Mistä lähtien sairaanhoitajat toimittaa lääkärin virkaa..?!

Niin ja mulla ainakin on aika iso kynnys lähteä lääkärille, joten jos sinne haluan niin odotan että sen ajan saisin. En tiedä mitä se porukka on jotka siellä muka huvikseen ramppaa, kyllähän se julkisellakin jokaisellle maksaa joka kerrasta.

ap

Sairaanhoitaja on käytännön pätevyyttä vaativissa asioissa lähestulkoon aina pätevämpi kuin lääkäri.

Tehyn tuleva kampanja sh:n nimikkeen muuttamisesta lääkäri (AMK):ksi on realiteetit huomioiden enemmän kuin paikallaan!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

32 loukkaavaa sanoa, että jollain on triviaali kipu.

Lääkäreistä on pulaa siksi, että tahallaan heidän liittonsa haluaa heille täystyöllisyyden ja valinnanvaraa, mihin vaivautuvat töihin.

Höpön löpön, uskotko kaiken propagandan, jos sen kertoo Li Andersson tai joku muu muiden taskuista elävä pyrkyri?

Lääkäreistä ei ole pulaa Suomessa. Kohta joka kahdeksaskymmenes, 1:80 !, koulutetaan lääkäriksi. Suomessa on lääkäreitä Eurooppalaisittain keskivertomäärä. Pulaa on alueellisesti huonojen työolosuhteiden vuoksi, tekijöitä kyllä riittäisi, jos luvattaisi säällinen työaika ja -määrä.

Moniko insinööri tai juristi määrätään tekemään vuosi töitä kunnalla perähikiällä kiitoksena siitä, että heidät on koulutettu yhteiskunnan varoilla? He myös maksavat oman "velkansa" veroina alle kymmenessä vuodessa.

LL '09

Höpöhöpö. Nykysuomi on täynnä veroparatiisilääkäreitä. Lääkärit on yksi suurimmista verokeinottelua tekevistä ammattiryhmistä.

Vierailija kirjoitti:

Ja siis porukka on siis sitä mieltä yleisesti, että sairaanhoitaja on yhtä pätevä antamaan diagnoosin oireiden perusteella kuin lääkäri? Siitähän tässä on kyse, jos oireet kerrottuaan ei lääkärin aikaa saa vaan sairaanhoitaja on varma siitä mikä potilasta vaivaa. Kunnon palkan korotus sitten sairaanhoitajille vaan....

ap

Sairaanhoitaja suodattaa suurimman osan paskasta itse, eikä kalliin lääkärin tartte. Mene jatkossa sinne yksityiselle, niin saat lääkäriltä puhalluksen polveen, kun sh ei ole sitä sun mielestä pätevä tekemään.

Yritä nyt ymmärtää, että suurin osa sinne lääkäriin mankuvista ei sitä lääkäriä tartte. Niin siksi sinne lääkäriin ei vaan mennä, koska "ma haluuuuuun".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vai että flunssaan antibiootti 😂

Siis ne labrat näytti että muutakin oli kuin se perusflunssa. Olisko ollut angiina tms.

ap

Suollat tänne tekstiä suu vaahdossa, mutta et edes tiedä, mikä sillä oli.

Vierailija kirjoitti:

Meillä on ongelmana, että sairaat ihmiset eivät pääse lääkärin vastaanotolle tk:ssa. Tämä oli sairaanhoitajan mielipide erään keskussairaalan sydänpoliklinikalla. Ei lähetetä eteenpäin vaikka olisi tarve, sydänpotilas ei pääse edes tk-lääkärin luokse. TILANNE ON HUOLESTUTTAVA. Onhan muitakin kuin nuhakuumepotilaita. Sydänpotilas kärsii. Itse menen yksityisen kautta, minulla on luottolääkäri.

Tekee valituksen ja yhteyttä potilasasiamieheen. Eiköhän ala aikaa lääkärille löytymään.

Vähän nyt kuulostaa ketjua lukiessä siltä, että moni lääkäriin pääsyä toivova ehkä hieman yliajattelee tai liioittelee omat vaivansa. Sairaanhoitajat, lääkärit ja muut terveydenhuollon ammattilaiset kyllä osaa määritellä, mitkä ongelmat vaatii tarkempaa selvittelyä ja mitkä eivät. Kyllä sinne lääkäriin pääsee, jos se ongelma on sellainen, että useampi terveydenhuollon ammattilainen arvioi sen ongelman vaativan lääkärin kannanottoa.

