuntaan niitä verhoja ei ole viitsitty vetää eteen ollenkaan. Kaksi kertaa olen ollut tilanteessa jossa olet alasti muiden tiiratavana. Ei siihen mitkään valitukset auta, jos hoitohenkilökunta ei välitä.
Jo on varsinainen siivooja, kun tietää mikä naapurin lissua vaivaa löytäessään roskiksesta paperin, jossa sanotaan lissulla olevan Capsulitis adhaesiva articulationis humeri. Tai M75.0. Esimerkiksi.
Niin kuin joku jo mainitsi apteekin suhteen, ei tuota sanastoa kovinkaan moni perustallaaja hallitse eikä niin ollen tiedä, mikä lissulla on vaikka tuollaisen paperin lukisikin.
Käytännöllä ja teorialla on muuten aika iso epäsuhta tietosuojan suhteen. Toisaalta potilasasiamies julistaa norsunluutornistaan, että tk-vastaanotolla lääkäri ei saisi huutaa potilaan nimeä aulassa potilasta etsiessään, koska se loukkaa tietosuojaa. Toisaalta meillä on nämä 70-luvulla rakennetut sairaalat, jossa osaston huoneessa on kuusi potilaspaikkaa ja lääkärinkanslioiden välilläkin puhe kuuluu seinistä läpi. Epäonnistunut arkkitehtuuri ja säästötoimenpiteet sairaanhoitopiirin puolelta ovat tässä pääsyyllisiä. Ja ongelmat eivät todellakaan rajoitu pelkästään tietosuojaan; ajatelkaa tilannetta jossa kuuden hengen huoneessa yksi saa ripulin tai hänellä todetaan antibioottiresistentin bakteerin kantajuus. Nyt se potilas pitäisi täydellä osastolla järjestää omaan huoneeseen etteivät muut potilaat sairastu. Potilastetris alkakoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin päivystyksessä pari viikkoa sitten ja sain petipaikan. Huoneessa lisäksi n. 10 muuta paikkaa ja pelkät verhot esteenä. Siinä kuuli kaikkien muiden oireet, entiset vaivat, diagnoosit, sosiaalitunnukset yms. Tosi kiva.
Itse olin joskus yötä sairaalassa ja juuri tämmöisessä huoneessa jossa vain verhot eristi potilaat. En muista milloin viimeksi olisi ollut niin hauskaa kuin silloin kun kuulin miten verhon takaa lopsahti kumihanskat käteen ja varoitettiin ikävästä tunteesta ennen kuin sormet työnnetään pyllyyn. Sitten vielä käskettiin yskäisemään. Yöllä sitten oli valloillaan täysin pihalla oleva mummeli joka sitten mylvi koko yön järjettömiä juttujaan.
Mieti miltä siitä tuntui joka oli siellä verhon takana, ja toiseen suuntaan niitä verhoja ei ole viitsitty vetää eteen ollenkaan. Kaksi kertaa olen ollut tilanteessa jossa olet alasti muiden tiiratavana. Ei siihen mitkään valitukset auta, jos hoitohenkilökunta ei välitä.
Eli potilaan intiimiyttä ja vakaumusta ei kunnioiteta ollenkaan :O
Itse en voi olla vieraiden ihmisten seurassa alastomana. Rinnat ja häpy kuuluvat yksityisalueeseen, eikä niitä sovi näytellä muille. Hoitohenkilökunta ok, muut ei.
Älkää tunkeko sairaalaan, ellette moista kestä. Lääkärin voi tilata kotikäynnillekin! Sehän toki maksaa, mutta kai nyt intimiteettisuoja on sen arvoista???
Vierailija kirjoitti:
Teininä jouduin kummallisten oireiden takia sisätautiosastolle samaan huoneeseen kolmen vanhan äijän kanssa :( oli nöyryyttävää keskustella ripulista ja kuukautisista lääkärien kanssa kun kauheita karvasia miehiä verhon takana. En saanut nukuttua kun ahdisti :D oli aika kurja kokemus. Olin 15 muistaakseni.. kuinka vanhana on muutenkin liian vanha lastenosastolle? Tulipa mieleen.
