Maija Aalto ja HS jatkavat ristiretkeään lapsettomuuden puolesta ja suomalaisten näivettämiseksi sukupuuttoon

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Minä uskon tämän kun joku näyttää onnellisen vanhan piian joka ei kadu mitään ja vanhan ihmisen joka katuu lapsiaan"

Karu kommentti mutta naulan kantaan.

Tutkimusten mukaan yllättävän moni katuu vanhoilla päivillään nimenomaan lasten hankkimista. Suurempi prosentti mitä lapsettomuutta katuvia.

Pystytkö osoittamaan yhden tutkimuksen jossa näin sanotaan?

Gotea, M., & Busuioc, M. (2016). Maternal Single-Parent Family in Social Risk Situation. Psychosocial and Behavioral Characteristics. Bulletin of the Transilvania University of Braşov, Series VII: Social Sciences and Law, 9(1), 97-108.

Gruengard, O. (2015). The Need to Be Needed. Women in Philosophical Counseling: The Anima of Thought in Action, 99.

http://www.zeit.de/2016/32/regretting-motherhood-kinder-kriegen-deutsch…

Donath, O. (2015). Regretting motherhood: a sociopolitical analysis. Signs: Journal of Women in Culture and Society, 40(2), 343-367.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Minä uskon tämän kun joku näyttää onnellisen vanhan piian joka ei kadu mitään ja vanhan ihmisen joka katuu lapsiaan"

Karu kommentti mutta naulan kantaan.

Tutkimusten mukaan yllättävän moni katuu vanhoilla päivillään nimenomaan lasten hankkimista. Suurempi prosentti mitä lapsettomuutta katuvia.

Pystytkö osoittamaan yhden tutkimuksen jossa näin sanotaan?

Gotea, M., & Busuioc, M. (2016). Maternal Single-Parent Family in Social Risk Situation. Psychosocial and Behavioral Characteristics. Bulletin of the Transilvania University of Braşov, Series VII: Social Sciences and Law, 9(1), 97-108.

Gruengard, O. (2015). The Need to Be Needed. Women in Philosophical Counseling: The Anima of Thought in Action, 99.

http://www.zeit.de/2016/32/regretting-motherhood-kinder-kriegen-deutsch…

Donath, O. (2015). Regretting motherhood: a sociopolitical analysis. Signs: Journal of Women in Culture and Society, 40(2), 343-367.

Niin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Minä uskon tämän kun joku näyttää onnellisen vanhan piian joka ei kadu mitään ja vanhan ihmisen joka katuu lapsiaan"

Karu kommentti mutta naulan kantaan.

Tutkimusten mukaan yllättävän moni katuu vanhoilla päivillään nimenomaan lasten hankkimista. Suurempi prosentti mitä lapsettomuutta katuvia.

Pystytkö osoittamaan yhden tutkimuksen jossa näin sanotaan?

Gotea, M., & Busuioc, M. (2016). Maternal Single-Parent Family in Social Risk Situation. Psychosocial and Behavioral Characteristics. Bulletin of the Transilvania University of Braşov, Series VII: Social Sciences and Law, 9(1), 97-108.

Gruengard, O. (2015). The Need to Be Needed. Women in Philosophical Counseling: The Anima of Thought in Action, 99.

http://www.zeit.de/2016/32/regretting-motherhood-kinder-kriegen-deutsch…

Nuo olivat saksalaisia. Olen asunut maassa ja voin sanoa että useimmissa heissä ei ole mitään normaalia. He ovat kuin oma lajinsa. Hatunnosto kuitenkin siitä että löysit jonkun lähteen tuon väitteen tueksi mutta en millään jaksa uskoa, että tuo luku joka on Saksassa 8 prosenttia on Suomessa paria prosenttia suurempi. Näissä lienee kyse tapauksista, jossa lapset ja vanhemmat ovat ajautuneet pahoihin riitoihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen vastaa vain omasta elämästään. Ei ole mitään velvollisuutta lisätä ihmisiä maapallolle. Eikä tarvitse ihmetellä mitä juuri sinä olet siitä mieltä.

