Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Raskaudenkeskeytys rv 22+. Mifegyne, lopettaako se istukan toiminnan?
17.01.2017 |
Vai toimiiko vain ja ainoastaan kohdunsuun pehmentäjänä? Haluaisin varautua, että tuleeko potkut loppumaan jo tuohon lääkkeeseen ;(
Kommentit (144)
Vierailija kirjoitti:
Arvostelijat tuntuvat unohtavan, että sikiön hermotunto kehittyy vasta viikkojen 24 jälkeen, mikä on syy aborttirajaan. Onhan se sikiöllekin helpompaa pysäyttää sydän lämpimään kohtuun kun antaa sen kehittyä niin pitkälle että varmasti tuntee kipua.
Missä ihmeen harhakuvitelmissa oikein elät? Tyttäreni syntyi yhtäkkiä rv. 23, ja jäi henkiin. Keskolassa hoito kesti 4 kk. Nyt hän on jo aikuinen nainen, melkein 30 v. ja pienen pojan äiti. Kun tyttäreni oli syntynyt, hänestä otettiin verinäytteitä päivittäin kantapäästä. Joka kerta, kun verinäytettä otettiin, pienen keskosen kasvot vääntyivät tuskaiseen itkuun. Hän ei kuitenkaan pystynyt edes itkemään, koska oli hengityskoneessa.
Joten älä sinä tule tänne valehtelemaan yhtään mitään rv. 24 jälkeisistä hermotuntorajoista. Sikiö aivan takuulla kipua tunteva olento jo paljon aikaisemmin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten empatiakyvyttömiä ihmisiä tämäkin palsta on täynnä? Ei voi kuin ihmetellä. Ja sitten nämä samaiset ihmiset vielä kehtaa huudella muille murhasta ja muusta paskasta.
Ymmärrätkö itse yhtään mitä vammaiset joutuvat elämässään kokemaan kun yhteiskunnan asenne tuntuu olevan se ettei heidän tulisi saada edes elää? Heitä kohdellaan kuin toisen luokan kansalaisia ja "terveet" asettuvat heidän yläpuolelleen sanelemaan että onko heidän elämänsä elämisen arvoista vai ei. Näkyy jo ihan tässä ketjussa että vammaisten tappamista pidetään jotenkin hyveellisenä ja armollisena. Suomessakin n. 90% downeista abortoidaan ja Hollannissa vastasyntyneenkin saa tappaa (tai hienosti ilmaistuna "eutanasioida") jos se on vammainen.
Suomessa vammaisten elämä vaikeutuu jatkuvasti mm. syrjinnän, ennakkoluulojen ja hallitusten tekemien leikkausten takia. Syrjivä aborttilaki on yksi syy siihen.
Joten nyt sitä suuta soukemmalle äläkä puolusta murhaa. Vammaisetkin ovat ihmisiä ja tämä ketju pitäisi poistaa vammaisiin kohdistuvan vihapuheen vuoksi.Tulihan ne downitkin mukaan tähän keskusteluun! Yhdenkään tässä ketjussa kirjoittaneen lapsella ei ollut down, vaan vakava rakennepoikkeama, jonka kanssa elämä ei jatkuisi. Ymmärrätkö eron? Esim osa aivoista puuttuu tms. kivaa.
Tajusin kyllä, mainitsin downit siksi koska heihin kohdistuva syrjintä on poikkeuksellisen rajua.
Ja se jos aivoista puuttuu osia ei vielä tarkoita etteikö ihminen voisi elää normaalia elämää. Ranskalainen virkamieskin pystyi tekemään työnsä vaikka 90% aivoista puuttui, siitä oli juttuakin täällä joskus: http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2016090622271694_ul.shtml?
Et taida ymmärtää, mitä vakava rakennepoikkeama tarkoittaa? Tai ylipäätänsä mitään anatomiasta?
Ompa kommentteja! Miksi jouduitte moisen päätöksen tekemään? Anteeksi mutta kiinnostaa! En tiedä asiasta mitään. Mikä tollaseen johtaa? Voi surkeus! Voimia.
Tulipa paha mieli ap:n ja niiden puolesta jotka ovat myös vaikean päätöksen tehneet. Voimia!
Te,jotka haukutte:eikö teitä yhtään hävetä?ettekö tunne yhtään syyllisyyttä kun haukutte muita?eiköhän ap:la ole muutenkin kamala olo ja te vaan pahennatte sitä. Häpeäisitte!
