Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kaikki Trumpia äänestäneet eivät ole vähä-älyisiä rasisteja, kiihkoilijoita niinkuin halutaan antaa ymmärtää
23.01.2017 |
Muunmuassa 42% collegetutkinnon omaavista äänesti Trumpia, valkoisista naisista 52% äänesti Trumpia, Trump oli myös hyvätuloisten ehdoton suosikki.
Kuitenkin media haluaa maalata Trumpin kannattajista yksinkertaisen kuvan köyhästä, hieman vajaamielisestä rasistista ja öyhöttäjästä joka ei osaa sitoa omia kengännauhojaan.
Olen tässä miettinyt mistä tuo johtuu ja onko tosiaan niin, että valtamedia ei pysty minkäänlaiseen rehellisyyteen tai objektiivisuuteen Trumpin kohdalla, niin Suomessa kuin Usassa.
Kommentit (89)
Vierailija kirjoitti:
Olihan Usassa jo Ronald Reagan, vähän samat vibat tulee Trumpista.
Reagan oli helvetisti suositumpi. Sai 97% valitsijamiehistä 1984. Trump sai nyt 56%.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse toivoin loppuun asti Hillaryn voittavan.
Silti en ymmärrä näitä protesteja ja Trumpin kannattajien pahoinpitelyjä.Miettikää miten siihen suhtauduttaisiin jos Trumpin kannattajat käytttäytyisivät samoin kuin nämä protestoijat. Kohta olisi kadut pullollaan provoavia pellejä ja mielenosoittajia sheimattaisiin kaikissa lööpeissä surutta.
Mielestäni natsien tulisi olla kuitenkin vapaata riistaa. Suomessakin pitäisi olla täydet valtuudet hakata Jesse Torniainen aina tavattaessa.
Vierailija kirjoitti:
Olihan Usassa jo Ronald Reagan, vähän samat vibat tulee Trumpista.
Reagan oli jälkeenpäin korkealle arvostettu presidentti, kylmän sodan voittaja. Hänen linjansa kantoi vielä George H. Bushinkin voittoon hänen jälkeensä, mihin ovat kyenneet harvat presidentit. Yleensä presidenttipuolue vaihtuu USAssa viimeistään istuvan presidentin toisen kauden jälkeen.
Suomessa Reagania vihattiin yleisesti. Mikä ei ole ihme, olihan hänen linjansa hyvin kaukana siitä, miten Neuvostoliiton kainalossa elävät suomalaiset halusivat maailman nähdä.
"Mr Gorbatschow, tear down this wall" on samantasoinen oneliner kuin Kennedyn "Ich bin ein Berliner". Kyllä se viboja herätti.
Aika näyttää, onko Trumpin hengennostatuksessa aineksia samantasoiseen kuin Kennedyn"Älä kysy mitä maasi voi tehdä puolestasi.." Itse epäilen, ettei ole, mutta antaa nyt uuden hallinnon ensin yrittää ennen kuin lytätään. Viiden tai kymmenen vuoden päästä viimeistään nähdään miten meni.
Vierailija kirjoitti:
Itse toivoin loppuun asti Hillaryn voittavan.
Silti en ymmärrä näitä protesteja ja Trumpin kannattajien pahoinpitelyjä.Miettikää miten siihen suhtauduttaisiin jos Trumpin kannattajat käytttäytyisivät samoin kuin nämä protestoijat. Kohta olisi kadut pullollaan provoavia pellejä ja mielenosoittajia sheimattaisiin kaikissa lööpeissä surutta.
Niinpä, kaksinaismoraali on aikamoista. Toivon, että tuo ei eskaloidu enempää, vanha totuus kun on että ääriliikkeet saa vastavoiman jossain vaiheessa, väkivalta luo lisää väkivaltaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse toivoin loppuun asti Hillaryn voittavan.