Sinun olisi pitänyt ehdottomasti vaatia naisten huoneeseen. Jos et olisi itse ilennyt niin olisit laittanut äitisi asialle. Mitään ei saa jos ei vaadi. Ei nykyään hoitoakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksityisyys on vaan kaunis ajatus terveydenhuollossa. Ja ajatuksen tasolle se jää.
Konkarihoitajana totean, että varmaan tajuatte, ettei yksityisyyttä voi koskaan toteuttaa viimeisen päälle. Jos täysi yksityisyys toimisi, jokaisella potilaalla pitäisi olla yksityishuone tai tila, joka on äänieristetty.
Olen ollut itsekin potilaana ja kuuden hengen huoneessakin. Täydellinen yksityisyys on täysin mahdotonta.
Toki lääkäri voi tutkia ja tutkiikin potilaan omassa työhuoneessaan silloin kun se on mahdollista.
Tiedä sitten, miten potilaan yksityisyys on toteutettu yksityissairaaloissa? Onko kaikilla oma huone jne...Ei ole kokemusta. Kertokaa, jotka tiedätte.
Olisi teknisesti täysin mahdollista toteuttaa kaikilla potilaille oma pieni oma huone, jossa wc-pönttö ja lavuaari. Taudit leviävät monen hengen huoneissa, joten ne ovat myös vaarallisia. Tulevaisuudessa on pakko mennä yksityishuoneisiin juuri tämän vuoksi, koska antibiooteille vastustuskykyiset kannat lisääntyvät. Kaikissa uusissa sairaaloissa ei pitäisi enää olla massahuoneita lainkaan.
Ja kyllä, yksityissairaaloissa nimenomaan on omat (isot) huoneet.
Vierailija kirjoitti:
Käytännöllä ja teorialla on muuten aika iso epäsuhta tietosuojan suhteen. Toisaalta potilasasiamies julistaa norsunluutornistaan, että tk-vastaanotolla lääkäri ei saisi huutaa potilaan nimeä aulassa potilasta etsiessään, koska se loukkaa tietosuojaa. Toisaalta meillä on nämä 70-luvulla rakennetut sairaalat, jossa osaston huoneessa on kuusi potilaspaikkaa ja lääkärinkanslioiden välilläkin puhe kuuluu seinistä läpi. Epäonnistunut arkkitehtuuri ja säästötoimenpiteet sairaanhoitopiirin puolelta ovat tässä pääsyyllisiä. Ja ongelmat eivät todellakaan rajoitu pelkästään tietosuojaan; ajatelkaa tilannetta jossa kuuden hengen huoneessa yksi saa ripulin tai hänellä todetaan antibioottiresistentin bakteerin kantajuus. Nyt se potilas pitäisi täydellä osastolla järjestää omaan huoneeseen etteivät muut potilaat sairastu. Potilastetris alkakoon.
Todellisuudessa ne muut potilaat ovat tuossa kohdassa jo taudin kantajia, joten heidän sijoittelunsa sinne tänne levittää taudin koko osastolle. Sairaalat ovat hengenvaarallisia paikkoja juuri massahuoneiden vuoksi, nehän ovat kuin inkubaattoreita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä, joudun itsekin keskustelemaan potilaiden kanssa arkaluonteisista asioista muiden kuullen D: Ei vain ole vaihtoehtoja. Tilanne paranee hitaasti sitä mukaa, kuin sairaaloihin rakennetaan yhden hengen huoneita (mikä on hygieniankin kannalta erittäin hyödyllistä).
Sama. Itseäkin usein harmittaa nuo tilanteet, missä yksityisyyttä ei ole. Kaikilla potilaspaikoilla ei saa edes verhoja täysin kiinni, vaan väliin jää selvä rako. Kauhean kiva etenkin jos potilaan vaiva vaatii ala- tai peräpään tutkimista. Nimenomaan potilaiden pitää näistä valittaa, koska meitä ei näissä kuunnella.
kauppojen ukuhuoneissa on paksut verhot joissa ei jää rakoa verhon ja seinän väliin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksityisyys on vaan kaunis ajatus terveydenhuollossa. Ja ajatuksen tasolle se jää.