-2-
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten empatiakyvyttömiä ihmisiä tämäkin palsta on täynnä? Ei voi kuin ihmetellä. Ja sitten nämä samaiset ihmiset vielä kehtaa huudella muille murhasta ja muusta paskasta.
Ymmärrätkö itse yhtään mitä vammaiset joutuvat elämässään kokemaan kun yhteiskunnan asenne tuntuu olevan se ettei heidän tulisi saada edes elää? Heitä kohdellaan kuin toisen luokan kansalaisia ja "terveet" asettuvat heidän yläpuolelleen sanelemaan että onko heidän elämänsä elämisen arvoista vai ei. Näkyy jo ihan tässä ketjussa että vammaisten tappamista pidetään jotenkin hyveellisenä ja armollisena. Suomessakin n. 90% downeista abortoidaan ja Hollannissa vastasyntyneenkin saa tappaa (tai hienosti ilmaistuna "eutanasioida") jos se on vammainen.
Suomessa vammaisten elämä vaikeutuu jatkuvasti mm. syrjinnän, ennakkoluulojen ja hallitusten tekemien leikkausten takia. Syrjivä aborttilaki on yksi syy siihen.
Joten nyt sitä suuta soukemmalle äläkä puolusta murhaa. Vammaisetkin ovat ihmisiä ja tämä ketju pitäisi poistaa vammaisiin kohdistuvan vihapuheen vuoksi.Huhhuh, jos jonkun pitäisi laittaa suuta soukemmalle se olet sinä. Ap.n lasta ei kukaan tulisi syrjimään, koska lapsi ei tulisi elämään paria päivää/viikkoa pidempään. Sekin aika kärsien kivuista ja tuskista vailla toivoa.
Ap.lta abortti on rakastavin teko mitä voi tehdä tuossa tilanteessa.Juuri tuollainen asenne on syy siihen miksi vammaiset joutuvat elämään toisen luokan kansalaisena. Se ap:n lapsen elämä on tasan yhtä arvokas kuin terveenkin lapsen ja hänen murhaamistaan ei voi oikeuttaa lätisemällä siitä miten hänen elämänsä olisi sen lyhyen keston ja vammaisuuden takia arvotonta.
Äitiä kohtaan tunnen myötätuntoa siinä mielessä että on varmasti kamalaa kun lapsella on jokin hätänä mutta murhaa en hyväksy ja jos voisin niin takuulla estäisin sen.
En mäkään murhaa hyväksy, mutta raskaudenkeskeytysen kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten empatiakyvyttömiä ihmisiä tämäkin palsta on täynnä? Ei voi kuin ihmetellä. Ja sitten nämä samaiset ihmiset vielä kehtaa huudella muille murhasta ja muusta paskasta.
Ymmärrätkö itse yhtään mitä vammaiset joutuvat elämässään kokemaan kun yhteiskunnan asenne tuntuu olevan se ettei heidän tulisi saada edes elää? Heitä kohdellaan kuin toisen luokan kansalaisia ja "terveet" asettuvat heidän yläpuolelleen sanelemaan että onko heidän elämänsä elämisen arvoista vai ei. Näkyy jo ihan tässä ketjussa että vammaisten tappamista pidetään jotenkin hyveellisenä ja armollisena. Suomessakin n. 90% downeista abortoidaan ja Hollannissa vastasyntyneenkin saa tappaa (tai hienosti ilmaistuna "eutanasioida") jos se on vammainen.
Suomessa vammaisten elämä vaikeutuu jatkuvasti mm. syrjinnän, ennakkoluulojen ja hallitusten tekemien leikkausten takia. Syrjivä aborttilaki on yksi syy siihen.
Joten nyt sitä suuta soukemmalle äläkä puolusta murhaa. Vammaisetkin ovat ihmisiä ja tämä ketju pitäisi poistaa vammaisiin kohdistuvan vihapuheen vuoksi.Huhhuh, jos jonkun pitäisi laittaa suuta soukemmalle se olet sinä. Ap.n lasta ei kukaan tulisi syrjimään, koska lapsi ei tulisi elämään paria päivää/viikkoa pidempään. Sekin aika kärsien kivuista ja tuskista vailla toivoa.
Ap.lta abortti on rakastavin teko mitä voi tehdä tuossa tilanteessa.Juuri tuollainen asenne on syy siihen miksi vammaiset joutuvat elämään toisen luokan kansalaisena. Se ap:n lapsen elämä on tasan yhtä arvokas kuin terveenkin lapsen ja hänen murhaamistaan ei voi oikeuttaa lätisemällä siitä miten hänen elämänsä olisi sen lyhyen keston ja vammaisuuden takia arvotonta.
