Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kaikki Trumpia äänestäneet eivät ole vähä-älyisiä rasisteja, kiihkoilijoita niinkuin halutaan antaa ymmärtää
23.01.2017 |
Muunmuassa 42% collegetutkinnon omaavista äänesti Trumpia, valkoisista naisista 52% äänesti Trumpia, Trump oli myös hyvätuloisten ehdoton suosikki.
Kuitenkin media haluaa maalata Trumpin kannattajista yksinkertaisen kuvan köyhästä, hieman vajaamielisestä rasistista ja öyhöttäjästä joka ei osaa sitoa omia kengännauhojaan.
Olen tässä miettinyt mistä tuo johtuu ja onko tosiaan niin, että valtamedia ei pysty minkäänlaiseen rehellisyyteen tai objektiivisuuteen Trumpin kohdalla, niin Suomessa kuin Usassa.
Kommentit (89)
Hitler kortti :D Omaperäistä, kukapa ei olisi nazi tai Hitler nykyään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ne on muuten vaan tolloja punaniskoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin se ihmismieli toimii on helpompaa luoda vastustajasta joku ihmishirviö ja demonisoida heidät kaikki kun oikeasti yrittää ymmärtää miksi Trumpia kannatettiin ja kannatetaan.
Trumppia kannatettiin siksi, että 1) vihataan maahanmuuttajia 2) vihataan tummaihoisia 3) vihataan naisia 4) halutaan säilyttää valkoisen rasvanahkaduunarin kohtuuttoman korkea elintaso suhteessa muihin 5) halutaan näyttää koulutetuille persettä 6) pelätään maailmaa 7) haistakaa vittu.
Unohdinko jotain? Ketkä tuolla listalla olijat muka EI ole hirviöitä?
Trumpin äänestäjät eivät olleet vähemmän koulutettuja tai duunaritaustaisempia kuin Hillaryn äänestäjät. Päinvastoin.
En ymmärrä tätä Obaman ihailua nyt, kun pressa vaihtuu. Jenkit inosi Obamaa, muualla hänestä pidettiin. Nyt suvaitsevaiset ihmiset kiusaavat ja mollaavat Trumpia ja häntä haukutaan ääliöksi. Valtaosa näistä haukkujista itse istuu kotona työttömänä tukien varassa, sitä voisi ääliömäiseksi -jos haluaisi ilkeillä takaisin
Vierailija kirjoitti:
Ne on muuten vaan tolloja punaniskoja.
Mutta kun he ei ole, moni on varakas ja koulutettu ja nainen myös. Sehän tässä juuri onkin niin naurettavaa kuinka halutaan jankuttaa pelkästään punaniska rasisteista vaikka se ei ole mikään koko totuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin se ihmismieli toimii on helpompaa luoda vastustajasta joku ihmishirviö ja demonisoida heidät kaikki kun oikeasti yrittää ymmärtää miksi Trumpia kannatettiin ja kannatetaan.
Trumppia kannatettiin siksi, että 1) vihataan maahanmuuttajia 2) vihataan tummaihoisia 3) vihataan naisia 4) halutaan säilyttää valkoisen rasvanahkaduunarin kohtuuttoman korkea elintaso suhteessa muihin 5) halutaan näyttää koulutetuille persettä 6) pelätään maailmaa 7) haistakaa vittu.
Unohdinko jotain? Ketkä tuolla listalla olijat muka EI ole hirviöitä?
Kohta 4, täh? Nyt puhutaan jenkeistä. Ei siellä duunareilla ole huikeita palkkoja, eikä ay-liikettä hoivaamassa ja neuvottelemassa TES-palkkoja kuten Suomessa. Trump nimenomaan vastusti mm. minimipalkan asettamista duunareille. Ja Trumpia äänesti kyllä moni arvoliberaali koulutettukin, koska republikaanipolitiikka ajaa heille suotuista talouspolitiikkaa. USA on valtava maa ja äänestäjiä moneen lähtöön, ei kannata olla liian mustavalkoinen. Ja itse inhoan Trumpia.
Vierailija kirjoitti:
Huvittavia nämä "Media vääristelee pläp pläp plä"-paasaajat. Trump itse vääristelee tietoja. Avajaisissa muka ennätysyleisö, vaikka kuvat näyttivät ihan muuta. Mutta tottakai kuvat ovat sitten "valtamedian manipuloimia". Todella naurettavaa. MV-porukka uskoo kaikki, mitä nämä "vaihtoehtomediat" syöttävät. Ovat itse manipuloituja ja aivopestyjä.
Yle ja Hesari ovat valemedioita. Jatkuvaa vääristelyä ja epätasapainoista kerrontaa asioista, joista he ovat eri mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muunmuassa 42% collegetutkinnon omaavista äänesti Trumpia, valkoisista naisista 52% äänesti Trumpia, Trump oli myös hyvätuloisten ehdoton suosikki.