Näin talviaikaan vastaanotot on täynnä flunssapotilaita. Mitä siitä tulisi jos kaikki vaatisi pääsyä lääkärille? 😂

Flunssa EI EDELLEENKÄÄN ole lääkärinhoitoa vaativa sairaus. Keuhkokuume, angiina yms. muut bakteeritulehdukset poislukien.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vai että flunssaan antibiootti 😂

Siis ne labrat näytti että muutakin oli kuin se perusflunssa. Olisko ollut angiina tms.

ap

Suollat tänne tekstiä suu vaahdossa, mutta et edes tiedä, mikä sillä oli.

Mitä sen merkitystä mitä sillä oli, tod näk ei olisi parantunut ilman niitä antibioottejaan. Joten sillä mikä sillä oli ei oo mitenkään relevanttia tähän.

ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja siis porukka on siis sitä mieltä yleisesti, että sairaanhoitaja on yhtä pätevä antamaan diagnoosin oireiden perusteella kuin lääkäri? Siitähän tässä on kyse, jos oireet kerrottuaan ei lääkärin aikaa saa vaan sairaanhoitaja on varma siitä mikä potilasta vaivaa. Kunnon palkan korotus sitten sairaanhoitajille vaan....

ap

Sairaanhoitaja suodattaa suurimman osan paskasta itse, eikä kalliin lääkärin tartte. Mene jatkossa sinne yksityiselle, niin saat lääkäriltä puhalluksen polveen, kun sh ei ole sitä sun mielestä pätevä tekemään.

Yritä nyt ymmärtää, että suurin osa sinne lääkäriin mankuvista ei sitä lääkäriä tartte. Niin siksi sinne lääkäriin ei vaan mennä, koska "ma haluuuuuun".

Yritä nyt ymmärtää että ne jotka sitä lääkäriä oikeasti olisivat tarvinneet ovat todella merkittävässä riskissä jäädä ilman hoitoa. Niiden nuhanenien lisäksi ne sairaanhoitajat torppaavat paljon muitakin potilaita. Ll oli ylpeä kun 90 prosenttia läpipäässeistä oli lääkäriä oikeasti tarvitsevia, kukaan ei vaan välitä niistä lääkäriä tarvitsevia jotka ei läpäisseet seulaa, epäilen että niitäkin on kymmeniä prosentteja. Sitten kun joku kuolee tai vammautuu myöhästyneen hoidon takia niin se onkin vaan hoitajan syy.

- ohis

"Hoitotakuuvelvoitteita koskevilla kansanterveyslain säännöksillä ei ollut tarkoitus estää potilaita pääsemästä lääkärin vastaanotolle. Hallituksen esityksessä todetaan asiasta seuraavaa: "Potilas voi saada hoidon tarpeestaan lääkärin arvion jo nykyisin voimassa olevan lainsäädännön kautta. Potilaslain 6 §:ssä on säännös siitä, että potilasta on hoidettava yhteisymmärryksessä hänen kanssaan. Tähän sisältyy myös se, että potilas voi saada myös lääkärin arvion hoidon tarpeestaan"." 3.10.2012, Dnro 2634/4/11, Ratkaisija: Oikeusasiamies Petri Jääskeläinen

Kun seuraavan kerran tarvitsette lääkäriaikaa, tehkää näin: Tallentakaa puhelu. Sanokaa hoitajalle puhelimessa oireenne ja että haluatte saada lääkärin arvion hoidon tarpeesta. Mitään muuta ei tarvitse sanoa. Puhelun jälkeen tehkää kantelu ja toimittakaa liitteeksi puhelutallenne.

Vierailija kirjoitti:

Vähän nyt kuulostaa ketjua lukiessä siltä, että moni lääkäriin pääsyä toivova ehkä hieman yliajattelee tai liioittelee omat vaivansa. Sairaanhoitajat, lääkärit ja muut terveydenhuollon ammattilaiset kyllä osaa määritellä, mitkä ongelmat vaatii tarkempaa selvittelyä ja mitkä eivät. Kyllä sinne lääkäriin pääsee, jos se ongelma on sellainen, että useampi terveydenhuollon ammattilainen arvioi sen ongelman vaativan lääkärin kannanottoa.