Kun näin itsekkäästi ajatellaan, niin ei tarvitse ihmetellä, miksi ollaan nykytilanteessa.

Ihmette ihan itseksiesi, tee muiden puolesta ihan niin paljon kuin haluat. Muiden haukkuminen itsekkääksi on vain sinun ongelmasi.

Katsotaan vastaatko omasta elämästäsi vielä kasikymppisenä vai alkaako yhteiskunnan apu kummasti kelpaamaan.

Eli trollaat(peukutuksestasi päätellen), koska kyse ei ole kenestäkään yhdestä henkilöstä, vaan ihmisoikeuksista. 

Choosing motherhood? Agency and regret within reproduction and mothering retrospective accounts.

Donath, Orna. Women's Studies International Forum. Nov/Dec2015, Vol. 53, p200-209. 10p

Vierailija kirjoitti:

Choosing motherhood? Agency and regret within reproduction and mothering retrospective accounts.

Donath, Orna. Women's Studies International Forum. Nov/Dec2015, Vol. 53, p200-209. 10p

Eikö voisi samalla vaivalla kun hakee lähteen kommentoida lyhyesti mitä siellä sanotaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen vastaa vain omasta elämästään. Ei ole mitään velvollisuutta lisätä ihmisiä maapallolle. Eikä tarvitse ihmetellä mitä juuri sinä olet siitä mieltä.

Kun näin itsekkäästi ajatellaan, niin ei tarvitse ihmetellä, miksi ollaan nykytilanteessa.

Ihmette ihan itseksiesi, tee muiden puolesta ihan niin paljon kuin haluat. Muiden haukkuminen itsekkääksi on vain sinun ongelmasi.

Katsotaan vastaatko omasta elämästäsi vielä kasikymppisenä vai alkaako yhteiskunnan apu kummasti kelpaamaan.

Eli trollaat(peukutuksestasi päätellen), koska kyse ei ole kenestäkään yhdestä henkilöstä, vaan ihmisoikeuksista. 

Eihä nuo trollit ihmisistä edes välitä tarkoitus on vain tuoda omia antipatiota esiin. Heille sinä olet vain heidän mielikuvitus leikkikalu ilman mitään realistista sanottavaa tai kysyttävää keskusteluun. He haluavat vain pitää tätä vihapuhettaan esillä vaikka kohta näyttää lähtevän pääsykielletty kiertoon juuri samasta syystä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Choosing motherhood? Agency and regret within reproduction and mothering retrospective accounts.

Donath, Orna. Women's Studies International Forum. Nov/Dec2015, Vol. 53, p200-209. 10p

Eikö voisi samalla vaivalla kun hakee lähteen kommentoida lyhyesti mitä siellä sanotaan?

Tuskin voi kun ei ole lukenut lähdettä itsekään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos lapsia tehdään isänmaan vuoksi, pitäisi lapsilisät korottaa ainakin minimipalkan suuruiseksi per lapsi.

On parempi korottaa niiden veroja, jotka eivät tee lapsia. He ovat pääsääntöisesti vapaamatkustajia. Käyttävät paljon enemmän kuin tuottavat.

Joo että lapsettomat uraihmiset jotka maksavat 25%+ palkastaan veroja käyttävät enemmän kuin tuottavat ja lapsistaan sossupummeja kasvattavat sossupummit taas ovat hieno voimavara yhteiskunnalle? Selvä. Suurin osa vanhemmista on varmasti ihan asiallisia mutta niiden jotka esim. terveys- tai päihdeongelmien (tai sossupummiuden) takia käyttävät enemmät kuin kuluttavat ei edes yhteiskunnan, saati lapsien, edun takia todellakaan pidä lisääntyä.

Oman kokemukseni perusteella lapsettomat eivät maksa juuri enempää veroja kuin muutkaan.