Kuitenkin media haluaa maalata Trumpin kannattajista yksinkertaisen kuvan köyhästä, hieman vajaamielisestä rasistista ja öyhöttäjästä joka ei osaa sitoa omia kengännauhojaan.
Olen tässä miettinyt mistä tuo johtuu ja onko tosiaan niin, että valtamedia ei pysty minkäänlaiseen rehellisyyteen tai objektiivisuuteen Trumpin kohdalla, niin Suomessa kuin Usassa.
Käsitettä "media" käytetään näissä keskusteluissa ihmeen kaiken kattavasti. Media tekee sitä ja tätä, media vääristelee jne. Itse luen ahkerasti jenkkien verkkolehtiä ja useissa medioissa on nimenomaan tuotu esille sitä, että Trumpia äänestivät hyvin monenlaiset ihmiset, myös rikkaat ja koulutetut. Se ei tietenkään sulje pois sitä, että iso osa Trumpin tukijajoukosta on valkoista, vähemmän koulutettua ja ei-kaupunkilaista porukkaa.
Isompi ongelma mielestäni on, että Trumpin tekemisiä ja sanomisia tunnutaan tässä äänestäjäporukassa mittaavaan ihan eri mittarilla kuin esim. Hillaryn. Kun media tuo esille jotain epämiellyttävää, on se heti median vääristelyä. Kun Hillarysta luetaan joku vaikka valeuutinen netissä, on se heti 100 % totta, mutta vaikka kaikki mediat todistaisivat 100 % Trumpin valehdelleen, on se vain median ilkeämielistä ajojahtia.
Tämä minusta on suurin ongelma tällä hetkellä suurin ongelma USA:ssa: ihmisillä ei ole enää median lukutaitoa eivätkä he pysty erottelemaan medioita toisistaan. Lisäksi uusi hallinto valehtelee ihan pokkana ja vetoaa "vaihtoehtoisiin faktoihin". Tulevaisuus näyttää aika masentavalta.
Miksi Trump tapahtui?
Koska jätti-isot limut kiellettiin. Ja puistoissa tupakointi. Ja loukkaavat ideat kampuksilla. Koska sinä leimaat homoliittojen vastustajat homofoobisiksi ja maahanmuutosta epävarmat ihmiset rasisteiksi. Koska kohtelet asetta omistavaa ja kvinoaa syömättömän ihmisen fasistina. Koska luulit, että ihmisten asenteiden korjaaminen oli tärkeämpää kuin ihmisten työllistäminen. Koska teit "valkoisesta miehestä" loukkauksen. Koska käytät halveksuvia termejä kuten "kieltäjä" ja "vaarallinen" ihmisistä, jotka eivät ole samaa mieltä kanssasi. Koska kohtelet erilaisia mielipiteitä vihapuheena ja Obaman kritisoimista ääriliikkeenä. Koska puhut enemmän sukupuolineutraaleista vessoista kuin kodin omistamisesta. Koska sanot, että Caitlin Jenner on kaunis. Koska valvot ihmisten puhetta, pilkkaat heidän uskomuksiaan, vähättelet heidän vanhemmuuttaan. Koska itket joka kerta, kun Koraania mollataan, mutta naurat, kun Raamattua mollataan. Koska sanoit, että islamin kritisoiminen on islamofobiaa. Koska sanot koko ajan: "Et voi ajatella noin, et voi sanoa noin, et voi tehdä noin". Koska väänsit poliitikan, jonka piti tehdä kaikille jotain hyvää, sellaiseksi joka tekee hyvää vain teille. Koska kohtelet ihmisiä kuin paskaa. Ja ihmiset eivät halua, että heitä kohdellaan kuin paskaa. Trump tapahtui sinun takiasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole tykännyt Trumpista. Nyt olen löytänyt ulkopresidentillisen mielenkiinnon Trumpin perheestä. Ivanka ja miehensä Jared ovat upea pariskunta. Ivanka esim. ottaa ilmastonmuutoksen tosissaan. Jared on juutalainen. Minkälaistakohan perspektiiviä hän voisi tuoda Lähi-itä politiikkaan.
Vierailija kirjoitti:
Jenkit on tyhmää kansaa. Katsokaa vaikka tilastoja.
