Sydänkohtaus laivalla vei viiden lapsen äidin pysyvästi hoitokotiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkärinä pelottaa ajatellakin että olisi joutunut tuommoiseen tilanteeseen. Jos on laaja infarkti menossa eikä ole mahdollisuutta sitä liuottaa siellä keskellä merta, niin mikään maailman intubaatio ei pelasta tilannetta. Parhaassa lykyssä jos olisin (kännissä luultavasti, koska miten mä laivalla muuten olisin kuin kännissä) yrittänyt, niin siinähän varmaan nämä omaiset haluais minultakin niitä korvauksia.

Joskus vain käy paska tuuri. Niinkun tässä.

Sinä et ole lääkäri kuin haaveissasi.

Itse käyn laivalla 14 kertaa vuodessa ja en ole vielä koskaan ollut kännissä;) Laivalla voi tehdä töitä, lukea, siivota kännykkää jne.

Mikähän tässä oli perustelu väitteellesi, se etteivät lääkärit juo laivoilla ollessaan vai että sinä reissaat niillä jatkuvasti selvin päin..?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uutisessa sanotaan ettei ambulanssissakaan intubaatio onnistunut. Ei se aina mene vain niin, että isketään putki kurkkuun oppikirjan mukaan. Lääkärin kuuluttaminen olisi varmasti lisännyt paniikkia ja kerännyt uteliaita töllistelemään. Enkä usko, että perus tk-lääkäri edes osaisi tehdä trakeostomiaa. Olihan siinä kuitenkin välittömästi elvytystaitoista väkeä ympärillä. Tuollaisessa tilanteessa ei vain pysty aloittamaan teho-osastotasoista hoitoa heti.

Ymmärrän omaisten järkytyksen, mutta elämä on täynnä riskejä. Ei Suomen maaperälläkään joka kolkkaan saa välittömästi ambulanssia, vaikka millainen hätätilanne olisi.

Olen yllättynyt alapeukuista! Ilmeisesti käytännön tosiasiat ovat liikaa joillekin...

Ei kannata yllättyä alapeukuista. Täällä ihmiset ovat niin typeriä, että he eivät halua kuulla totuutta. Jos heille valehtelee iloisia asioita, he ovat tyytväisiä ja pitävät sellaisesta ihmisestä. Jos kerrot touuden,olet kusipää vaikka ethän sinä asiaa ole keksinyt, vaan ainoastaan kerrot sen, mikä on totta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

^ Totta, hätäensiapu olisi hyvä osata jokaisen ja defibrillaattorin luulisi olevan laivalla, koska onhan niitä jopa Prismoissa.

Ei defibrillaattorilla mitään tee sydänpysähdystilanteessa. Kammiovärinässä sitä voidaan käyttää.

Eli jos laite ilmoittaa sydämen pysähtyneen niin ei ole mitään tehtävissä? Eikö edes kannata yrittää saada sydän käyntiin sähköllä?

Olisi voinut kuuluttaa siihen sävyyn, että on yksi sairaskohtauksen saanut matkustaja, joka tarvitsee lääkäriä/ensihoitajaa tms, eikä niin salaperäisesti niin, että pölhöt saavat mitään ajatuksia väkivallasta/epidemioista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkärinä pelottaa ajatellakin että olisi joutunut tuommoiseen tilanteeseen. Jos on laaja infarkti menossa eikä ole mahdollisuutta sitä liuottaa siellä keskellä merta, niin mikään maailman intubaatio ei pelasta tilannetta. Parhaassa lykyssä jos olisin (kännissä luultavasti, koska miten mä laivalla muuten olisin kuin kännissä) yrittänyt, niin siinähän varmaan nämä omaiset haluais minultakin niitä korvauksia.

Joskus vain käy paska tuuri. Niinkun tässä.

No meitä on myös aika paljon, jotka eivät ole laivalla tuhannen kännissä. Siksi siellä laivalla kannattaa kuuluttaa - kuten lentokoneessa. Just sattumalta matkustin samassa koneessa yhden suomalaisen huippukardiologin kanssa. Laivalla saattoi olla useampi erittäin pätevä ja sellainen, joka olisi intuboinnin osannut tehdä - ja luultavasti oli myös kattava lääkearsinaali. Toisaalta tiimi elvytystaitoisia toimii aika tehokkaasti, jos on osaavaa porukkaa - verrattuna siihen, jos on ollut yksi paineluelvyttäjä esim.