Ongelmaperheet on ihan oma lukunsa jota ei pitäisi sotkea tähän. Heidän kanssaan on kuitenkin aina tultu toimeen. Nykyinen lapsettomuus taas on luonnotonta ja vaikka historiallista vertauskohtaa ei olekaan olemassa, on selvää että tämä ei tule päättymään hyvin.

Ihan todella sun kokemuksen mukaan nainen joka on esim. 3 vuotta lapsen kanssa kotona ja tämän jälkeen tekee lyhyttä päivää ja on tämän tästä poissa töistä kun lapsi on kipeä maksaa saman verran veroja kuin nainen joka painaa samat 3 vuotta pitkää päivää ja jatkaa tätä sen jälkeenkin? Jännä juttu!

Kahden lapsen äitinä olen ollut ne äitiys- ja vanhempaislomat pois plus muutamia päiviä hoitamassa sairasta lasta. Nykyverotuksessa kun ei tunneta yhteisverotusta olemme mieheni kanssa maksaneet koko ajan 5000+ palkoistamme reippaasti veroja ja jatkamme tätä tulevaisuudessa vielä eläkkeistämme ja henk koht eläkevakuutuksista. Eiköhän noilla verorahoilla ne kaksi äitiyslomaa ole jo kuitattu ja jonkun lapsettomankin vanhuudenturvaa ylläpidetty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos lapsia tehdään isänmaan vuoksi, pitäisi lapsilisät korottaa ainakin minimipalkan suuruiseksi per lapsi.

On parempi korottaa niiden veroja, jotka eivät tee lapsia. He ovat pääsääntöisesti vapaamatkustajia. Käyttävät paljon enemmän kuin tuottavat.

Lapsilisät tulisi määrätä tulosvastuullisiksi eli jos lapsesta ei tulekaan veronmaksajaa vaan rikollinen, huumehörhö, sossupummi ym. yhteiskunnan vapaamatkustaja ja verovarojen riistäjä niin lapsilisät peritään takautuvasti takaisin ja lisäksi kunnon sakko muutama kymppitonni lisähaitan tuottamisesta yhteiskuntaan ja jos vanhemmilla ei ole varaa näitä maksaa niin summa korvataan joko yleisihyödyllisenä pakkotyönä ja jos siitäkin kieltäytyy niin sitten vankilaan.

Missä menee ikäraja? Tarkoitan että jos vaikka nyt 50 vuotias jää työttömäksi ja alkaa sossupummeillemaan viimeiset vuosikymmenensä seuraavan sukupolven rahoilla, koskeeko ehdotuksesi heitäkin?

Vai vain niitä nyt syntyviä? Jos, niin miksi? 

Jos nyt 20 vuotias opiselija keskeyttää opintonsa ja jää työttömäksi,joutuvatko vanhemmat maksamaan?

Oletko sinä valmis nyt takautuvasti maksamaan omat lapsilisäsi, neuvolakulusi, koulutuskustannuksesi jne valtiolle? Oletko varmasti laskenut että olet maksanut enemmän kuin kuluttanut? Kun lasket sitä ota huomioon että käytät jatkuvasti verovaroin tuotettuja palveluja.

Lapsilisiä on maksettu vuodesta 1948. 

Vierailija kirjoitti:

Choosing motherhood? Agency and regret within reproduction and mothering retrospective accounts.

Donath, Orna. Women's Studies International Forum. Nov/Dec2015, Vol. 53, p200-209. 10p

Suomessakin aikoinaan naiset jotka halusivat koulutusta ja uraa jättäytyivät uhalla naimattomiksi, perheen ja lasten yhdistäminen kun oli mahdotonta. Skandinaviassa nykypäivänä uskoisin hyvin harvan lapsiaan katuvan kun voi saada molemmat. Ainakin päätellen siitä, että monet selkeästi elämässään menestyneet ja siis erilaisiin valintoihin kykenevät (esim. tieteilijät, taiteilijat) ovat halunneet myös lapset.