Silti en ymmärrä näitä protesteja ja Trumpin kannattajien pahoinpitelyjä.Miettikää miten siihen suhtauduttaisiin jos Trumpin kannattajat käytttäytyisivät samoin kuin nämä protestoijat. Kohta olisi kadut pullollaan provoavia pellejä ja mielenosoittajia sheimattaisiin kaikissa lööpeissä surutta.
Mielestäni natsien tulisi olla kuitenkin vapaata riistaa. Suomessakin pitäisi olla täydet valtuudet hakata Jesse Torniainen aina tavattaessa.
Silloin, jos et argumenteillasi, puhumalla pärjää, olet väärässä. Täydet valtuudet saada turpaasi sinulla on vapaaottelukehässä. Sellaista yhteiskuntaa en halua, jossa eri äärisuuntien hörhöt hakkaavat toisiaan ja ulkopuolisia kadulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse toivoin loppuun asti Hillaryn voittavan.
Silti en ymmärrä näitä protesteja ja Trumpin kannattajien pahoinpitelyjä.Miettikää miten siihen suhtauduttaisiin jos Trumpin kannattajat käytttäytyisivät samoin kuin nämä protestoijat. Kohta olisi kadut pullollaan provoavia pellejä ja mielenosoittajia sheimattaisiin kaikissa lööpeissä surutta.
Mielestäni natsien tulisi olla kuitenkin vapaata riistaa. Suomessakin pitäisi olla täydet valtuudet hakata Jesse Torniainen aina tavattaessa.
Ja sitten on se vastapuoli hekin kokee jotkut, että heillä on oikeus hakata anarkisteja ja äärivasemmiston edustajia, eikö niin? Kumpikin kokee väkivallan oikeutetuksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olihan Usassa jo Ronald Reagan, vähän samat vibat tulee Trumpista.
Reagan oli jälkeenpäin korkealle arvostettu presidentti, kylmän sodan voittaja. Hänen linjansa kantoi vielä George H. Bushinkin voittoon hänen jälkeensä, mihin ovat kyenneet harvat presidentit. Yleensä presidenttipuolue vaihtuu USAssa viimeistään istuvan presidentin toisen kauden jälkeen.
Suomessa Reagania vihattiin yleisesti. Mikä ei ole ihme, olihan hänen linjansa hyvin kaukana siitä, miten Neuvostoliiton kainalossa elävät suomalaiset halusivat maailman nähdä.
"Mr Gorbatschow, tear down this wall" on samantasoinen oneliner kuin Kennedyn "Ich bin ein Berliner". Kyllä se viboja herätti.
Aika näyttää, onko Trumpin hengennostatuksessa aineksia samantasoiseen kuin Kennedyn"Älä kysy mitä maasi voi tehdä puolestasi.." Itse epäilen, ettei ole, mutta antaa nyt uuden hallinnon ensin yrittää ennen kuin lytätään. Viiden tai kymmenen vuoden päästä viimeistään nähdään miten meni.
Reaganin tarinasta muistellaan nykyään vain niitä sopivia osia, unohtaen kaikki kohdat joissa hän kilisteli samppanjalaseja venäläisten kanssa hymyillen ja teki sopimuksia ja kompromisseja. Kun Brezhnev kuoli, Reagan lähetti hautajaisiin varapressa Bushin jne. Ajatelkaa verrattuna jos Joe Biden olisi osallistunut Castron hautajaisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kukaan tuntemistani Trumpia äänestäneistä ei putoa vähä älyisten rasisti kiihkoilijoiden joukkoon. Eivät edes olleet mitään Trumpin kannattajia. Kaikki olivat vielä mamuja.
Se vaan on niin että Obama oli kaikilla mittareilla surkein pressa ikinä.ja Obaman aikana velkaa on tullut enemmän kuin kaikkien muiden presidenttien aikana yhteensä. Velka on moninkertaistunut Bushin ajoista. Näistä asioista en ole suomalaisessa mediassa nähnyt puhuttavan.
