Lue keskustelun säännöt.
Berner maksoi konsulteille 331 000 euroa huuhaa-hankkeesta ??
25.01.2017 |
Hankkeesta joka ei toteutunut maksettiin näille konsulteille muhkeat summat?
Ymmärsinkö oikein, korjatkaa heti jos olen väärässä, kiitos.
Kommentit (78)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoisin "pikku"yksityiskohta on, että jokainen palkkio/palkkasumma oli alle 30 000€, jolloin ko. hankkeita ei ole tarvinnut kilpailuttaa! Ja joiltakin tahoilta oli tilattu useampi kuin yksi selvitys. Miettikää sitä!
Hah hah hah ! Mitä turhaa kilpailuttaa.
Tiedätkö, miten kallis ja vaativa prosessi kilpailuttaminen on? Ei todellakaan tuollaisia pikkusummia aleta kilpailuttaa, kiitos.
t. Virkamies
Niinpä. Äsh, pikkusumma.
Otetaas verovaroista.
Päiväkodissa voidaan taas nillittää kun saavat säästää siellä värikynistä lapsille, mut noi nyt valittaa aina. Pakkohan meidän on "kehittää".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pointti ei tässä ole se, että onko konsultit huuhaa vai ei, vaan se, että meillä on ministeri, joka ensinnäkin kiertää kilpailutussäännöksiä ja mikä pahinta, ei tajua/halua konsultoida niitä tahoja, joiden osallistumista suunnitelman järjellinen valmistelu olisi ehdottomasti vaatinut.
Miksi kutsutaan muuten hanketta joka ei toteudu?
Vierailija kirjoitti:
Näinpä. Rahaa kyllä löytyy kun halutaan.
Niin.
Kehitystyöhön.
Konsulteille.
Ilman kilpailuttamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoisin "pikku"yksityiskohta on, että jokainen palkkio/palkkasumma oli alle 30 000€, jolloin ko. hankkeita ei ole tarvinnut kilpailuttaa! Ja joiltakin tahoilta oli tilattu useampi kuin yksi selvitys. Miettikää sitä!
Hah hah hah ! Mitä turhaa kilpailuttaa.
Tiedätkö, miten kallis ja vaativa prosessi kilpailuttaminen on? Ei todellakaan tuollaisia pikkusummia aleta kilpailuttaa, kiitos.
t. Virkamies
Joo täytyy kertoa mitä ollaan tekemässä ja sitten odotellaan tarjouksia esim. 3 vko.
Eli et tiedä. Ei sitä rajaa sattumalta ole tuohon asetettu, vaan kyllä siinä kohtaa on ihan mietitty, mikä on järkevää.
Tiedän: Joo täytyy kertoa mitä ollaan tekemässä ja sitten odotellaan tarjouksia esim. 3 vko.
Voin tämän copypasteta tänne vaikka 100 kertaa.
Ja tuohon menee sekä ostajalta että myyjiltä resurrseja kuinka paljon? Siitähän on kyse.
TEM ja valtaosa julkisista toimijoista on muuten sitä mieltä, että rajan nosto tuosta 30 tuhannesta 60 tuhanteen on hyvä idea. Ovatko kaikki ne tahot, jotka ovat kaikista eniten näihin asioihin perehtyneet ja joihin ne kaikista eniten vaikuttavat, tosiaan väärässä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Julkiselta puolelta voi kuulkaa veloittaa suunnilleen ihan mitä kehtaa pyytää. Ihan vasta oli meidän kunnassa tarjouskilpailu eräästä hommasta ja mekin teimme siitä tarjouksen. Kun laadimme tarjousta, laskimme tarkkaan mitä voimme pyytää, että se on meille kannattava diili. Sitten kaksinkertaistimme hinnan. Suunnilleen nauroimme, että pitipä tämäkin tarjous tehdä, kukaan ei taatusti maksa tämmöisestä pilipalihommasta tuollaisia summia. Voitimme tarjouskilpailun. Työ on helppo ja sen tekee muutamassa päivässä. Tuotolla elämme kuukauden.