Vierailija kirjoitti:

Miksi helkkarissa tänne pitäisi kannustaa synnyttämään ketään, kun työt vain vähenevät ja vähenevät. Julkisella toki riittäisi töitä vanhusten hoidossa ja sairaahoidossa, mutta sielläkin leikataan ja tiukennetaan koko ajan. Ja kuka ne julkisen sektorin palkat maksaa, kun tässä maassa ei saa töitä, että voisi maksaa veroja?

Miksi helkkarissa synnyttäisin tänne lapsia, kun edessä on työttömyyttä ja koko ajan niukkenevien sosiaalitukien kerjäämistä?

Kapitalismi on tuhoutunut. Pääoma on jähmettynyt, ja työntekijöiden palkat ovat jääneet pieniksi samalla kun johtoportaan palkat ovat kasvaneet selittämättömän suuriksi. Samalla, kun työntekijöiltä riistetään lisäarvon ohella nyt myös tietokyky. Meidän aivomme ovat nyt muun työn tekemisemme ohella työnantajillemme ilmainen resurssi, jota otetaan mutta josta ei makseta.

Sulla ei taida olla lapsia?

Lapsen saaminen ei ole pelkkää politiikkaa tai hyödyn miettimistä.

Ikävä kyllä sitä eivät perheelliset halua sinkkujen tietävän, etteivät tulisi kateellisiksi.

Kerron salaisuuden, kun sain lapseni en ajatellut mitään noista mitä sinä mainitsit kirjoituksessasi.

En voi väitellä kanssasi asiasta enempää kun et tiedä miltä tuntuu pitää oman lapsensa kättä omassa kädessään.

Suomalainen ei ole rotu, suomalaisia ovat ihmisiä joilla on Suomen kansalaisuus. Jos suomalaiset kuolee sukupuuttoon, niin se on huolista pienin, sillä siinä vaiheessa ihmiset ovat kuolemassa sukupuuttoon.

Tehkää rakastettuja lapsia, älkää "tulevia veronmaksajia".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi helkkarissa tänne pitäisi kannustaa synnyttämään ketään, kun työt vain vähenevät ja vähenevät. Julkisella toki riittäisi töitä vanhusten hoidossa ja sairaahoidossa, mutta sielläkin leikataan ja tiukennetaan koko ajan. Ja kuka ne julkisen sektorin palkat maksaa, kun tässä maassa ei saa töitä, että voisi maksaa veroja?

Miksi helkkarissa synnyttäisin tänne lapsia, kun edessä on työttömyyttä ja koko ajan niukkenevien sosiaalitukien kerjäämistä?

Kapitalismi on tuhoutunut. Pääoma on jähmettynyt, ja työntekijöiden palkat ovat jääneet pieniksi samalla kun johtoportaan palkat ovat kasvaneet selittämättömän suuriksi. Samalla, kun työntekijöiltä riistetään lisäarvon ohella nyt myös tietokyky. Meidän aivomme ovat nyt muun työn tekemisemme ohella työnantajillemme ilmainen resurssi, jota otetaan mutta josta ei makseta.

Sulla ei taida olla lapsia?

Lapsen saaminen ei ole pelkkää politiikkaa tai hyödyn miettimistä.

Ikävä kyllä sitä eivät perheelliset halua sinkkujen tietävän, etteivät tulisi kateellisiksi.

Kerron salaisuuden, kun sain lapseni en ajatellut mitään noista mitä sinä mainitsit kirjoituksessasi.

En voi väitellä kanssasi asiasta enempää kun et tiedä miltä tuntuu pitää oman lapsensa kättä omassa kädessään.

Työttömyysprosentti on alle 9% ja siitä on valtava osa rakenteellista. Olettaisin, että ei kovinkaan paljoa älyä tarvita etteikö n. 20 vuoden päästä kun lapseni olisi työelämään hakeutumassa olisi tilanne kovin erilainen ja lapsellani on myös kykyä miettiä itselleen työllistävää alaa toisin kuin nykyisilla pelkän perukoulun käyneillä työttömillä maalaisilla. En ole myöskään lastani sossupummiksi kasvattamassa toisin kuin sinä lapsesi ajattelisit. Kannattaisi uskoa tulevaisuuteen ja omiin kykyihinsä ja lastena kykyihin eikä tuijottaa tylsänä nykypäivää.