Asiat nähdään usein sellaisena kuin ne halutaan nähtävän. Se, on fakta kyllä, että USA:n velka on suurin ikinä tällä hetkellä. Mutta se ei pidä paikkaansa, että se olisi jotenkin Obaman aiheuttama. Kirjoittaja ei varmaan muista vuotta 2008, jolloin Obama valittiin Presidentiksi ja samana vuonna Yhdysvalloista alkoi koko maailmaan levinnyt taloudellinen lama, joka Suomessa on edelleen päällänsä.
Usa:n valtion äärettömän suuri velka johtui siitä, että valtion pankki rupesi pumppaamaan rahaa sisämarkkinoille ja samalla osti pankkien velkakirjoja holveihinsa. Oliko tuo järkevää vai ei, siitä voidaan kyllä kiistellä, mutta noihin finanssialan pakkokeinoihin laman vaikutusten vähentämiseksi, ei presidentillä ole sananvaltaa.
Sen sijaan Obama valittiin presidentiksi USA:n kolmannen huippukriisin aikaan, eli finanssikriisin. Silloin suuret yhdysvaltalaiset pankit menivät konkurssiin ja suuret teollisuusyhtiöt selvitystilaan. USA:sta ei tuolloin pidetty muissa maissa ja arvostus lähenteli nollaa, johtuen sodista ympäri maata ja sopimuksista piittamattomuudesta.
Obama kerkesi korjata suhteet muihin maihin 8 vuoden aikana. Hän sai myös rakennettua yhdysvaltain historiassa ensi kertaa terveysuudistuksen, jossa kaikista eniten päähän potkittu kansalainenkin on oikeutettu terveydenhuoltoon. Hän sai aikaiseksi, sen, että Kuuba viimein avattiin saarroksesta, hän sai ilmastosopimuksen ratifioitua, ulkopoliittiset suhteet nousivat arvoon arvaamattomaan ja Obama bin ladenkin päästettiin päiviltä. Hankala ymmärtää, miten tosiasioiden valossa Obama olisi paska.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse toivoin loppuun asti Hillaryn voittavan.
Silti en ymmärrä näitä protesteja ja Trumpin kannattajien pahoinpitelyjä.Miettikää miten siihen suhtauduttaisiin jos Trumpin kannattajat käytttäytyisivät samoin kuin nämä protestoijat. Kohta olisi kadut pullollaan provoavia pellejä ja mielenosoittajia sheimattaisiin kaikissa lööpeissä surutta.
Niinpä, kaksinaismoraali on aikamoista. Toivon, että tuo ei eskaloidu enempää, vanha totuus kun on että ääriliikkeet saa vastavoiman jossain vaiheessa, väkivalta luo lisää väkivaltaa.
Itämaisissa taistelulajeissa tiedetään, että voimaan ei vastata suoralla voimalla, vaan ohjaamalla vastustajan voima ohi kohteen. Väkivalta luo väkivaltaa? Enemmän luotan karmaan. Sitä saat, mitä ansaitset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse toivoin loppuun asti Hillaryn voittavan.
Silti en ymmärrä näitä protesteja ja Trumpin kannattajien pahoinpitelyjä.Miettikää miten siihen suhtauduttaisiin jos Trumpin kannattajat käytttäytyisivät samoin kuin nämä protestoijat. Kohta olisi kadut pullollaan provoavia pellejä ja mielenosoittajia sheimattaisiin kaikissa lööpeissä surutta.
Mielestäni natsien tulisi olla kuitenkin vapaata riistaa. Suomessakin pitäisi olla täydet valtuudet hakata Jesse Torniainen aina tavattaessa.
Silloin, jos et argumenteillasi, puhumalla pärjää, olet väärässä. Täydet valtuudet saada turpaasi sinulla on vapaaottelukehässä. Sellaista yhteiskuntaa en halua, jossa eri äärisuuntien hörhöt hakkaavat toisiaan ja ulkopuolisia kadulla.
Jos USA olisi ajatellut näin toisessa maailmansodassa, niin Hitler olisi voittanut.