Höpöhöpö. Sinä kun olet niin älykäs niin miksetpä hae opiskelemaan johonkin USA:n ivy-leaguen yliopistoista. Ai niin, sinulla ei olisi pienintäkään mahdollisuutta, koska samoihin yliopistoihin hakevat maailman parhaat ja kunnianhimoisimmat opiskelijat Kiinaa ja Intiaa myöten. Mene sinä vain Tampereen yliopistolla opiskelemaan tiedotusoppia, sehän on tunnetusti maailman huippua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Demokraatit voivat mennä itseensä miettiessään miksi vaaleissa kävi miten kävi. Republikaanit voittivat värisuoran, ja silloin on kyse siitä, että nimenomaan haluttiin muutosta. Mitä tahansa paitsi edellisen linjan jatkumista.
Yhdysvaltain presidenttikauden pituus, neljä vuotta, on niin lyhyt, että yksi presidentti ei ennätä muuttaa kovinkaan paljoa. Jos Trumpin linja osoittautuu katastrofiksi, mies saadaan vaihdettua ennen kuin pahempaa ennättää tapahtua. Eikä Trump käynnistä uutta maailmansotaa. Saattaa rikkoa joitain vuosikymmeniä jatkuneita diplomaattisia käytäntöjä, mutta ei sen kummempaa. Kauppasotia hän saattaa saada aikaiseksi, mutta se nyt vain varmistaisi hänen tappionsa seuraavissa vaaleissa.
Trumpin voitto on osoitus siitä, että demokratia toimii USAssa. Hallitseva eliitti ei voi arroganssissaan erkaantua liian kauaksi kansan mielipiteistä, muuten tulee seuraavissa vaaleissa noutaja.
Trump oli siinä oikeassa, kun hän kysyi, mikseivät vastustajat äänestäneet, vaan hilluvat nyt kaduilla.
Olisin itse äänestänyt Clintonia, mutta silti: vaalitulos on aina oikea.
Vierailija kirjoitti:
En ole tykännyt Trumpista. Nyt olen löytänyt ulkopresidentillisen mielenkiinnon Trumpin perheestä. Ivanka ja miehensä Jared ovat upea pariskunta. Ivanka esim. ottaa ilmastonmuutoksen tosissaan. Jared on juutalainen. Minkälaistakohan perspektiiviä hän voisi tuoda Lähi-itä politiikkaan.
Ivanka ja Jared ovat näyttävä pari (sanon tämän miehenä). Ovat aiemmin tukeneet demokraatteja. Ivanka on Donaldin suosikkilapsi ja on arveltu että on huomattavaa vaikutusvaltaa isäänsä etenkin tietyissä kysymyksissä kuten perhepolitiikassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin se ihmismieli toimii on helpompaa luoda vastustajasta joku ihmishirviö ja demonisoida heidät kaikki kun oikeasti yrittää ymmärtää miksi Trumpia kannatettiin ja kannatetaan.
Trumppia kannatettiin siksi, että 1) vihataan maahanmuuttajia 2) vihataan tummaihoisia 3) vihataan naisia 4) halutaan säilyttää valkoisen rasvanahkaduunarin kohtuuttoman korkea elintaso suhteessa muihin 5) halutaan näyttää koulutetuille persettä 6) pelätään maailmaa 7) haistakaa vittu.
Unohdinko jotain? Ketkä tuolla listalla olijat muka EI ole hirviöitä?
Trumpin äänestäjät eivät olleet vähemmän koulutettuja tai duunaritaustaisempia kuin Hillaryn äänestäjät. Päinvastoin.
Olivat vähemmän koulutettuja, paitsi että valkoisten korkeakoulutettujen äänissä Trump voitti. Samoin Trump voitti ylemmissä tuloluokissa, mutta suuret tulot ei välttämättä tarkoita korkeaa koulutusta, vaan joukossa on esim. yrittäjiä joilla on rahaa vaikka muuten tietotaso on sitä että luullaan Euroopan sijaitsevan pohjoisnavalla tms. Eräänlainen jenkkiversio perussuomlaisesta taksiyrittäjästä siis.
Minuakin on alkanut pikkuhiljaa ärsyttämään tämä jatkuva Trumpin demonisointi. Jotenkin mennyt täysin yli jo. Onhan tämä koko tilanne koomisuuden huippu, nytkin jatkaa epäolennaisuuksista räyhäämistään omalta Twitter-tililtään, ja samanaikaan on se presidentillinen, asiallinen Twitter-tili :). Että kukahan nuo asialliset kirjoittaa...
Mutta samalla - voisiko tässä ottaa esim. 6 kk aikalisän ja katsoa mitä aloitteita ja lakimuutoksia on oikeasti laitettu vireille? Eli mitä oikeasti tapahtuu. Räyhääminen on ikävää joo ja naisia ei saa kouria ym. mutta onko ne isojen mielenosoitusten väärti? Mikä jos sekin energia laitettaisiin esim. Syyrian kriisin osapuolten painostamiseen, niin voisi olla oikeasti ihmishenkiä säästävä vaikutus....