Äitiä kohtaan tunnen myötätuntoa siinä mielessä että on varmasti kamalaa kun lapsella on jokin hätänä mutta murhaa en hyväksy ja jos voisin niin takuulla estäisin sen.
Menehän hihhuloimaan muualle, esimerkiksi terapiaan.
Tuli ihan itku tota sun aloitusviestiäsi lukiessa. Toivottavasti teet abortin vaan siks jos lapsi on vakavasti sairas/vammainen tai ei muuten pysty elämään mahan ulkopuolella. En kestä, jos teet abortin vain syystä, että et haluakaan lasta. :'( adoptioon enemmin sitten annat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arvostelijat tuntuvat unohtavan, että sikiön hermotunto kehittyy vasta viikkojen 24 jälkeen, mikä on syy aborttirajaan. Onhan se sikiöllekin helpompaa pysäyttää sydän lämpimään kohtuun kun antaa sen kehittyä niin pitkälle että varmasti tuntee kipua.
Missä ihmeen harhakuvitelmissa oikein elät? Tyttäreni syntyi yhtäkkiä rv. 23, ja jäi henkiin. Keskolassa hoito kesti 4 kk. Nyt hän on jo aikuinen nainen, melkein 30 v. ja pienen pojan äiti. Kun tyttäreni oli syntynyt, hänestä otettiin verinäytteitä päivittäin kantapäästä. Joka kerta, kun verinäytettä otettiin, pienen keskosen kasvot vääntyivät tuskaiseen itkuun. Hän ei kuitenkaan pystynyt edes itkemään, koska oli hengityskoneessa.
Joten älä sinä tule tänne valehtelemaan yhtään mitään rv. 24 jälkeisistä hermotuntorajoista. Sikiö aivan takuulla kipua tunteva olento jo paljon aikaisemmin!
Juuri tämän takia on hyvä että keskeytys tehdään jo kohdussa.
Vierailija kirjoitti:
Tuli ihan itku tota sun aloitusviestiäsi lukiessa. Toivottavasti teet abortin vaan siks jos lapsi on vakavasti sairas/vammainen tai ei muuten pysty elämään mahan ulkopuolella. En kestä, jos teet abortin vain syystä, että et haluakaan lasta. :'( adoptioon enemmin sitten annat.
Sosiaalisista syistä aborttia ei noilla viikoilla ees saa. Lue ketju!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten empatiakyvyttömiä ihmisiä tämäkin palsta on täynnä? Ei voi kuin ihmetellä. Ja sitten nämä samaiset ihmiset vielä kehtaa huudella muille murhasta ja muusta paskasta.
Ymmärrätkö itse yhtään mitä vammaiset joutuvat elämässään kokemaan kun yhteiskunnan asenne tuntuu olevan se ettei heidän tulisi saada edes elää? Heitä kohdellaan kuin toisen luokan kansalaisia ja "terveet" asettuvat heidän yläpuolelleen sanelemaan että onko heidän elämänsä elämisen arvoista vai ei. Näkyy jo ihan tässä ketjussa että vammaisten tappamista pidetään jotenkin hyveellisenä ja armollisena. Suomessakin n. 90% downeista abortoidaan ja Hollannissa vastasyntyneenkin saa tappaa (tai hienosti ilmaistuna "eutanasioida") jos se on vammainen.
Suomessa vammaisten elämä vaikeutuu jatkuvasti mm. syrjinnän, ennakkoluulojen ja hallitusten tekemien leikkausten takia. Syrjivä aborttilaki on yksi syy siihen.
Joten nyt sitä suuta soukemmalle äläkä puolusta murhaa. Vammaisetkin ovat ihmisiä ja tämä ketju pitäisi poistaa vammaisiin kohdistuvan vihapuheen vuoksi.Tulihan ne downitkin mukaan tähän keskusteluun! Yhdenkään tässä ketjussa kirjoittaneen lapsella ei ollut down, vaan vakava rakennepoikkeama, jonka kanssa elämä ei jatkuisi. Ymmärrätkö eron? Esim osa aivoista puuttuu tms. kivaa.