Minusta nämä kaksinaismoralismi tuo vähän mieleen meidän kotimaisen kaksinaismoralismin - persujen kaikki rikolliset ja rasistisesti someen kirjoittelijat ristiinnaulitaan ja Timo Soinin pitäisi olla aina kaikki nobody persujen tekemiset/sanomiset tuomitsemassa. Mutta mites muut puolueet?
Demareiden rikollisia puolen vuoden sisällä: Oulun pedofiili, Savonlinnan arvopostit pöllivä postimies, Espoon khat-salakuljettaja ja kaiken huippuna terroristi-lelusalakuljettaja-mikä lie
Ja vihreilläkin oli Kelan etuuksien kavaltaja.
Kuinkas paljon Rinteeltä tai Ville Niinistöltä on näistä kyselty?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Trumpin voitto on osoitus siitä, että demokratia toimii USAssa. Hallitseva eliitti ei voi arroganssissaan erkaantua liian kauaksi kansan mielipiteistä, muuten tulee seuraavissa vaaleissa noutaja.
Trump oli siinä oikeassa, kun hän kysyi, mikseivät vastustajat äänestäneet, vaan hilluvat nyt kaduilla.
Näin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse toivoin loppuun asti Hillaryn voittavan.
Silti en ymmärrä näitä protesteja ja Trumpin kannattajien pahoinpitelyjä.Miettikää miten siihen suhtauduttaisiin jos Trumpin kannattajat käytttäytyisivät samoin kuin nämä protestoijat. Kohta olisi kadut pullollaan provoavia pellejä ja mielenosoittajia sheimattaisiin kaikissa lööpeissä surutta.
Mielestäni natsien tulisi olla kuitenkin vapaata riistaa. Suomessakin pitäisi olla täydet valtuudet hakata Jesse Torniainen aina tavattaessa.
Täytyi googlata, tämä oli siis se läski natsi joka pahoinpiteli Jimin asema-aukiolla. Uhrin nimi muistuu mieleen päivittäin sen aukiolla olevan tolpan ohi kävellessä, jossa vieläkin ruusuja, natsin nimiä en jaksa painaa mieleeni.
Kävin kyllä tapahtuneen aikoihin muutaman kerran katsomassa Torniaisen twiittejä, mutta Twitterin päivittäiset sähköpostitkaan ei ole enää kuukausiin ehdottaneet niitä minulle. No, saipahan viisitoistaminuuttisensa, sitten voikin kasvaa aikuiseksi, mennä töihin ja lakata hakkaamasta ihmisiä joiden maailmankuva poikkeaa omasta.
Sori, aika pitkä ot, jatketaan Trumpista!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olihan Usassa jo Ronald Reagan, vähän samat vibat tulee Trumpista.
Reagan oli jälkeenpäin korkealle arvostettu presidentti, kylmän sodan voittaja. Hänen linjansa kantoi vielä George H. Bushinkin voittoon hänen jälkeensä, mihin ovat kyenneet harvat presidentit. Yleensä presidenttipuolue vaihtuu USAssa viimeistään istuvan presidentin toisen kauden jälkeen.
Suomessa Reagania vihattiin yleisesti. Mikä ei ole ihme, olihan hänen linjansa hyvin kaukana siitä, miten Neuvostoliiton kainalossa elävät suomalaiset halusivat maailman nähdä.
"Mr Gorbatschow, tear down this wall" on samantasoinen oneliner kuin Kennedyn "Ich bin ein Berliner". Kyllä se viboja herätti.
Aika näyttää, onko Trumpin hengennostatuksessa aineksia samantasoiseen kuin Kennedyn"Älä kysy mitä maasi voi tehdä puolestasi.." Itse epäilen, ettei ole, mutta antaa nyt uuden hallinnon ensin yrittää ennen kuin lytätään. Viiden tai kymmenen vuoden päästä viimeistään nähdään miten meni.