En minäkään lentokoneessa ole kännissä. Mutta haloo, laivalla. Mitä siellä yleensäkään voi tehdä muuta kuin juoda? Kuka viitsii olla laivalla selvin päin, kun siellä on niin helkkarin tylsää?

Jos haluan nopeasti siirtyä paikasta a paikkaan b menen tietty lentäen, enkä raahaa luitani laivalle.

terveisin lääkäri

Kuinka lääkärin etiikka sallii oman kännissä olon, kun aina vaahtoatte kuinka vaarallista alkoholi on ja max 7 annosta viikossa naisille uusien suositusten mukaan eikä koskaan kerralla?

Moni täällä on jo todennut ettei tämän naisen kohdalla olisi muulla tavoin toimiminen auttanut mitään. Mutta eihän tässä ole vain siitä kyse! Toki tietysti tämäkin tapaus on selvitettävä kunnolla ja saatettava vastuuseen he joille se kuuluu. Todella surullinen tapaus.

Ennenkaikkea se tulee selvittää onko laivan ensiapuvalmius ja työntekijöiden toiminta kunnossa, pahasti näyttää ettei ole. Kyseisellä laivalla voi sattua ja varmasti on sattunutkin muitakin sairaskohtauksia. Juuri niitä joissa oikeanlainen toiminta pelastaa ihmishengen.

Jouduimme kerran tilanteeseen jossa piti elvyttää sydänpysähdyksen saanutta miestä. 2 ambulanssia tuli äkkiä paikalle ja aika pitkään jatkoivat elvytystä, mutta kauempaa seurattiin kun  valkoisen lakanan panivat lopulta päälle.

Minua jäi vaivaamaan, että olisiko tuollaisessa tapauksessa apua tai kenties haittaa nitrosuihkeesta potilaalle, kun meillä sellainen on aina mukana puolison taudin takia?

Vierailija kirjoitti:

Jouduimme kerran tilanteeseen jossa piti elvyttää sydänpysähdyksen saanutta miestä. 2 ambulanssia tuli äkkiä paikalle ja aika pitkään jatkoivat elvytystä, mutta kauempaa seurattiin kun  valkoisen lakanan panivat lopulta päälle.

Minua jäi vaivaamaan, että olisiko tuollaisessa tapauksessa apua tai kenties haittaa nitrosuihkeesta potilaalle, kun meillä sellainen on aina mukana puolison taudin takia?

 

Ei olisi, nitrot laajentavat suonia mutta eivät sydänpysähdyksessä tee yhtään mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkärin kuuluttaminen ei olisi tässä tapauksessa johtanut muuhun kuin ehkä siihen, että potilas olisi julistettu kuolleeksi ajoissa, eikä naista olisi enää elvytetty vakavasti aivovammaiseksi.

Toivo oli mennyt jo kun rytmi palasi puolen tunnin jälkeen, eikä siinä vaiheessa enää auta kuulutukset, helikopterit tai kirurgit. Tämä some-raivo on järkyttävää. Maaölikot eivåt tajua että ainut selvä virhe on yli-innokas elvyttäminen tässä casessa.

Mutta, jos joku olisi puhaltanut happea aina painallusten välissä? Eikö se ole juuri happi mitä ilman jääminen ratkaisee paineluiden lisäksi?

Tylyä jutussa oli kun viking line kertoi, ettei heillä ole velvollisuutta auttaa? Eikö aina ole velvollisuus auttaa?

Sinulla ei ilmeisesti ole rakkaita ihmisiä, joiden takia tekisi kaikkensa jos tilanne vaatii. Elämä on aina arvokasta.

Mitä luulet sen puhaltelun auttavan, jos sydän on pysähtynyt = ei pumppaa happea aivoihin?

No eikös se defibrillaattori olis ollut hyvä olla, ja sitten jos rytmi tulee niin puhaltelua? Tai jotain sinne päin?

Defibrillaatorilla ei tee mitään, jos sydän on psähtynyt. Ainoastaan kammiovärinässä on käyttöä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkärin kuuluttaminen ei olisi tässä tapauksessa johtanut muuhun kuin ehkä siihen, että potilas olisi julistettu kuolleeksi ajoissa, eikä naista olisi enää elvytetty vakavasti aivovammaiseksi.

Toivo oli mennyt jo kun rytmi palasi puolen tunnin jälkeen, eikä siinä vaiheessa enää auta kuulutukset, helikopterit tai kirurgit. Tämä some-raivo on järkyttävää. Maaölikot eivåt tajua että ainut selvä virhe on yli-innokas elvyttäminen tässä casessa.