Vierailija kirjoitti:

Suomalainen ei ole rotu, suomalaisia ovat ihmisiä joilla on Suomen kansalaisuus. Jos suomalaiset kuolee sukupuuttoon, niin se on huolista pienin, sillä siinä vaiheessa ihmiset ovat kuolemassa sukupuuttoon.

Tehkää rakastettuja lapsia, älkää "tulevia veronmaksajia".

Hyvä pointti jota eivät lapsettomat ymmärrä.

Siinä vaiheessa kun kuulee oman lapsensa sydämenlyönnit ja näkee sikiön ultrassa tai ponnistaa synnytyskivuissaan ei se politiikka ihan heti tule mieleen.

Raskaaksi tullaan ja lapsia saadaan jopa pakolaisleireissä.

Lapsi "tehdään" itselle, ei yhteiskunnalle joten ainoat vaihtoehdot ovat:

a) haluat lapsia ja perheen, teen lapsia jos saan, ja perustan perheen

b) en halua lapsia mutta haluan parisuhteen tai haluan olla sinkku, no en tee lapsia

Kaikki muu spekulaatio on ihan turhaa, sillä lapsen saamisessa ja oman lapsen rakastamisessa on sellaista alkukantaista voimaa johon ei se politiikka vaikuta.

Jos ihmiset eivät tee lapsia ollenkaan eivät ne lapsilisien leikkaukset jne siihen  vaikuta, vaan siihen lapsiluvun määrään. Monissa Euroopankin maissa joissa ei ole Suomen tapaista sosiaaliturvaa tehdään kuitenkin se 1-2 lasta. 

Jos ihminen haluaa olla sinkku eikä halua lapsia, se on yksilön valinta ei mikään yhteiskunnan pakottama ratkaisu. Sen vuoksi tämä vouhotus asiasta tuntuu tosi oudolta, ja ihmettelen mihin tällä pyritään?

Itsellä on 2 lasta joita rakastan yli kaiken, enkä koskaan haluaisi vaihtaa sinkkuelämääni tähän (sain lapset vasta yli 35 vuotiaana joten olin sinkkunkin kauan) mutta en TIENNYT sitä sinkkuna ja olin silloinkin onnellinen. Korkeintaan ajatus perheenäitinä olosta ahdisti, enkä haaveillut lapsista, ystävätkin olivat sinkkuja. En ollut velakaan (kuulin koko sanan vasta pari vuotta sitten ekaa kertaa), lapset tai perheet eivät vain liittyneet elämääni mitenkään ja ajattelin ihan muita asioita.

Olisin ollut onnellinen niin loppuelämäni, tehnyt rohkeita elämänvalintoja (joita en samalla tavalla voi tehdä kun olen perheellinen) mutta nyt kun lapset ovat elämässäni rakastan heitä yli kaiken enkä voi kuvitella elämää ilman heitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi helkkarissa tänne pitäisi kannustaa synnyttämään ketään, kun työt vain vähenevät ja vähenevät. Julkisella toki riittäisi töitä vanhusten hoidossa ja sairaahoidossa, mutta sielläkin leikataan ja tiukennetaan koko ajan. Ja kuka ne julkisen sektorin palkat maksaa, kun tässä maassa ei saa töitä, että voisi maksaa veroja?

Miksi helkkarissa synnyttäisin tänne lapsia, kun edessä on työttömyyttä ja koko ajan niukkenevien sosiaalitukien kerjäämistä?

Kapitalismi on tuhoutunut. Pääoma on jähmettynyt, ja työntekijöiden palkat ovat jääneet pieniksi samalla kun johtoportaan palkat ovat kasvaneet selittämättömän suuriksi. Samalla, kun työntekijöiltä riistetään lisäarvon ohella nyt myös tietokyky. Meidän aivomme ovat nyt muun työn tekemisemme ohella työnantajillemme ilmainen resurssi, jota otetaan mutta josta ei makseta.