Oli muuten LL'09 kirjoittama teksti. Näemmä niitä negatiivisia peukkuja jaetaan vain tittelim eikä sinänsä keskustelun substanssin perusteella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Musta on kummallista että lääkärille ei nykyisin enää saa aikoja kun sairaanhoitajalle pitää ensin selittää oireensa ja se arvioi, että onko tässä lääkärille menon paikka ja kuinka kiireellinen. Miten en sairaanhoitajat sen tietää?? Onko niillä parempi koulutus kuin lääkäreillä että ne tietää näkemättä potilasta että onko sillä oikeasti lääkärin tarvetta??

Esim. sairastin vyöruusun johon hakeuduin ajoissa lääkärille vaikka hoitaja sanoi ettei tarvetta kun kuvitteli että se on vaan joku ihottuma vaikka sanoin että tämä ei normi ihottuma ole. Ja sitten lopulta hirveen väännön jälkeen suostu antaa lääkäri ajan samalle päivälle. Sain estolääkityksen. Vyöruusu voi pahassa taoauksessa aiheuttaa vuosien hermosärkyä, mutta lääkitys pitää oikeasti saada ajoissa jotta siitä on hyötyä.

Samanlaista miehellä yths:n kanssa. Flunssaisena päässyt vain hoitajalle, joka ei voi edes laboratoriolle määrätä. Siellä sitten hoitajalle suutaan availlut. Sitten hoitaja passitti kotiin että tule parin tunnin päästä uudestaan lääkärille niin se tekee varmaan lähetteen laboratorioon (ja niin tekikin) tai antaa antibiootit. Ja siis tätä ennen kaikki jo selitetty puhelimessa mutta suoraan ei vaan lääkäri aikaa saanut.

Musta jotenkin kummallista. Eikä siihen puhelimeen edes pitäisi vastata lääkäri???

Eihän se yhteiskuntaa haittaa vaikka joku välillä kuolisikin. T.Syöpään kuolleen omainen jonka sairaanhoitaja läksytti päivää ennen kuolemaansa. Ei antanut aikaa lääkärille.

Osanottoni, mutta mitä se lääkäri olisi voinut siinä tilanteessa antaa, paitsi lämmintä kättä?

Vierailija kirjoitti:

Näin talviaikaan vastaanotot on täynnä flunssapotilaita. Mitä siitä tulisi jos kaikki vaatisi pääsyä lääkärille? 😂

Flunssa EI EDELLEENKÄÄN ole lääkärinhoitoa vaativa sairaus. Keuhkokuume, angiina yms. muut bakteeritulehdukset poislukien.

Niin mutta jos jossain vaiheessa se "flunssa " muuttuu sellaiseksi että se sen lääkärin tarvitsee (kuten tässä tapauksessa) ja hoitaja ei sinne vaan päästä suoraan vaan ihmisiä hyppyytetään. Ja ihmisillä voi olla muitakin oireita tai sairaustaustaa mitä vasten siaraanhoitaja ei ehkä osaa asiaa peilata (esim astmapotilaat) tai kun se sairaanhoitaja ei siinä puhelimessa sitä potilasta edes näe. Enkä nyt puhunut vaan flunssapotilaista...

ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja siis porukka on siis sitä mieltä yleisesti, että sairaanhoitaja on yhtä pätevä antamaan diagnoosin oireiden perusteella kuin lääkäri? Siitähän tässä on kyse, jos oireet kerrottuaan ei lääkärin aikaa saa vaan sairaanhoitaja on varma siitä mikä potilasta vaivaa. Kunnon palkan korotus sitten sairaanhoitajille vaan....

ap

Sairaanhoitaja suodattaa suurimman osan paskasta itse, eikä kalliin lääkärin tartte. Mene jatkossa sinne yksityiselle, niin saat lääkäriltä puhalluksen polveen, kun sh ei ole sitä sun mielestä pätevä tekemään.

Yritä nyt ymmärtää, että suurin osa sinne lääkäriin mankuvista ei sitä lääkäriä tartte. Niin siksi sinne lääkäriin ei vaan mennä, koska "ma haluuuuuun".