Mutta, jos joku olisi puhaltanut happea aina painallusten välissä? Eikö se ole juuri happi mitä ilman jääminen ratkaisee paineluiden lisäksi?

Tylyä jutussa oli kun viking line kertoi, ettei heillä ole velvollisuutta auttaa? Eikö aina ole velvollisuus auttaa?

Sinulla ei ilmeisesti ole rakkaita ihmisiä, joiden takia tekisi kaikkensa jos tilanne vaatii. Elämä on aina arvokasta.

Mitä luulet sen puhaltelun auttavan, jos sydän on pysähtynyt = ei pumppaa happea aivoihin?

No eikös se defibrillaattori olis ollut hyvä olla, ja sitten jos rytmi tulee niin puhaltelua? Tai jotain sinne päin?

Defibrillaatorilla ei tee mitään, jos sydän on psähtynyt. Ainoastaan kammiovärinässä on käyttöä.

Sairaalan ulkopuolella sydänpysähdystä elvyttävä voi tietää onko kyseessä asystole, kammiovärinä tai muu rytmi ilman deffaa. Peruselvytystä jatketaan toiveena saada defibrilloitava rytmi. Sellainen on ylivoimaisesti suurimmalla osalla sydänpysähdyspotilaista jo ensimmäinen rytmi, ja osalla sellainen löytyy hetken kuluttua peruselvytyksen jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkärinä pelottaa ajatellakin että olisi joutunut tuommoiseen tilanteeseen. Jos on laaja infarkti menossa eikä ole mahdollisuutta sitä liuottaa siellä keskellä merta, niin mikään maailman intubaatio ei pelasta tilannetta. Parhaassa lykyssä jos olisin (kännissä luultavasti, koska miten mä laivalla muuten olisin kuin kännissä) yrittänyt, niin siinähän varmaan nämä omaiset haluais minultakin niitä korvauksia.

Joskus vain käy paska tuuri. Niinkun tässä.

Tuskin siellä mitään laajaa infarktia on ollut, kun kerran saatu paineluelvytyksellä elvytettyä ja pysyi hengissä. Laaja sydäninfarkti olisi tuollaisessa ajassa ennenkuin pääsi sairaalaan tappanut aika varmasti.

Lääkärinä varmaan tiedät, että sydänkohtaus ei välttämättä ole infarkti. Sydän on erinäisistä syistä voinut mennä kammiovärinään. Itselle tuli mieleen että jännitetty ennen karaoke esitystä ja syke noussut, tullut rytmihäiriöitä ja sydämessä ollut piilossa ollut vika aiheutti kammiovärinän. Asystole olidi vaatinut deffan, tarina ei kerro oliko sitä käytetty.

Lääkärinä sinua myös sitoo auttamisvelvollisuus niinkuin kaikkea hoitohenkilökuntaa.

Asystole ei kylläkään ole defibrilloitava rytmi. Tarinassa tosiaan ei mainita onko sitä ollut käytössä. Joka tapauksessa, maalikoilla on usein elvytyksen tuloksista ruusuinen kuva. Tässähän voi ajatella elvytyksen onnistuneen, kun potilas ei kuollut. Jotain on siis ilmeisesti tehty oikein. Valitettavasti tällainen surullinen mahdollisuus aivovaurioon on olemassa pitkässä elottomuudessa ja vaikka oltaisiin oltu sairaalaa lähellä, tulos voisi olla sama. Mahdoton sanoa näillä tiedoilla. Ja muuten, sydänkohtaus sanana viittaa kylläkin juuri sydäninfarktiin, joka tietysti voi aiheuttaa elottomuuden kammiovärinän välityksellä. Kammiovärinä on defibrilloitava rytmi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

^ Totta, hätäensiapu olisi hyvä osata jokaisen ja defibrillaattorin luulisi olevan laivalla, koska onhan niitä jopa Prismoissa.

Ei defibrillaattorilla mitään tee sydänpysähdystilanteessa. Kammiovärinässä sitä voidaan käyttää.

Eli jos laite ilmoittaa sydämen pysähtyneen niin ei ole mitään tehtävissä? Eikö edes kannata yrittää saada sydän käyntiin sähköllä?

Kun ei ne deffat iske, jos ei ole iskettävää rytmiä! Ellet sitten käy hakemassa sähkökaapelia jostain... Jos sydän on pysähtynyt niin silloin painellaan. Isketään, jos löytyy iskettävä rytmi.