Näin käy, kun mistään mitään ymmärtämättömät ihmiset päättävät yhteisistä rahoista. Myös jos joku kaveri on jakamassa rahaa, niin tulos on taattu. Ja jos vihjaiset jollekin olevasi hänen kanssaan samaa poliittista mieltä, niin jes, taas onnistuu. Mitä useammassa aktiviteetissa olet mukana (yhdistykset, harrastukset, leijonat...), sitä enemmän on kavereita, niitä on jokapuolella ja aina olet etulyöntiasemassa kun rahaa jaetaan. Tämä on totuus, jonka tiedän oman kokemuksen kautta. Näin Suomi toimii. En tiedä, miten muualla on, varmaan samalla tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoisin "pikku"yksityiskohta on, että jokainen palkkio/palkkasumma oli alle 30 000€, jolloin ko. hankkeita ei ole tarvinnut kilpailuttaa! Ja joiltakin tahoilta oli tilattu useampi kuin yksi selvitys. Miettikää sitä!
Hah hah hah ! Mitä turhaa kilpailuttaa.
Tiedätkö, miten kallis ja vaativa prosessi kilpailuttaminen on? Ei todellakaan tuollaisia pikkusummia aleta kilpailuttaa, kiitos.
t. Virkamies
Tiedän ja tiedän myös, että tuota rajaa myös käytetään hyväksi. Konsulttifirmat räätälöivät projektinsa sen mukaan, että jäävät alle 30 t€ kuten tuosta listassakin. Lisäksi pistää silmään se, että yhdellä ainakin olisi mennyt yli tuon maagisen rajan, jos ei olisi ollut erilliset laskutukset.
Sillä listallahan oli parikin firmaa useampaan kertaan. Olikohan niin, että kilpailuttamisella olisi pian vahingossa joutunut käyttämään firmaa, jonka konsultoinnin seurauksena ei olisi päädytty ministerin mieleiseen tulokseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juu kehittää pittää! Chempolistaki on kehitetty jo vuodesta 1994. Onneksi nytten saatiin vähän kehitysrahhaa Fortumilta. Ja velatki saatiin maksettua sille jolleki Sipilän Juhalle ja sen kaverille Hulkolle. Oulusta kajahtaa! Ei se mittään, vaikka mukana on vähä epäselevää rahhaaki sieltä veroparatiisiyritykseltä Mauritiukselta. Kivasti sattu, että tuo Sipilä on nytten omistajaohjaajaministerinä Fortumisa ku virmalla meni niin huonosti, että olis tullu konkka iliman Fortumin rahoja. Oishan se ollu häpiä ku on niitä Sipilän mukuloitaki omistajina. Huh, onneksi sattu näin kivasti ja voidaan taas kehitellä toimintaa jokunen vuosi.
Vierailija kirjoitti:
Siihen summaan 331000,00 € saa aika moni suomalainen maksaa ajoneuvoveronsa.
Tuota pokkana sitten kutsutaan "kehittämiseksi".
Kansalla on sille toinenkin nimitys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoisin "pikku"yksityiskohta on, että jokainen palkkio/palkkasumma oli alle 30 000€, jolloin ko. hankkeita ei ole tarvinnut kilpailuttaa! Ja joiltakin tahoilta oli tilattu useampi kuin yksi selvitys. Miettikää sitä!
Hah hah hah ! Mitä turhaa kilpailuttaa.
Tiedätkö, miten kallis ja vaativa prosessi kilpailuttaminen on? Ei todellakaan tuollaisia pikkusummia aleta kilpailuttaa, kiitos.
t. Virkamies
Sopimusten ketjuttaminen on kielletty. No, valtiontalouden tarkastusvirasto tutkinee asiaa. Ehkä.
Halvalla kun ei aina saa hyvää, se on tosi. Mutta tässä varmaan olisi voitu korostaa valinnassa muita kuin hintaa koska oli kysymys Suomen tieverkosta ja siten siihen suunnitteluun ja laskelmien tekoon ei olisikaan pitänyt ottaa sähläämään joku halvin vaihtoehto. No eipä tässä tarvinnut kilpailuttakaan.
[quote
Sillä listallahan oli parikin firmaa useampaan kertaan.[/quote]
Noinkin voi tosiaan tehdä ? Kappas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kenen rahaa tuossa sitten paloi tuon 331 000 euron verran?
Nyt kun jokapaikassa toitotetaan että pitää säästää ja joustaa eduistaan.
Plus Bernerin tähän kuluttamat työtunnit. Ei nekään ilmaisia ole.
