Vuosaaren tulipalo: Ei kiuas mennyt päälle itsestään kuten täälläkin esitelty että mahdollista!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kummasti täällä jotkut kuvittelevat tietävänsä asiaa tutkinutta poliisia ja onnettomuustutkintakeskusta paremmin, onko isä voinut kaittaa kiukaan päälle ajastuksella ja onko asuntoon voinut syntyä sellainen ylipaine, joka estää välioven avaamisen.

Vaarallisia vahinkoja saunan kanssa on sattunut ihan täysijärkisille kantasuomalaisillekin. Mm. muutama vuosi sitten Karjalohjalla sattunut mökkipalo, jossa kuoli mm. näyttelijä Kai Lehtisen poika. Myös professorinakin työskennelleen kantasuomalaisen työkaverini kotona onnettomien sattumien ketjun takia saunassa syttyi tulipalo, vaikka kenelläkään ei ollut mitään tarkoitusta sytyttää sitä. Siinä tapauksessa onneksi palovaroitin toimi, ja pesutilojen lisäksi vain keittiö meni remonttiin.

Ei tuon ylipaineen mahdollisuuden selvittämiseen onnettomuustutkintakeskusta. Riittää yksi Ylen uutinen: http://yle.fi/uutiset/3-8570265

"Käytännössä kokeet ovat osoittaneet, että huoneistopalon alkuvaiheessa muodostuva ylipaine voi estää sisäoven avaamisen."

Onneksi on ulospäin avautuva sisäovi.

Ööö.. Miten?

Vierailija kirjoitti:

Vela - 72 kirjoitti:

Mä olen varmaan aivan uuvatti, kun en ole edes tajunnut, että kiukaassa voi olla ajastin. Meillä on kaksi kytkintä. Toisesta säädetään lämpötila ja toisesta se, kuinka kauan kiuas on päällä. Lähtee siis lämpiämään heti kun kytkintä kääntää ja se kytkin nollautuu sitä mukaa kun aika kuluu. Mutta erillisestä ajastimesta mulla ei ole mitään käryä.

Jos tässä Vuosaaren tapauksessa on ollut samanlainen kiuas kuin meillä, niin se tarkoittaisi sitä, että kiuas on laitettu päälle vasta yöllä, koska palokin syttyi sen verran myöhään. Siinä tapauksessa perheen isä tuskin voi olla syyllinen, koska on kai ehtinyt olla töissä jo jonkin aikaa siihen mennessä. Ehkä äiti siis on jostain syystä laittanut kiukaan päälle, kaiketi pyykkejä kuivatakseen tms?

Ja ai niin, meidän kiukaassa molemmat kytkimet ovat kiukaan alaosassa varmaan alle puolen metrin korkeudessa lattiatasosta. Kyllä taaperokin yltäisi niihin.

Mihin asti siinä kytkimessä on numerot? Monessa on ensin neljä tuntia päällä oloa ja sen takana kahdeksan tuntia ajatusta.

En ole nyt kotona ja pakko sanoa, etten kyllä muista tarkkaan millainen se kellokytkin on. Täytyy katsoa kotona. Mä laitan saunaa päälle hyvin harvoin, koska en sauno koskaan yksin ollessani. Mieheni kanssa käyn saunassa pari kertaa kuussa ja yleensä hän pistää sen lämpiämään. Viimeksi mä laitoin sen päälle joskus syksyllä muistaakseni. Käännän vaan kolmoseen sen kellokytkimen ja lämpötilakytkin on aina samassa asennossa... Taidan tosiaan olla saunauuvatti! 😆😉

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kummasti täällä jotkut kuvittelevat tietävänsä asiaa tutkinutta poliisia ja onnettomuustutkintakeskusta paremmin, onko isä voinut kaittaa kiukaan päälle ajastuksella ja onko asuntoon voinut syntyä sellainen ylipaine, joka estää välioven avaamisen.

Vaarallisia vahinkoja saunan kanssa on sattunut ihan täysijärkisille kantasuomalaisillekin. Mm. muutama vuosi sitten Karjalohjalla sattunut mökkipalo, jossa kuoli mm. näyttelijä Kai Lehtisen poika. Myös professorinakin työskennelleen kantasuomalaisen työkaverini kotona onnettomien sattumien ketjun takia saunassa syttyi tulipalo, vaikka kenelläkään ei ollut mitään tarkoitusta sytyttää sitä. Siinä tapauksessa onneksi palovaroitin toimi, ja pesutilojen lisäksi vain keittiö meni remonttiin.