Downin syndroomakaan ei ole vain tyypilliset kasvonpiirteet ja aina iloinen mieli. Synnynnäinen sydänvika on jopa 50 % down-lapsista. Suoliston kehityshäiriöitä esiintyy down-lapsilla useita, esim. peräaukko voi puuttua tai yhteys mahasta pohjukaissuoleen voi olla tukkeutunut.
No ei tämän pahempaa oloa oikeastaan voi tulla, joten ihan sama mitä huutelevat ei se tätä oloa ainakaan pahenna.
Onneksi asia huomattiin ajoissa eikä vasta rv 24 jälkeen, ei olisi oma nuppini kestänyt sitä tietoa, että vauva joutuu kärsimään vielä monta kuukautta.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuli ihan itku tota sun aloitusviestiäsi lukiessa. Toivottavasti teet abortin vaan siks jos lapsi on vakavasti sairas/vammainen tai ei muuten pysty elämään mahan ulkopuolella. En kestä, jos teet abortin vain syystä, että et haluakaan lasta. :'( adoptioon enemmin sitten annat.
Sosiaalisista syistä aborttia ei noilla viikoilla ees saa. Lue ketju!
Joo nyt äsken luin! Huh.
Voimia kovasti ap!! Tämmöiset asiat koskettavat niin, että sattuu. :'(
Vierailija kirjoitti:
Tuli ihan itku tota sun aloitusviestiäsi lukiessa. Toivottavasti teet abortin vaan siks jos lapsi on vakavasti sairas/vammainen tai ei muuten pysty elämään mahan ulkopuolella. En kestä, jos teet abortin vain syystä, että et haluakaan lasta. :'( adoptioon enemmin sitten annat.
Adoptoisitko itse elinkelvottoman vauvan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten empatiakyvyttömiä ihmisiä tämäkin palsta on täynnä? Ei voi kuin ihmetellä. Ja sitten nämä samaiset ihmiset vielä kehtaa huudella muille murhasta ja muusta paskasta.
Ymmärrätkö itse yhtään mitä vammaiset joutuvat elämässään kokemaan kun yhteiskunnan asenne tuntuu olevan se ettei heidän tulisi saada edes elää? Heitä kohdellaan kuin toisen luokan kansalaisia ja "terveet" asettuvat heidän yläpuolelleen sanelemaan että onko heidän elämänsä elämisen arvoista vai ei. Näkyy jo ihan tässä ketjussa että vammaisten tappamista pidetään jotenkin hyveellisenä ja armollisena. Suomessakin n. 90% downeista abortoidaan ja Hollannissa vastasyntyneenkin saa tappaa (tai hienosti ilmaistuna "eutanasioida") jos se on vammainen.
Suomessa vammaisten elämä vaikeutuu jatkuvasti mm. syrjinnän, ennakkoluulojen ja hallitusten tekemien leikkausten takia. Syrjivä aborttilaki on yksi syy siihen.
Joten nyt sitä suuta soukemmalle äläkä puolusta murhaa. Vammaisetkin ovat ihmisiä ja tämä ketju pitäisi poistaa vammaisiin kohdistuvan vihapuheen vuoksi.Huhhuh, jos jonkun pitäisi laittaa suuta soukemmalle se olet sinä. Ap.n lasta ei kukaan tulisi syrjimään, koska lapsi ei tulisi elämään paria päivää/viikkoa pidempään. Sekin aika kärsien kivuista ja tuskista vailla toivoa.
Ap.lta abortti on rakastavin teko mitä voi tehdä tuossa tilanteessa.Juuri tuollainen asenne on syy siihen miksi vammaiset joutuvat elämään toisen luokan kansalaisena. Se ap:n lapsen elämä on tasan yhtä arvokas kuin terveenkin lapsen ja hänen murhaamistaan ei voi oikeuttaa lätisemällä siitä miten hänen elämänsä olisi sen lyhyen keston ja vammaisuuden takia arvotonta.
Äitiä kohtaan tunnen myötätuntoa siinä mielessä että on varmasti kamalaa kun lapsella on jokin hätänä mutta murhaa en hyväksy ja jos voisin niin takuulla estäisin sen.En mäkään murhaa hyväksy, mutta raskaudenkeskeytysen kyllä.
Joo en minäkään hyväksy murhaa mutta lapsen tappamisen kyllä koska lapsethan eivät ole oikeita ihmisiä, varsinkaan vammaiset, joten se on eri asia.
Eiköhän kaikista saman linnatuomion saa.