Reaganin tarinasta muistellaan nykyään vain niitä sopivia osia, unohtaen kaikki kohdat joissa hän kilisteli samppanjalaseja venäläisten kanssa hymyillen ja teki sopimuksia ja kompromisseja. Kun Brezhnev kuoli, Reagan lähetti hautajaisiin varapressa Bushin jne. Ajatelkaa verrattuna jos Joe Biden olisi osallistunut Castron hautajaisiin.
No totta kai sampanjalaseja kilistellään silloin kun sen aika on. Ennen lasien kilistelyä käydyissä neuvotteluissa Reaganin hallinto pelasi korttinsa hyvin, ja onnistui kaatamaan Neuvostoliiton sotilasstrategian täysin ulkoavaruudesta olevalla tähtien sota- hankkeellaan.
Brezhnev nyt oli eri kokoluokan valtion hallitsija, täysin muuta kuin Kuuban Castro... Kyllä silloin hautajaisiin on syytä lähettää riittävän korkea edustus. Jos ei muuten, niin tarkistamaan, meneekö se kaveri todella hautaan, vai jääkö kummittelemaan torin laitaan lasivitriiniin seuraavaksi sadaksi vuodeksi, niinkuin eräskin edeltäjänsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olihan Usassa jo Ronald Reagan, vähän samat vibat tulee Trumpista.
Reagan oli jälkeenpäin korkealle arvostettu presidentti, kylmän sodan voittaja. Hänen linjansa kantoi vielä George H. Bushinkin voittoon hänen jälkeensä, mihin ovat kyenneet harvat presidentit. Yleensä presidenttipuolue vaihtuu USAssa viimeistään istuvan presidentin toisen kauden jälkeen.
Suomessa Reagania vihattiin yleisesti. Mikä ei ole ihme, olihan hänen linjansa hyvin kaukana siitä, miten Neuvostoliiton kainalossa elävät suomalaiset halusivat maailman nähdä.
"Mr Gorbatschow, tear down this wall" on samantasoinen oneliner kuin Kennedyn "Ich bin ein Berliner". Kyllä se viboja herätti.
Aika näyttää, onko Trumpin hengennostatuksessa aineksia samantasoiseen kuin Kennedyn"Älä kysy mitä maasi voi tehdä puolestasi.." Itse epäilen, ettei ole, mutta antaa nyt uuden hallinnon ensin yrittää ennen kuin lytätään. Viiden tai kymmenen vuoden päästä viimeistään nähdään miten meni.
Reaganin tarinasta muistellaan nykyään vain niitä sopivia osia, unohtaen kaikki kohdat joissa hän kilisteli samppanjalaseja venäläisten kanssa hymyillen ja teki sopimuksia ja kompromisseja. Kun Brezhnev kuoli, Reagan lähetti hautajaisiin varapressa Bushin jne. Ajatelkaa verrattuna jos Joe Biden olisi osallistunut Castron hautajaisiin.
No totta kai sampanjalaseja kilistellään silloin kun sen aika on. Ennen lasien kilistelyä käydyissä neuvotteluissa Reaganin hallinto pelasi korttinsa hyvin, ja onnistui kaatamaan Neuvostoliiton sotilasstrategian täysin ulkoavaruudesta olevalla tähtien sota- hankkeellaan.
Brezhnev nyt oli eri kokoluokan valtion hallitsija, täysin muuta kuin Kuuban Castro... Kyllä silloin hautajaisiin on syytä lähettää riittävän korkea edustus. Jos ei muuten, niin tarkistamaan, meneekö se kaveri todella hautaan, vai jääkö kummittelemaan torin laitaan lasivitriiniin seuraavaksi sadaksi vuodeksi, niinkuin eräskin edeltäjänsä.