Ei tuon ylipaineen mahdollisuuden selvittämiseen onnettomuustutkintakeskusta. Riittää yksi Ylen uutinen: http://yle.fi/uutiset/3-8570265

"Käytännössä kokeet ovat osoittaneet, että huoneistopalon alkuvaiheessa muodostuva ylipaine voi estää sisäoven avaamisen."

Oven avaamisen estää huoneessa olevan huono kunto. Ei ylipaine.

Huoh. Aloittaja miettii korvauksia ja mua surettaa ajatus siitä, että oliko perheen äiti ollut pitkäänkin itsetuhoinen ja oliko tapahtunut laajennettu itsemurha/murha. 

Ulko-ovi avattu, mutta sisäovi kiinni, äiti liikkunut palon aikana huoneistossa, mutta silti lapset löytyivät sängyistään eikä merkkejä pelastamisyrityksistä ole jne.

Vierailija kirjoitti:

En ihan hiffaa tuota ylipainetta. Savu on kuumaa ja siinä olevat kaasumolekyylit liikkuu vikkelämpään ja törmäilee enemmän suljetun tilan seiniin, mutta eikö siinä vaiheessa ihminen ole jo tuupertunut, luulisi paineen ollessa kova koko kämpän olevan täynnä niitä myrkkyjä eikä tietoakaan ovelle kävelystä?

Juuri näin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kummasti täällä jotkut kuvittelevat tietävänsä asiaa tutkinutta poliisia ja onnettomuustutkintakeskusta paremmin, onko isä voinut kaittaa kiukaan päälle ajastuksella ja onko asuntoon voinut syntyä sellainen ylipaine, joka estää välioven avaamisen.

Vaarallisia vahinkoja saunan kanssa on sattunut ihan täysijärkisille kantasuomalaisillekin. Mm. muutama vuosi sitten Karjalohjalla sattunut mökkipalo, jossa kuoli mm. näyttelijä Kai Lehtisen poika. Myös professorinakin työskennelleen kantasuomalaisen työkaverini kotona onnettomien sattumien ketjun takia saunassa syttyi tulipalo, vaikka kenelläkään ei ollut mitään tarkoitusta sytyttää sitä. Siinä tapauksessa onneksi palovaroitin toimi, ja pesutilojen lisäksi vain keittiö meni remonttiin.

Ei tuon ylipaineen mahdollisuuden selvittämiseen onnettomuustutkintakeskusta. Riittää yksi Ylen uutinen: http://yle.fi/uutiset/3-8570265

"Käytännössä kokeet ovat osoittaneet, että huoneistopalon alkuvaiheessa muodostuva ylipaine voi estää sisäoven avaamisen."

Onneksi on ulospäin avautuva sisäovi.

Ööö.. Miten?

Siis avautuu ulospäin eli tuulikaappiin.

Mies jakoi hesareita. Jakajat aloittavat työnsä klo 01-02

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kummasti täällä jotkut kuvittelevat tietävänsä asiaa tutkinutta poliisia ja onnettomuustutkintakeskusta paremmin, onko isä voinut kaittaa kiukaan päälle ajastuksella ja onko asuntoon voinut syntyä sellainen ylipaine, joka estää välioven avaamisen.

Vaarallisia vahinkoja saunan kanssa on sattunut ihan täysijärkisille kantasuomalaisillekin. Mm. muutama vuosi sitten Karjalohjalla sattunut mökkipalo, jossa kuoli mm. näyttelijä Kai Lehtisen poika. Myös professorinakin työskennelleen kantasuomalaisen työkaverini kotona onnettomien sattumien ketjun takia saunassa syttyi tulipalo, vaikka kenelläkään ei ollut mitään tarkoitusta sytyttää sitä. Siinä tapauksessa onneksi palovaroitin toimi, ja pesutilojen lisäksi vain keittiö meni remonttiin.

Ei tuon ylipaineen mahdollisuuden selvittämiseen onnettomuustutkintakeskusta. Riittää yksi Ylen uutinen: http://yle.fi/uutiset/3-8570265

"Käytännössä kokeet ovat osoittaneet, että huoneistopalon alkuvaiheessa muodostuva ylipaine voi estää sisäoven avaamisen."

Onneksi on ulospäin avautuva sisäovi.

Ööö.. Miten?

Niinhän tässä on selitetty että palon alkuvaiheessa tulee niin kova ylipaino ettei ovea saa vedettyä auki mutta jos se siis aukeaa ulos niin silloin ei mitään ongelmaa ole vaan ovi sinkoutuu auki avattaessa paineesta ja kenties n. 200 metrin päähän :)

 Ei meillä lapset ole kiuasta käännelleet, kytkin on korkealla ja hyvä ,kun minä jaksan käännellä sitä.    Tuntuu  , että aikuiset on ollu asialla.