Vierailija kirjoitti:
Kenenkään ei ole pakko tällaiseen hommaan lähteä. Oma päätöshän se tietenkin on. Mutta ei missään nimessä pakko. Eipä tarvitse miettiä kärsiikö lapsi, jos saa syntyä silloin kun on syntyäkseen. Saa avun, lämmön ja hoivan. Kyllä näissä asioissa saa sanoa myös toisenlaisen näkemyksen.
Se ei kyllä todellakaan ole mitään lämpöistä hoivaa mitä kriittisesti sairas vastasyntynyt saa osakseen . Paitsi tietysti jos päätetään että vauvaa ei hoideta vaan annetaan kuolla .
Ja jos päätös on se että vauva saa kuolla niin kyllä luulen että vauva silti kärsii vähemmän kuollessaan viikolla 22 kuin täyaikaisena. Ihan sillä perusteella että täyaikainen vauva todennäköisesti sinnittelisi elossa kauemmin.
Mutta jos aletaan aktiivisesti hoitamaan koko vauvan lyhyt elämä on täynnä kipua ja koneita ja toimenpiteitä. Kipulääkkeitä huolimatta.
Voimia ap, minä ja kaikki työtoverimme tekisimme saman jos vauvalla olisi jotain todella vakavaa. Mikään ei ole pahempaa kuin katsoa miten avuton pieni kärsii hoidoista vaikka mitään toivoa ei ole. Tai jos kivuliasta elämää saadaan pitkitettyä vaikka 2 vuotiaaksi ja lapsi osaa jo pelätä sairaalaa ja kipua ja ikävöidä vanhempiaan jotka eivät voi tehovalvontahuoneessa olla yötäpäivää.
T: Lastensairaanhoitaja
Kuulin rakenneultrassa,että pikkuisellani olisi 50/50 % mahdollisuus jäädä eloon.Lapsivesipunktio vahvisti asian. Kun rakas syntyi hän voi aluksi hyvin(olosuhteisiin nähden,oli siis palleatyrä,joka oli estänyt toisen keuhkon kasvun)intuboitiin ja vietti elinviikkonsa teholla.Jouduimme päättämään jatkosta.Kumpi kärsii,lapsi vai vanhemmat. Toivoa
ei annettu. Päätimme mieheni kanssa,että meidän kärsimys ei saa mennä lapsen kärsimyksen edelle.Lapsi otettiin pois hengityskoneesta ja annettiin syliini kuolemaan. Kokemusta en pysty kuvailemaan. Sydämeni on rikki. Olin kiitollinen edes tuosta hetkestä,siihen mahtui koko elämä. Silti mietin,olisiko pikkuinen päässyt helpommalla kun ei olisi tarvinnut syntyä tänne viikoksi kitumaan. Olisi kuollut maailman parhaimpaan paikkaan,äidin kohtuun. En tiedä. Olen rikki. Voimia sinulle ap♥
Kovasti voimia ja rakkautta APlle!
Kuin saman läpikäyneille. Olette sankareita kaikki.
Voimia ja rakkautta sinulle ja perheellesi ap <3 Varsinaiseen kysymykseesi en osaa auttaa, "onneksi" ketjusta löytyy muutamia joilta kokemuksia löytyi. Halusin vaan ilmaista tukeni, raskas päätös mutta teette varmasti oikein.
112 - Sinulla on ollut rankka kokemus. Teillä kuitenkin oli mahdollisuus selviytymiseen, joten ratkaisusi katsoa tilanne loppuun asti oli varmasti oikea. Otan osaa!
Haluan vielä palata siihen, kun joku kirjoitti, että pitää saada sanoa myös toisenlainen mielipide. Toki pitää saada keskustella, mutta ei ole hyvien tapojen mukaista tulla huutelemaan ja moralisoimaan tällaiseen ketjuun aloittajalle, joka on jo päätöksen tehnyt. En minäkään menisi huutelemaan keskeytyksen puolesta sellaiselle henkilölle, joka on päättänyt pitää varmasti kuolevan vauvan. Kumpikaan ratkaisu ei ole helppo, ja vauvan menettäminen on jo itsessään niin kamalaa, ettei siinä tilanteessa kaipaa kenenkään kärkkäitä mielipiteitä.
Vielä kerran voimia AP:lle, tule enkelinkosketuksen puolelle kun pääset kirjautumaan. Itsekin jouduin kirjautumisen kanssa säätämään, mutta se oli vaivan arvoista.
Alue: Aihe vapaa
Äidinrakkaudesta tuokin keskeytys tehdään.