Yritä nyt ymmärtää että ne jotka sitä lääkäriä oikeasti olisivat tarvinneet ovat todella merkittävässä riskissä jäädä ilman hoitoa. Niiden nuhanenien lisäksi ne sairaanhoitajat torppaavat paljon muitakin potilaita. Ll oli ylpeä kun 90 prosenttia läpipäässeistä oli lääkäriä oikeasti tarvitsevia, kukaan ei vaan välitä niistä lääkäriä tarvitsevia jotka ei läpäisseet seulaa, epäilen että niitäkin on kymmeniä prosentteja. Sitten kun joku kuolee tai vammautuu myöhästyneen hoidon takia niin se onkin vaan hoitajan syy.

- ohis

Olen ylpeä meidän tk:n triagea tekevistä hoitajista, jotka osaa erotella nämä saikkua tai lääkärinaikaa tyhjänpäiten vaativat potilaat niistä, jotka sitä oikeasti tarvitsevat. Meillä ei ole loputtomasti resursseja tuhlata kaikkiin joilla "on fiilis, että lääkärin pitää nyt katsoa". Niitä kun riittää tosiaan jonoksi myös siellä yksityispuolella.

Lääkäri on myös viimeksi aina vastuussa omassa hoidossaan eli viranpiirissä olevista potilaista. Hoitajia voidaan kuulla oikeudessa, mutta hoitovirheasioissa heitä ei voida syyttää esim. kuolemantuottamuksesta, kuten lääkäreitä.

LL '09

Vierailija kirjoitti:

Vähän nyt kuulostaa ketjua lukiessä siltä, että moni lääkäriin pääsyä toivova ehkä hieman yliajattelee tai liioittelee omat vaivansa. Sairaanhoitajat, lääkärit ja muut terveydenhuollon ammattilaiset kyllä osaa määritellä, mitkä ongelmat vaatii tarkempaa selvittelyä ja mitkä eivät. Kyllä sinne lääkäriin pääsee, jos se ongelma on sellainen, että useampi terveydenhuollon ammattilainen arvioi sen ongelman vaativan lääkärin kannanottoa.

Valitettavasti ei pääse. Heikoimmat eivät koskaan pääse hoitajamuurista läpi.

Mun kaveri ei ole tällä vuosituhannella päässyt hammaslääkäriin koska ei pärjää ajanvarauksen kanssa niin että pääsisi edes jonoon. Ne puhelimeen vastaajat on koulutettu siihen miten ne pystyy puhumaan henkilön ympäri ettei se oikeasti tarvitse lääkäriä vaikka vierestä katsoen näet että henkilö olisi tarvinnut lääkärin apua ja hoitoa jo vuosia sitten. Vain köyhät ja syrjäytyneet yrittää käyttää terveyskeskusta ja sen takia niiden eliniän odotekin on kymmenen vuotta vähemmän kuin hyvätuloisilla jotka hakevat lähetteet erikoissairaanhoitoon yksityiseltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja siis porukka on siis sitä mieltä yleisesti, että sairaanhoitaja on yhtä pätevä antamaan diagnoosin oireiden perusteella kuin lääkäri? Siitähän tässä on kyse, jos oireet kerrottuaan ei lääkärin aikaa saa vaan sairaanhoitaja on varma siitä mikä potilasta vaivaa. Kunnon palkan korotus sitten sairaanhoitajille vaan....

ap

Sairaanhoitaja suodattaa suurimman osan paskasta itse, eikä kalliin lääkärin tartte. Mene jatkossa sinne yksityiselle, niin saat lääkäriltä puhalluksen polveen, kun sh ei ole sitä sun mielestä pätevä tekemään.

Yritä nyt ymmärtää, että suurin osa sinne lääkäriin mankuvista ei sitä lääkäriä tartte. Niin siksi sinne lääkäriin ei vaan mennä, koska "ma haluuuuuun".

Yritä nyt ymmärtää että ne jotka sitä lääkäriä oikeasti olisivat tarvinneet ovat todella merkittävässä riskissä jäädä ilman hoitoa. Niiden nuhanenien lisäksi ne sairaanhoitajat torppaavat paljon muitakin potilaita. Ll oli ylpeä kun 90 prosenttia läpipäässeistä oli lääkäriä oikeasti tarvitsevia, kukaan ei vaan välitä niistä lääkäriä tarvitsevia jotka ei läpäisseet seulaa, epäilen että niitäkin on kymmeniä prosentteja. Sitten kun joku kuolee tai vammautuu myöhästyneen hoidon takia niin se onkin vaan hoitajan syy.