Konkarihoitajana totean, että varmaan tajuatte, ettei yksityisyyttä voi koskaan toteuttaa viimeisen päälle. Jos täysi yksityisyys toimisi, jokaisella potilaalla pitäisi olla yksityishuone tai tila, joka on äänieristetty.
Olen ollut itsekin potilaana ja kuuden hengen huoneessakin. Täydellinen yksityisyys on täysin mahdotonta.
Toki lääkäri voi tutkia ja tutkiikin potilaan omassa työhuoneessaan silloin kun se on mahdollista.
Tiedä sitten, miten potilaan yksityisyys on toteutettu yksityissairaaloissa? Onko kaikilla oma huone jne...Ei ole kokemusta. Kertokaa, jotka tiedätte.
Olisi teknisesti täysin mahdollista toteuttaa kaikilla potilaille oma pieni oma huone, jossa wc-pönttö ja lavuaari. Taudit leviävät monen hengen huoneissa, joten ne ovat myös vaarallisia. Tulevaisuudessa on pakko mennä yksityishuoneisiin juuri tämän vuoksi, koska antibiooteille vastustuskykyiset kannat lisääntyvät. Kaikissa uusissa sairaaloissa ei pitäisi enää olla massahuoneita lainkaan.
Ja kyllä, yksityissairaaloissa nimenomaan on omat (isot) huoneet.
Jos kaikille alettaisiin tehdä omat huoneet, asiakaspaikkojen määrä vähenisi. Jonka sanoo jo maalaisjärkikin. Jos tilaa on käytettävissä x määrä, samaan tilaan saadaan huomattavasti vähemmän ihmisiä, jos jokaisella on oma huone kuin verrattuna huoneeseen, jossa on useampia ihmisiä.
Taudit leviävät kyllä hyvin myös ilman yhteistilojakin; esim. ovenkahvasta voi saada noron, vaikka siihen koskenut noroa kantava henkilö ei olisi lähimaillakaan. Jos on kovin tautikammoinen, ei kannata käyttää julkisia (bussi vasta lähmäinen paikka onkin), käydä missään pikaruokapaikoissa tai yleisessä vessassa.
Uusiin sairaaloihinhan rakennetaan vain yksityishuoneita, juuri näistä tietoturva- ja sairaalahygieenisistä syistä. Siihen asti pitää vaan yrittää pärjätä. Esimerkiksi päivystyksessä on vain sermein erotetut sängyt. Ja sit jotkut omaiset, jotka on potilasta saattamassa, vetävät herneen nenään kun henkilökunta pyytää siirtymään käytävälle viereisen potilaan hoito- ja haastattelutilanteiden ajaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksityisyys on vaan kaunis ajatus terveydenhuollossa. Ja ajatuksen tasolle se jää.
Konkarihoitajana totean, että varmaan tajuatte, ettei yksityisyyttä voi koskaan toteuttaa viimeisen päälle. Jos täysi yksityisyys toimisi, jokaisella potilaalla pitäisi olla yksityishuone tai tila, joka on äänieristetty.
Olen ollut itsekin potilaana ja kuuden hengen huoneessakin. Täydellinen yksityisyys on täysin mahdotonta.
Toki lääkäri voi tutkia ja tutkiikin potilaan omassa työhuoneessaan silloin kun se on mahdollista.
Tiedä sitten, miten potilaan yksityisyys on toteutettu yksityissairaaloissa? Onko kaikilla oma huone jne...Ei ole kokemusta. Kertokaa, jotka tiedätte.
Olisi teknisesti täysin mahdollista toteuttaa kaikilla potilaille oma pieni oma huone, jossa wc-pönttö ja lavuaari. Taudit leviävät monen hengen huoneissa, joten ne ovat myös vaarallisia. Tulevaisuudessa on pakko mennä yksityishuoneisiin juuri tämän vuoksi, koska antibiooteille vastustuskykyiset kannat lisääntyvät. Kaikissa uusissa sairaaloissa ei pitäisi enää olla massahuoneita lainkaan.