Huh huh mitä spekulaatiota ja asioiden värittämistä.

Mitä te saatte tällaisten asioiden märehtimisestä? Te ETTE TIEDÄ mitä on todellisuudessa tapahtunut. Poliisi tutkii ja asia selviää. Toki aina ei hekään 100% varmuutta saa. Vain todennäköisen tapahtumien kulun.

Ja vielä.

Älkää ikinä käyttäkö saunaa mihinkään muuhun kuin saunomiseen. Ei varastona. Ei pyykkien kuivaamiseen.

Jos näin haluatte tehdä, niin poiskakaa kiuas. Edes sulakkeiden poisto ei ole 100% varmaa. Tiedän tapauksen, jossa sulakkeet oli tietämättä laitettu epähuomiossa takaisin ulkopuolisen toimesta. Palo oli ollut lähellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kummasti täällä jotkut kuvittelevat tietävänsä asiaa tutkinutta poliisia ja onnettomuustutkintakeskusta paremmin, onko isä voinut kaittaa kiukaan päälle ajastuksella ja onko asuntoon voinut syntyä sellainen ylipaine, joka estää välioven avaamisen.

Vaarallisia vahinkoja saunan kanssa on sattunut ihan täysijärkisille kantasuomalaisillekin. Mm. muutama vuosi sitten Karjalohjalla sattunut mökkipalo, jossa kuoli mm. näyttelijä Kai Lehtisen poika. Myös professorinakin työskennelleen kantasuomalaisen työkaverini kotona onnettomien sattumien ketjun takia saunassa syttyi tulipalo, vaikka kenelläkään ei ollut mitään tarkoitusta sytyttää sitä. Siinä tapauksessa onneksi palovaroitin toimi, ja pesutilojen lisäksi vain keittiö meni remonttiin.

Ei tuon ylipaineen mahdollisuuden selvittämiseen onnettomuustutkintakeskusta. Riittää yksi Ylen uutinen: http://yle.fi/uutiset/3-8570265

"Käytännössä kokeet ovat osoittaneet, että huoneistopalon alkuvaiheessa muodostuva ylipaine voi estää sisäoven avaamisen."

Onneksi on ulospäin avautuva sisäovi.

Ööö.. Miten?

Niinhän tässä on selitetty että palon alkuvaiheessa tulee niin kova ylipaino ettei ovea saa vedettyä auki mutta jos se siis aukeaa ulos niin silloin ei mitään ongelmaa ole vaan ovi sinkoutuu auki avattaessa paineesta ja kenties n. 200 metrin päähän :)

Tarkoitin tuota ulospäin aukenevaa sisäovea... Mutta ehkä oli sitten juurikin tuollainen aiemmin mainittu tuulikaappi.

"Tiedotteessa kerrotaan, että perheen äiti halusi mahdollisesti käyttää saunaa johonkin tarkoitukseen, vaikka ei osannut kunnolla käyttää sitä."

Eli perheen äiti ei osannut kovin hyvin käyttää saunaa, mutta joidenkin mielestä kuivatti pyykkiä siellä ja siksi oli saunan laittanut päälle... Okei, jos nyt kuitenkin halusi kuivattaa pyykkiä, niin minkä takia olisi laittanut saunan ajastimelle, eikä suoraan päälle? Kun laittaa saunan ajastimelle, niin ainakin meillä siitä kuuluu naksahdus, joten sen huomaisi. Ja miksi noin myöhään, n. puolen yön aikaan, kun oli nähtävästi menossa nukkumaan. Ei kukaan sentäs voi olla niin hölmö, että alkaisi saunassa just ennen nukkumaanmenoa kuivattamaan mitään...

Jos taas lapsi oli laittanut saunan päälle, niin mitä lapset tekevät tuohon aikaan ylhäällä? Klo. 23-23.30 jolloin ajastus oli kytketty? Olivat kuitenkin suht pieniä kaikki (2-7v.) ja tuskin vanhin, 7v., enää menee tuollaisia hölmöilyjä tekemään, eikä hänenkään pitäisi olla enää hereillä noihin aikoihin. 

Kysymyksiä kysymyksiä, mutta ei vastauksia...