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000005056922.html?ref=rss
Tuossa tavoitteita joitakin, 4% kasvu ja miljoonia uusia työpaikkoja. Ja tottakai nuokin tavoitteet torpataan jo heti alkuun Trumpin vastustajien leirissä ja on luultavasti rasistista luoda työpaikkoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin se ihmismieli toimii on helpompaa luoda vastustajasta joku ihmishirviö ja demonisoida heidät kaikki kun oikeasti yrittää ymmärtää miksi Trumpia kannatettiin ja kannatetaan.
Trumppia kannatettiin siksi, että 1) vihataan maahanmuuttajia 2) vihataan tummaihoisia 3) vihataan naisia 4) halutaan säilyttää valkoisen rasvanahkaduunarin kohtuuttoman korkea elintaso suhteessa muihin 5) halutaan näyttää koulutetuille persettä 6) pelätään maailmaa 7) haistakaa vittu.
Unohdinko jotain? Ketkä tuolla listalla olijat muka EI ole hirviöitä?
Trumpin äänestäjät eivät olleet vähemmän koulutettuja tai duunaritaustaisempia kuin Hillaryn äänestäjät. Päinvastoin.
Olivat vähemmän koulutettuja, paitsi että valkoisten korkeakoulutettujen äänissä Trump voitti. Samoin Trump voitti ylemmissä tuloluokissa, mutta suuret tulot ei välttämättä tarkoita korkeaa koulutusta, vaan joukossa on esim. yrittäjiä joilla on rahaa vaikka muuten tietotaso on sitä että luullaan Euroopan sijaitsevan pohjoisnavalla tms. Eräänlainen jenkkiversio perussuomlaisesta taksiyrittäjästä siis.
Suurituloisten joukossa molemmat ehdokkaat oli melko tasoissa, Trump voitti pienellä erolla. Hillarykin on elitisti ja haali paljon rikkaiden ääniä, mutta ei ihan niin paljon kuin Trump. Valkoisissa suurituloisissa ero toki selvemmin Trumpin eduksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin se ihmismieli toimii on helpompaa luoda vastustajasta joku ihmishirviö ja demonisoida heidät kaikki kun oikeasti yrittää ymmärtää miksi Trumpia kannatettiin ja kannatetaan.
Trumppia kannatettiin siksi, että 1) vihataan maahanmuuttajia 2) vihataan tummaihoisia 3) vihataan naisia 4) halutaan säilyttää valkoisen rasvanahkaduunarin kohtuuttoman korkea elintaso suhteessa muihin 5) halutaan näyttää koulutetuille persettä 6) pelätään maailmaa 7) haistakaa vittu.
Unohdinko jotain? Ketkä tuolla listalla olijat muka EI ole hirviöitä?
Trumpin äänestäjät eivät olleet vähemmän koulutettuja tai duunaritaustaisempia kuin Hillaryn äänestäjät. Päinvastoin.
Olivat vähemmän koulutettuja, paitsi että valkoisten korkeakoulutettujen äänissä Trump voitti. Samoin Trump voitti ylemmissä tuloluokissa, mutta suuret tulot ei välttämättä tarkoita korkeaa koulutusta, vaan joukossa on esim. yrittäjiä joilla on rahaa vaikka muuten tietotaso on sitä että luullaan Euroopan sijaitsevan pohjoisnavalla tms. Eräänlainen jenkkiversio perussuomlaisesta taksiyrittäjästä siis.
Suurituloisten joukossa molemmat ehdokkaat oli melko tasoissa, Trump voitti pienellä erolla. Hillarykin on elitisti ja haali paljon rikkaiden ääniä, mutta ei ihan niin paljon kuin Trump. Valkoisissa suurituloisissa ero toki selvemmin Trumpin eduksi.
Trump pärjäsi parhaiten tuloluokassa 50–100k vuodessa, jos luokat jaetaan: 0–30k, 30–50k, 50–100k, 100–200k, 200–250k ja yli 250k.
Selkein ero oli kahdessa köyhimmässä luokassa, joissa Clinton voitti ylivoimaisesti (paitsi valkoisten keskuudessa Trump voitti kaikki tuloluokat).
Olihan Usassa jo Ronald Reagan, vähän samat vibat tulee Trumpista.
Alue: Aihe vapaa
Eivät tietenkään. Osa eliitistä äänestää republikaaniehdokasta aina puhtaasti taloudellisista syistä. Trump lupasi alentaa verotusta ja sääntelyä ja se vetoaa moneen varakkaaseen. Osa taas äänestää uskonnollismoraalisista syistä (abortti, maahanmuutto, aseenkanto), osa koska eivät pitäneet Hilarysta tai muista urapoliitikoista tai muuten vaan vaihtelun vuoksi.