Sulla ei taida olla lapsia?

Lapsen saaminen ei ole pelkkää politiikkaa tai hyödyn miettimistä.

Ikävä kyllä sitä eivät perheelliset halua sinkkujen tietävän, etteivät tulisi kateellisiksi.

Kerron salaisuuden, kun sain lapseni en ajatellut mitään noista mitä sinä mainitsit kirjoituksessasi.

En voi väitellä kanssasi asiasta enempää kun et tiedä miltä tuntuu pitää oman lapsensa kättä omassa kädessään.

Työttömyysprosentti on alle 9% ja siitä on valtava osa rakenteellista. Olettaisin, että ei kovinkaan paljoa älyä tarvita etteikö n. 20 vuoden päästä kun lapseni olisi työelämään hakeutumassa olisi tilanne kovin erilainen ja lapsellani on myös kykyä miettiä itselleen työllistävää alaa toisin kuin nykyisilla pelkän perukoulun käyneillä työttömillä maalaisilla. En ole myöskään lastani sossupummiksi kasvattamassa toisin kuin sinä lapsesi ajattelisit. Kannattaisi uskoa tulevaisuuteen ja omiin kykyihinsä ja lastena kykyihin eikä tuijottaa tylsänä nykypäivää.

Ja tämä liittyi keskusteluun ja aiheeseen?

Rakastaistiko lastasi vaikka hän jäisi pitkäaikaistyöttämäksi?

Minä rakastaisin. Tuen ja rohkaisen mutta saa tehdä omat valintansa, minun tehtäväni on rakastaa pyytteettömästi. En hylkää koskaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mikun mielestäni naisen tarvitse tyytyä kehenkään vain sen takia, että tämä maa tarvitsee lapsia. En sitä itsekään tekisi jos olisin sinkku enkä löytäisi hyvää miestä.

Kun tarpeeksi moni nainen ajattelee näin itsekkäästi, niin kansa kuolee sukupuuttoon. Turha sitten ihmetellä asiaa myöhemmin.

Ja kyllä, naisilla on vastuu tästä asiasta.

Ei ole naisilla ei vaan jos jollain, niin koko kansalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Minä uskon tämän kun joku näyttää onnellisen vanhan piian joka ei kadu mitään ja vanhan ihmisen joka katuu lapsiaan"

Karu kommentti mutta naulan kantaan.

Tutkimusten mukaan yllättävän moni katuu vanhoilla päivillään nimenomaan lasten hankkimista. Suurempi prosentti mitä lapsettomuutta katuvia.

Minkähän tutkimuksen 😂 vela ry:nkö? 🙄

Saattohoidossa olevilla kyllä usein suurin katumus on ollut ettei lapsia hankkinut tai jos on lapsia kaduttaa ettei heidän kanssaan viettänyt enemmän aikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Minä uskon tämän kun joku näyttää onnellisen vanhan piian joka ei kadu mitään ja vanhan ihmisen joka katuu lapsiaan"

Karu kommentti mutta naulan kantaan.

Tutkimusten mukaan yllättävän moni katuu vanhoilla päivillään nimenomaan lasten hankkimista. Suurempi prosentti mitä lapsettomuutta katuvia.

Minkähän tutkimuksen 😂 vela ry:nkö? 🙄

Tuossahan oli noita linkkejä maailmalta näistä tutkimuksista. Saksassa 8%...

Minä voin sanoa miehenä olevani yksi näistä, joka katuu jo keski-ikäisenä koko perhepelleilyä. Ja kannustan mahdollisimman monia jättämään ne touhut väliin, sillä erityisesti miehistä ei tule mitään muuta kuin koneiston maksumiehiä.

Mikään ei tee niin nöyräksi ja sido munia turpeeseen kuin perhe ja sen unelmakämpän laina. Ei ihme että vallasväki on huolissaan työmuurahaisten riittävydestä. Aivan suotta, hölmöjä riittää...