Jäi jossittelun varaa kun eivät kutsuneet lääkäriä tai edes sairaanhoitajaa. Vaikka olisi kuinka vaan henkilökunnalle se hoitaja niin kaikilla on velvollisuus auttaa hätätapauksessa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

^ Totta, hätäensiapu olisi hyvä osata jokaisen ja defibrillaattorin luulisi olevan laivalla, koska onhan niitä jopa Prismoissa.

Ei defibrillaattorilla mitään tee sydänpysähdystilanteessa. Kammiovärinässä sitä voidaan käyttää.

Eli jos laite ilmoittaa sydämen pysähtyneen niin ei ole mitään tehtävissä? Eikö edes kannata yrittää saada sydän käyntiin sähköllä?

Mene hyvä ihminen ensiapukurssille. Ei se sydän sähköllä käynnisty jos siellä ei ole mitään sähköistä toimintaa. Tuossa tilanteessa jatketaan painelu-puhalluselvytystä. Sähkö auttaa kammiovärinässä, jossa kammioiden sähköinen toiminta on kaoottista, eikä sydän pysty tämän vuoksi supistumaan tehokkaasti jotta voisi pumpata verta. Sähköisku ikään kuin reboottaa solujen järjestäytymättömän sähköisen toiminnan, jotta solut toimivat taas synkronoidusti. Defibrillointi ei auta jos ei ole rytmiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

^ Totta, hätäensiapu olisi hyvä osata jokaisen ja defibrillaattorin luulisi olevan laivalla, koska onhan niitä jopa Prismoissa.

Ei defibrillaattorilla mitään tee sydänpysähdystilanteessa. Kammiovärinässä sitä voidaan käyttää.

Eli jos laite ilmoittaa sydämen pysähtyneen niin ei ole mitään tehtävissä? Eikö edes kannata yrittää saada sydän käyntiin sähköllä?

Mene hyvä ihminen ensiapukurssille. Ei se sydän sähköllä käynnisty jos siellä ei ole mitään sähköistä toimintaa. Tuossa tilanteessa jatketaan painelu-puhalluselvytystä. Sähkö auttaa kammiovärinässä, jossa kammioiden sähköinen toiminta on kaoottista, eikä sydän pysty tämän vuoksi supistumaan tehokkaasti jotta voisi pumpata verta. Sähköisku ikään kuin reboottaa solujen järjestäytymättömän sähköisen toiminnan, jotta solut toimivat taas synkronoidusti. Defibrillointi ei auta jos ei ole rytmiä.

Koska kaikki solut ovat valmiiksi repolarisoituneet. Asystolessakin peruselvytystä jatketaan, ja defibrilloitava rytmi on vielä mahdollista löytää, vaikkei ensimmäinen rytmi sellainen olisikaan. Ennusteeseen se toki vaikuttaa.

Tämä ketju paljastaa miten huonot tiedot ihmisillä on ensiavusta...

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=spr00…

Vierailija kirjoitti:

Kyllä pitäisi olla ensiaputiimi laivoilla mukana, tuhansia seilaa päivittäin, pakkohan siihen on varautua?? Kyllähän nyt esim festareillakin ja muissa tapahtumissa pitää olla asianmukainen tiimi päivystämässä, koska kaikkea sattuu, kun on paljon ihmisiä koolla. En kyllä uskalla Viking Linelle mennä.

Festareilla ja muissa tapahtumissa on SPR:n vapaaehtoisia, ei mitään palkattua ensihoitotiimiä. Jos laivoille halutaan 24/7 päivystäviä lääkäriyksiköitä niin risteilyille alkaa tulla vähän hintaa. Olisitteko valmiit maksamaan? Entä lentokoneet, saaristot tai erämaat? Syrjäseudut?

Hämmentävää. Olen aina kuvitellut, että henkilökunta erityisesti turvallisuushenkilökunta laivoilla olisi ensiaputaitoista ja tarvittaessa kutsuttaisiin lääkärikopteri, potilas voitaisiin siirtää merivartioston kuljetettavaksi tai soitetaan ambulanssi rantaan. Lisäksi ruotsinlaivoilla olisi sh tai vastaava ja hoitotiloja.

kyllä tässä tapauksessa olisi ollut parempi, että olisi kuollut :( hirveä ajatella, että henkilö todennäköisesti ymmärtää vain kivun, joka yhtäkkiä alituinen seuralainen..  ja saattaa jatkua vielä vuosikausia! todella surullinen juttu!