Reaganin hallinto ei missään vaiheessa perustellut diplomaattisuuttaan Neuvostoliittoa kohtaan sillä että tämä johtaa itäblokin kaatumiseen, se seltys keksittiin jälkeenpäin. Eli jos tämä oli motiivina, niin hyvin salasivat kun ei myöhemminkään ole löytynyt suunnitelmia, joissa tämä olisi sanottu selkeästi. Sen sijaan löytyy useita mainintoja siitä että tavoitteena oli pysyvä rauhan aika maiden välillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole tykännyt Trumpista. Nyt olen löytänyt ulkopresidentillisen mielenkiinnon Trumpin perheestä. Ivanka ja miehensä Jared ovat upea pariskunta. Ivanka esim. ottaa ilmastonmuutoksen tosissaan. Jared on juutalainen. Minkälaistakohan perspektiiviä hän voisi tuoda Lähi-itä politiikkaan.
Ivanka ja Jared ovat näyttävä pari (sanon tämän miehenä). Ovat aiemmin tukeneet demokraatteja. Ivanka on Donaldin suosikkilapsi ja on arveltu että on huomattavaa vaikutusvaltaa isäänsä etenkin tietyissä kysymyksissä kuten perhepolitiikassa.
Ovat 100x fiksumpia kuin isänsä. Toivottavasti Trump keskittyy suunsoittoon twitterissä ja jättää haastavammat poliittiset tehtävänsä tälle parille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Trumpin voitto on osoitus siitä, että demokratia toimii USAssa. Hallitseva eliitti ei voi arroganssissaan erkaantua liian kauaksi kansan mielipiteistä, muuten tulee seuraavissa vaaleissa noutaja.
Trump oli siinä oikeassa, kun hän kysyi, mikseivät vastustajat äänestäneet, vaan hilluvat nyt kaduilla.
Näin.
No niinhän se usein menee. Jenkeissäkin juuri se alaluokka jonka olisi kannattanut äänestää (etenkin latinot ja mustat) äänestivät tälläkin kertaa laiskasti.
Jos ei ole äänioikeutettuna persettään jaksanut äänestyskopille raahata niin voi kyllä katsoa vähän peiliin ennen kuin mekastaa väärästä presidentistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olihan Usassa jo Ronald Reagan, vähän samat vibat tulee Trumpista.
Reagan oli jälkeenpäin korkealle arvostettu presidentti, kylmän sodan voittaja. Hänen linjansa kantoi vielä George H. Bushinkin voittoon hänen jälkeensä, mihin ovat kyenneet harvat presidentit. Yleensä presidenttipuolue vaihtuu USAssa viimeistään istuvan presidentin toisen kauden jälkeen.
Suomessa Reagania vihattiin yleisesti. Mikä ei ole ihme, olihan hänen linjansa hyvin kaukana siitä, miten Neuvostoliiton kainalossa elävät suomalaiset halusivat maailman nähdä.
"Mr Gorbatschow, tear down this wall" on samantasoinen oneliner kuin Kennedyn "Ich bin ein Berliner". Kyllä se viboja herätti.
Aika näyttää, onko Trumpin hengennostatuksessa aineksia samantasoiseen kuin Kennedyn"Älä kysy mitä maasi voi tehdä puolestasi.." Itse epäilen, ettei ole, mutta antaa nyt uuden hallinnon ensin yrittää ennen kuin lytätään. Viiden tai kymmenen vuoden päästä viimeistään nähdään miten meni.
Reaganin tarinasta muistellaan nykyään vain niitä sopivia osia, unohtaen kaikki kohdat joissa hän kilisteli samppanjalaseja venäläisten kanssa hymyillen ja teki sopimuksia ja kompromisseja. Kun Brezhnev kuoli, Reagan lähetti hautajaisiin varapressa Bushin jne. Ajatelkaa verrattuna jos Joe Biden olisi osallistunut Castron hautajaisiin.
No totta kai sampanjalaseja kilistellään silloin kun sen aika on. Ennen lasien kilistelyä käydyissä neuvotteluissa Reaganin hallinto pelasi korttinsa hyvin, ja onnistui kaatamaan Neuvostoliiton sotilasstrategian täysin ulkoavaruudesta olevalla tähtien sota- hankkeellaan.