Ei se hukkaan mennyt, jos sen ansiosta hallitus kaatuu (tai ainakin berber häipyy).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikseivät kyseisen ministeriön virkamiehet voineet selvitellä ja kehittää? Heidänhän pitäisi olla alan asiantuntijoita.
Valtion palveluksessa työskentelee eri hallinnonaloilla parikymmentä tuhatta ylemmän korkeakoulututkinnon suorittanutta henkilöä. Tutkijakoulutus on liki 3000:lla. Heistäkö kukaan ei kykenevä tekemään Bernerin tilaamaa selvitystä. Outoa minusta.
http://vm.fi/documents/10623/2413886/Avainluvut+2015.pdf/e758d464-c70e-…
[/quote]
Kannattaa myös ymmärtää, että 300 tuhatta on pieni raha, kun puhutaan miljardien arvoisten omaisuuserien tulevaisuuden miettimisestä. Silloin voidaan hyvällä tai huonolla päätöksellä luoda tai tuhota kymmeniä tai satoja miljoonia euroja.
Vertailun vuoksi, tuolla 300 tuhannella lennetään noin 20 tuntia yhdellä NH90-helikopterilla.[/quote]
Miten helkkarissa joku NH90-helikopterilla lentelyn kustannukset liittyy siihen että lama suomessa muka säästetään duunarien nahoista PÄIVITTÄIN ruohonjuuritasolla ja samaan aikaan investoidaan 300 tuhatta konsultteihin ja lennokkaisiin "hankkeisiin jotka ei toteudu".
Tuoko on sitä viisasta keskustelua.
Vierailija kirjoitti:
Mikseivät kyseisen ministeriön virkamiehet voineet selvitellä ja kehittää? Heidänhän pitäisi olla alan asiantuntijoita.
Valtion palveluksessa työskentelee eri hallinnonaloilla parikymmentä tuhatta ylemmän korkeakoulututkinnon suorittanutta henkilöä. Tutkijakoulutus on liki 3000:lla. Heistäkö kukaan ei kykenevä tekemään Bernerin tilaamaa selvitystä. Outoa minusta.
http://vm.fi/documents/10623/2413886/Avainluvut+2015.pdf/e758d464-c70e-…
Ehkä ne valtion palveluksessa olevat tutkijat ja alan asiantuntijat ei olis sitte osannu.
Noi osas kai paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kenen rahaa tuossa sitten paloi tuon 331 000 euron verran?
Nyt kun jokapaikassa toitotetaan että pitää säästää ja joustaa eduistaan.
Plus Bernerin tähän kuluttamat työtunnit. Ei nekään ilmaisia ole.
Onko kukaan muuten laskennut paljonko nämä kaikki ideat ja kehittämiset ovat - tähän mennessä- tulleet maksamaan veronmaksajille? Mikä niiden käyttökelpoisuus ja hyötyarvo on tähän mennessä.
Ihan halpaa lystiä nuo eivät ole.
(mikä muuten se täysin susi ja sikakallis Posti- Itella- Posti- nimen vaihdos härdelli konsultteineen oli..?)
330 000 euroa versus 8 000 000 000 euroa joka verotetaan autoilijoilta. Herättää kiusallisia kysymyksiä miksi vain osa 8 miljardista menee tiestön kunnossapitoon. Minusta PARHAITEN investoidut 333 000 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Mikseivät kyseisen ministeriön virkamiehet voineet selvitellä ja kehittää? Heidänhän pitäisi olla alan asiantuntijoita.
Valtion palveluksessa työskentelee eri hallinnonaloilla parikymmentä tuhatta ylemmän korkeakoulututkinnon suorittanutta henkilöä. Tutkijakoulutus on liki 3000:lla. Heistäkö kukaan ei kykenevä tekemään Bernerin tilaamaa selvitystä. Outoa minusta.
http://vm.fi/documents/10623/2413886/Avainluvut+2015.pdf/e758d464-c70e-…
Tämähän se ongelma on: ei julkkarille mene osaavia tyyppejä.
Tiedän ja tiedän myös, että tuota rajaa myös käytetään hyväksi. Konsulttifirmat räätälöivät projektinsa sen mukaan, että jäävät alle 30 t€ kuten tuosta listassakin. Lisäksi pistää silmään se, että yhdellä ainakin olisi mennyt yli tuon maagisen rajan, jos ei olisi ollut erilliset laskutukset.