- ohis

Olen ylpeä meidän tk:n triagea tekevistä hoitajista, jotka osaa erotella nämä saikkua tai lääkärinaikaa tyhjänpäiten vaativat potilaat niistä, jotka sitä oikeasti tarvitsevat. Meillä ei ole loputtomasti resursseja tuhlata kaikkiin joilla "on fiilis, että lääkärin pitää nyt katsoa". Niitä kun riittää tosiaan jonoksi myös siellä yksityispuolella.

Lääkäri on myös viimeksi aina vastuussa omassa hoidossaan eli viranpiirissä olevista potilaista. Hoitajia voidaan kuulla oikeudessa, mutta hoitovirheasioissa heitä ei voida syyttää esim. kuolemantuottamuksesta, kuten lääkäreitä.

LL '09

Millä mittarilla siis tiedät että hoitajanne on osanneet erotella potilaat? Se kommenttisihan todensi vaan sen että sairaanhoitaja on tunnistanut ne kaikista soittajista VAIKEIMMAT tapaukset, koska 90 % niistä tarvitsi lääkäriä. Sellaiset tapaukset nyt osaa tunnistaa moni ihan googlen kanssa vaikkei sairaanhoitaja olisikaan!

Ja hoitajan on helppo sanoa potilaalle ei oota, juuri tuosta mainitsemastati syystä, että heitä ei voida syyttää mistään niinkuin lääkäriä.

ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin talviaikaan vastaanotot on täynnä flunssapotilaita. Mitä siitä tulisi jos kaikki vaatisi pääsyä lääkärille? 😂

Flunssa EI EDELLEENKÄÄN ole lääkärinhoitoa vaativa sairaus. Keuhkokuume, angiina yms. muut bakteeritulehdukset poislukien.

Niin mutta jos jossain vaiheessa se "flunssa " muuttuu sellaiseksi että se sen lääkärin tarvitsee (kuten tässä tapauksessa) ja hoitaja ei sinne vaan päästä suoraan vaan ihmisiä hyppyytetään. Ja ihmisillä voi olla muitakin oireita tai sairaustaustaa mitä vasten siaraanhoitaja ei ehkä osaa asiaa peilata (esim astmapotilaat) tai kun se sairaanhoitaja ei siinä puhelimessa sitä potilasta edes näe. Enkä nyt puhunut vaan flunssapotilaista...

ap

Kerropa nyt ne oireet. Kyllä sh osaa hoidontarpeenarvion tehdä ja kysyä tarpeelliset kysymykset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin talviaikaan vastaanotot on täynnä flunssapotilaita. Mitä siitä tulisi jos kaikki vaatisi pääsyä lääkärille? 😂

Flunssa EI EDELLEENKÄÄN ole lääkärinhoitoa vaativa sairaus. Keuhkokuume, angiina yms. muut bakteeritulehdukset poislukien.

Niin mutta jos jossain vaiheessa se "flunssa " muuttuu sellaiseksi että se sen lääkärin tarvitsee (kuten tässä tapauksessa) ja hoitaja ei sinne vaan päästä suoraan vaan ihmisiä hyppyytetään. Ja ihmisillä voi olla muitakin oireita tai sairaustaustaa mitä vasten siaraanhoitaja ei ehkä osaa asiaa peilata (esim astmapotilaat) tai kun se sairaanhoitaja ei siinä puhelimessa sitä potilasta edes näe. Enkä nyt puhunut vaan flunssapotilaista...

ap

Kerropa nyt ne oireet. Kyllä sh osaa hoidontarpeenarvion tehdä ja kysyä tarpeelliset kysymykset.

No kun ei osannut! Kummassakaan esimerkin tapauksista.

ap

Puolustele näitä triage-hoitajia tk:ssa. Erikoissairaanhoidossa nähdään karu totuus. Sydänpoliklinikan potilaat eivät saa hoitoa tk:ssa, vaikka tulisi saada. Me, ketkä saamme tarvittaessa lähetteen, olemme etulyöntiasemassa. Onneksi yksityinen palvelee itsemaksavia myös tulevaisuudessa. 

Kuvitelkaa, lähihoitaja arvioimassa sydänpotilaan vointia, näitä triagehoitajia.