Ja kyllä, yksityissairaaloissa nimenomaan on omat (isot) huoneet.
Jos kaikille alettaisiin tehdä omat huoneet, asiakaspaikkojen määrä vähenisi. Jonka sanoo jo maalaisjärkikin. Jos tilaa on käytettävissä x määrä, samaan tilaan saadaan huomattavasti vähemmän ihmisiä, jos jokaisella on oma huone kuin verrattuna huoneeseen, jossa on useampia ihmisiä.
Taudit leviävät kyllä hyvin myös ilman yhteistilojakin; esim. ovenkahvasta voi saada noron, vaikka siihen koskenut noroa kantava henkilö ei olisi lähimaillakaan. Jos on kovin tautikammoinen, ei kannata käyttää julkisia (bussi vasta lähmäinen paikka onkin), käydä missään pikaruokapaikoissa tai yleisessä vessassa.
No onko sitten oikein, että säästön takia naisen pitää esitellä intiimiä paikkojaan vieraille ihmisille, jopa miehielle ja naisen seksielämä ja intiimivaivat käsitellään pahimmassa tapauksessa sekahuoneessa??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksityisyys on vaan kaunis ajatus terveydenhuollossa. Ja ajatuksen tasolle se jää.
Konkarihoitajana totean, että varmaan tajuatte, ettei yksityisyyttä voi koskaan toteuttaa viimeisen päälle. Jos täysi yksityisyys toimisi, jokaisella potilaalla pitäisi olla yksityishuone tai tila, joka on äänieristetty.
Olen ollut itsekin potilaana ja kuuden hengen huoneessakin. Täydellinen yksityisyys on täysin mahdotonta.
Toki lääkäri voi tutkia ja tutkiikin potilaan omassa työhuoneessaan silloin kun se on mahdollista.
Tiedä sitten, miten potilaan yksityisyys on toteutettu yksityissairaaloissa? Onko kaikilla oma huone jne...Ei ole kokemusta. Kertokaa, jotka tiedätte.
Olisi teknisesti täysin mahdollista toteuttaa kaikilla potilaille oma pieni oma huone, jossa wc-pönttö ja lavuaari. Taudit leviävät monen hengen huoneissa, joten ne ovat myös vaarallisia. Tulevaisuudessa on pakko mennä yksityishuoneisiin juuri tämän vuoksi, koska antibiooteille vastustuskykyiset kannat lisääntyvät. Kaikissa uusissa sairaaloissa ei pitäisi enää olla massahuoneita lainkaan.
Ja kyllä, yksityissairaaloissa nimenomaan on omat (isot) huoneet.
No ei kun sinne yksityiselle sitten vaan, omaan isoon huoneeseen.
Julkisella puolella alkaa olla harvinaista jos saa muuta kuin buranareseptin, joten mistä niitä yksityishuoneita yhtäkkiä alettaisiin kehittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksityisyys on vaan kaunis ajatus terveydenhuollossa. Ja ajatuksen tasolle se jää.
Konkarihoitajana totean, että varmaan tajuatte, ettei yksityisyyttä voi koskaan toteuttaa viimeisen päälle. Jos täysi yksityisyys toimisi, jokaisella potilaalla pitäisi olla yksityishuone tai tila, joka on äänieristetty.
Olen ollut itsekin potilaana ja kuuden hengen huoneessakin. Täydellinen yksityisyys on täysin mahdotonta.
Toki lääkäri voi tutkia ja tutkiikin potilaan omassa työhuoneessaan silloin kun se on mahdollista.
Tiedä sitten, miten potilaan yksityisyys on toteutettu yksityissairaaloissa? Onko kaikilla oma huone jne...Ei ole kokemusta. Kertokaa, jotka tiedätte.