Brezhnev nyt oli eri kokoluokan valtion hallitsija, täysin muuta kuin Kuuban Castro... Kyllä silloin hautajaisiin on syytä lähettää riittävän korkea edustus. Jos ei muuten, niin tarkistamaan, meneekö se kaveri todella hautaan, vai jääkö kummittelemaan torin laitaan lasivitriiniin seuraavaksi sadaksi vuodeksi, niinkuin eräskin edeltäjänsä.
Reaganin hallinto ei missään vaiheessa perustellut diplomaattisuuttaan Neuvostoliittoa kohtaan sillä että tämä johtaa itäblokin kaatumiseen, se seltys keksittiin jälkeenpäin. Eli jos tämä oli motiivina, niin hyvin salasivat kun ei myöhemminkään ole löytynyt suunnitelmia, joissa tämä olisi sanottu selkeästi. Sen sijaan löytyy useita mainintoja siitä että tavoitteena oli pysyvä rauhan aika maiden välillä.
Höpö höpö. Nyt kirjoitat ihan omiasi.
Muistan hyvin, miten Suomessakin kauhisteltiin sitä, että Reagan nimitti 1980-luvun alkupuolella Neuvostoliittoa "pahan valtakunnaksi", ja taisteli kommunistien vaikutusvallan vähentämiseksi eri puolilla maapalloa. Gorbatschovin tultua Neuvostoliiton johtoon Reagan liennytti linjaansa, mutta G. olikin aivan eri maata kuin vanhat Stalinin aikana asemiinsa nousseet kovan linjan kommunistit.
Kyllä koko 1980-luvun ajan oli selvää, että Reagan vastustaa Neuvostoliittoa. Siitä, että hän toisella kaudellaan alkoi myös neuvotella kommunistien kanssa aseidenriisunnasta oltiin hyvin helpottuneita. Neuvotteluissa USA kuitenkin piti linjansa hyvin tiukasti. Ei luopunut tähtien sodastaan, mikä oli Neuvostoliiton ensisijainen tavoite. Sitä, että Neuvostoliitto aika pian kaatui mm. ylipaisuneisiin sotilasmenoihinsa, tuskin kukaan osasi ennakoida. Mutta ei se Reagania Neuvostoliiton ystäväksi muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olihan Usassa jo Ronald Reagan, vähän samat vibat tulee Trumpista.
Reagan oli jälkeenpäin korkealle arvostettu presidentti, kylmän sodan voittaja. Hänen linjansa kantoi vielä George H. Bushinkin voittoon hänen jälkeensä, mihin ovat kyenneet harvat presidentit. Yleensä presidenttipuolue vaihtuu USAssa viimeistään istuvan presidentin toisen kauden jälkeen.
Suomessa Reagania vihattiin yleisesti. Mikä ei ole ihme, olihan hänen linjansa hyvin kaukana siitä, miten Neuvostoliiton kainalossa elävät suomalaiset halusivat maailman nähdä.
"Mr Gorbatschow, tear down this wall" on samantasoinen oneliner kuin Kennedyn "Ich bin ein Berliner". Kyllä se viboja herätti.
Aika näyttää, onko Trumpin hengennostatuksessa aineksia samantasoiseen kuin Kennedyn"Älä kysy mitä maasi voi tehdä puolestasi.." Itse epäilen, ettei ole, mutta antaa nyt uuden hallinnon ensin yrittää ennen kuin lytätään. Viiden tai kymmenen vuoden päästä viimeistään nähdään miten meni.
Reaganin tarinasta muistellaan nykyään vain niitä sopivia osia, unohtaen kaikki kohdat joissa hän kilisteli samppanjalaseja venäläisten kanssa hymyillen ja teki sopimuksia ja kompromisseja. Kun Brezhnev kuoli, Reagan lähetti hautajaisiin varapressa Bushin jne. Ajatelkaa verrattuna jos Joe Biden olisi osallistunut Castron hautajaisiin.