Kyllä ihan kantasuomalaisetkin kuivaa kamppeitaan saunassa, esim. idioottimainen serkkuni, joka roudasi kaksi patjaa saunaan kun oli kaatanut vissypullon parisänkyyn ja piti yöksi saada kuivaksi. Kiuas täysille ja patjat pystyyn paitsi että toinen patja kuumeni ja oli jo alkanut mustua. No sit tulikin tenkkapoo kun tää jätkä ei meinannut saada niitä joustinpatjoja ulos sieltä vaan onnistui jopa kiilaamaan itsensä niiden väliin. Onneksi oli kännykkä taskussa kuten aina, soitti äidilleen joka 5km päästä ajaa nasta laudassa auttamaan mustuneet patjat ja hikisen miehen ulos saunasta.

Mutta tuon talon asunnoissahan on parvekkeet, mietin vaan et miksi äiti ei ottanu lapsia ja menny parvekkeelle jos oli koittanut pelastaa niitä :( surullinen juttu kyllä :(

Vierailija kirjoitti:

"Tiedotteessa kerrotaan, että perheen äiti halusi mahdollisesti käyttää saunaa johonkin tarkoitukseen, vaikka ei osannut kunnolla käyttää sitä."

Eli perheen äiti ei osannut kovin hyvin käyttää saunaa, mutta joidenkin mielestä kuivatti pyykkiä siellä ja siksi oli saunan laittanut päälle... Okei, jos nyt kuitenkin halusi kuivattaa pyykkiä, niin minkä takia olisi laittanut saunan ajastimelle, eikä suoraan päälle? Kun laittaa saunan ajastimelle, niin ainakin meillä siitä kuuluu naksahdus, joten sen huomaisi. Ja miksi noin myöhään, n. puolen yön aikaan, kun oli nähtävästi menossa nukkumaan. Ei kukaan sentäs voi olla niin hölmö, että alkaisi saunassa just ennen nukkumaanmenoa kuivattamaan mitään...

...

Minusta ei ole mitenkään ihmeellistä, jos maahanmuuttajaäiti ei ole kunnolla tajunnut, miten saunan kytkin toimii. Meinaatko, että jokainen ulkomailta tullut tajuaa, mitä kiukaasta kuuluva naksahdus tarkoittaa?

Mitään ihmeellistä ei olisi myöskään siinä, jos äiti olisi laittanut pyykit nukkumaan mennessä kuivumaan ajatellen, että ne ovat sitten aamulla kuivat.

Ja niitä, jotka ovat laittaneet vaatteet saunaan kuivumaan, kiukaan päälle ja menneet nukkumaan löytyy lukuisia ihan kantasuomalaisten joukosta. Suuremmalla todennäköisyydellä maahanmuuttaja ei tajua siihen liittyviä riskejä.

En ymmärrä, miksi tästä pitää väkisin vääntää tahallista tekoa, vaikka kaikki merkit viittaavat onnettomuuteen.

Vierailija kirjoitti:

Mutta tuon talon asunnoissahan on parvekkeet, mietin vaan et miksi äiti ei ottanu lapsia ja menny parvekkeelle jos oli koittanut pelastaa niitä :( surullinen juttu kyllä :(

Sama juttu kuin sisäovessa: parvekkeen ovea ei saa ylipaineen takia välttämättä auki, jos se avautuu sisäänpäin.

Vierailija kirjoitti:

Mutta tuon talon asunnoissahan on parvekkeet, mietin vaan et miksi äiti ei ottanu lapsia ja menny parvekkeelle jos oli koittanut pelastaa niitä :( surullinen juttu kyllä :(

Sinne oli varmaan yhtä pitkä matka kuin ulko-ovellekin.

Vierailija kirjoitti:

Tulipaloja saadaan kuumentamalla hakkeroiden käyttöjärjestelmä.

Entäs jos tuommonen olisi viritetty sytyttämään palo? Voiko tuon hakkeroida naapurista kösin?

Ja sitten oliko koiraa talossa?

Lapset on yleensä nukkumassa jo klo 23 aikoihin ja harva enää lähtee saunan puolelle pyörittelemään kiukaan ajastinta. Luultavasti äiti laittoi kiukaan kuivattamaan saunassa olevia vaatteita yön ajaksi ja onnettomuus tapahtui. Erikoista siinä on se, etteikö miehen kanssa ole ollut puhetta, ettei saunassa kuivateta kiukaan lähellä vaatteita, jos olivat saunoneet ja asuneet yhdessä pitkään.

Vierailija kirjoitti:

Joku oli laittanut ajastimen päälle ja lämmöt täysille ja vaatteet kiukaalle syttymään.

http://yle.fi/uutiset/3-9459463

Ei vakuutus korvaa ja menee taloyhtiön piikkiin, vai miten menee?

Joka tapauksessa asunnon haltija joutuu korvausvelvolliseksi viime sijaisesti.

Kuka maksaa? i teoriassa, vaan oikeasti?