Olisi teknisesti täysin mahdollista toteuttaa kaikilla potilaille oma pieni oma huone, jossa wc-pönttö ja lavuaari. Taudit leviävät monen hengen huoneissa, joten ne ovat myös vaarallisia. Tulevaisuudessa on pakko mennä yksityishuoneisiin juuri tämän vuoksi, koska antibiooteille vastustuskykyiset kannat lisääntyvät. Kaikissa uusissa sairaaloissa ei pitäisi enää olla massahuoneita lainkaan.
Ja kyllä, yksityissairaaloissa nimenomaan on omat (isot) huoneet.
Jos kaikille alettaisiin tehdä omat huoneet, asiakaspaikkojen määrä vähenisi. Jonka sanoo jo maalaisjärkikin. Jos tilaa on käytettävissä x määrä, samaan tilaan saadaan huomattavasti vähemmän ihmisiä, jos jokaisella on oma huone kuin verrattuna huoneeseen, jossa on useampia ihmisiä.
Taudit leviävät kyllä hyvin myös ilman yhteistilojakin; esim. ovenkahvasta voi saada noron, vaikka siihen koskenut noroa kantava henkilö ei olisi lähimaillakaan. Jos on kovin tautikammoinen, ei kannata käyttää julkisia (bussi vasta lähmäinen paikka onkin), käydä missään pikaruokapaikoissa tai yleisessä vessassa.
No onko sitten oikein, että säästön takia naisen pitää esitellä intiimiä paikkojaan vieraille ihmisille, jopa miehielle ja naisen seksielämä ja intiimivaivat käsitellään pahimmassa tapauksessa sekahuoneessa??
Mistä lähtien naistentautien osastoilla on ollut myös miehiä??????
Ihmettelin osastolla ollessani, miksi sotu pitää aina sanoa ääneen niin, että muutkin huonepotilaat sen kuulevat. Aika herkkää tavaraa noin maksuasioitakin ajatellen. "Näissä rannekkeissa on aina virheitä, tänäänkin oli taas yksi." Just.
Aika jännä. Itse olen usein täällä kritisoinut ketjuja joissa kerrotaan potilaiden asioita. "karmein potilas" yms. otsikoilla. Silloin yksityisyys on lytätty. I
Olen hyvin tiukan yksityisyyden kannalla. Potilaan asiat ovat yksityisasioita nimettöminäkin. Potilaan kaikki asiat ovat yksityisasioita. Hänellä on oikeus olettaa, ettei häntä koskevista asiosta puhuta kuin tarpeellisesti. Siksi annan palautetta heti kun yksityisyys vaarantuu. Eräs labra vaihtoi käytäntöjä. kun valitin ettei ihmisten hetuja saa kysyä tai luetella niin että kaikki ympärillä kuulee. Joten niillä palautteilla on merkitystä. Vauvapalstalta ne tuskin menee oikeaan osoitteeseen.
Onneksi nykyisin rakennetaan näitä yksityishuoneita. Kuka haluaa synnyttää, imettää tai toipua vaikka vakavasta leikkauksesta muun ryppään kanssa, joilla on oma lääkityksensä ja aikataulunsa. Yötä myöten saa herätä, kun ravataan vaihtamaan jotakin avannepussia.
Siis millaisissa paikoissa täällä ihmiset asuu, jos synnytysosastoilla on avannepotilaita ja lääkityspotilaiden kanssa imetellään samoilla osastoilla?
Lääkärinkierto on kyllä huono systeemi, mutta parempaakaan on hankala kehittää. Säästösyistä yksityishuoneet ovat kaukaista utopiaa ja potilaat on kuitenkin monissa paikoissa tärkeä nähdä päivittäin. Ei sairaita ihmisiä voi joko lähteä roudaamaan yksi kerrallaan lekurien huoneeseen tai häätää muut aina ulos. No omaiset kyllä useimmiten heitetään huoneesta kierron ajaksi. Sotukin tai ainakin nimi pitää myös tarkistaa, ihan jo potilasturvallisuussyistä.
Yksityishuoneet olis kyllä paras ratkaisu. Aina.