No totta kai sampanjalaseja kilistellään silloin kun sen aika on. Ennen lasien kilistelyä käydyissä neuvotteluissa Reaganin hallinto pelasi korttinsa hyvin, ja onnistui kaatamaan Neuvostoliiton sotilasstrategian täysin ulkoavaruudesta olevalla tähtien sota- hankkeellaan.
Brezhnev nyt oli eri kokoluokan valtion hallitsija, täysin muuta kuin Kuuban Castro... Kyllä silloin hautajaisiin on syytä lähettää riittävän korkea edustus. Jos ei muuten, niin tarkistamaan, meneekö se kaveri todella hautaan, vai jääkö kummittelemaan torin laitaan lasivitriiniin seuraavaksi sadaksi vuodeksi, niinkuin eräskin edeltäjänsä.
Reaganin hallinto ei missään vaiheessa perustellut diplomaattisuuttaan Neuvostoliittoa kohtaan sillä että tämä johtaa itäblokin kaatumiseen, se seltys keksittiin jälkeenpäin. Eli jos tämä oli motiivina, niin hyvin salasivat kun ei myöhemminkään ole löytynyt suunnitelmia, joissa tämä olisi sanottu selkeästi. Sen sijaan löytyy useita mainintoja siitä että tavoitteena oli pysyvä rauhan aika maiden välillä.
Höpö höpö. Nyt kirjoitat ihan omiasi.
Muistan hyvin, miten Suomessakin kauhisteltiin sitä, että Reagan nimitti 1980-luvun alkupuolella Neuvostoliittoa "pahan valtakunnaksi", ja taisteli kommunistien vaikutusvallan vähentämiseksi eri puolilla maapalloa. Gorbatschovin tultua Neuvostoliiton johtoon Reagan liennytti linjaansa, mutta G. olikin aivan eri maata kuin vanhat Stalinin aikana asemiinsa nousseet kovan linjan kommunistit.
Kyllä koko 1980-luvun ajan oli selvää, että Reagan vastustaa Neuvostoliittoa. Siitä, että hän toisella kaudellaan alkoi myös neuvotella kommunistien kanssa aseidenriisunnasta oltiin hyvin helpottuneita. Neuvotteluissa USA kuitenkin piti linjansa hyvin tiukasti. Ei luopunut tähtien sodastaan, mikä oli Neuvostoliiton ensisijainen tavoite. Sitä, että Neuvostoliitto aika pian kaatui mm. ylipaisuneisiin sotilasmenoihinsa, tuskin kukaan osasi ennakoida. Mutta ei se Reagania Neuvostoliiton ystäväksi muuta.
Reagan toisteli rauhan ja diplomatian merkitystä puheissaan jo ennen Gorbatsovin aikaa, mm. juuri Brezhenevin kuoleman yhteydessä kun odotettiin muuttuuko maailmantilanne. Jopa Thatcher esiintyi rauhannaisena ajoittain ja hänellä olikin sitten hyvät henkkoht välit Gorban kanssa. Se että johtajat puhuvat välillä kovaa retoriikkaa ja välillä sovintoa, kuuluu asiaan kaikkina aikoina. Esim. Obaman hallinto on toisinaan kommentoinut jyrkästi Assadia, mutta eivätpä hekään Syyriaan ole mitään ratkaisua saaneet aikaan.
Alue: Aihe vapaa
Itse toivoin loppuun asti Hillaryn voittavan.
Silti en ymmärrä näitä protesteja ja Trumpin kannattajien pahoinpitelyjä.
Miettikää miten siihen suhtauduttaisiin jos Trumpin kannattajat käytttäytyisivät samoin kuin nämä protestoijat. Kohta olisi kadut pullollaan provoavia pellejä ja mielenosoittajia sheimattaisiin kaikissa lööpeissä surutta.