Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Millaisia ovat tuntemanne yli varojensa elävät ihmiset?
Karua mutta totta
11.01.2017 |
Vastavetona supersaidat-ketjulle. Säästeliäisyyttä on helppo pilkata, usein kuitenkin säästeliäät tulevat omillaan toimeen mikä on todella ihailtavaa tässä pikavippien luvatussa maassa. Nyt en tarkoita pihejä jotka elävät muiden kustannuksella vaan niitä jotka kärsivät säästeliäisyydestään vain itse, jos kärsivät.
Harvemmin puhutaan niistä jotka heittäytyvät muiden varaan, joko yksityisten ihmisten tai yhteiskunnan. Niistä joiden selitys holtittomalle rahankäytölle ja vastuuttomuudelle on "en vaan osaa käyttää rahaa" ilman että on edes halua opetella.
Minäpä aloitan: perhe jossa kolme lasta, isä duunari, äiti sairaseläkkeellä. Ennen sairastumista perheen menot mitoitettu yläkanttiin: omakotitalo, kesämökki, runsasta matkustelua. Nyt perheen äiti vuosia pois työelämästä mutta elintasosta ei haluta luopua.
Ostetaan velaksi, huijataan yhteiskunnalta ja hyvätekeväisyystahoilta tukia. Edelleen matkustetaan ja ostellaan, vedotaan sääliin ja ihmisten hyväntahtoisuuteen että saadaan ilmaiseksi asioita.
Kommentit (312)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset ovat sitten ikäviä ihmisiä. Pitää olla näitä haukkumisketjuja milloin mistäkin asiasta. Vai ovatko vaan alkeellisia? Yksi tapa kokea paremmuutta, kun voi lytätä jotain alas?
Osuiko omaan nilkkaan vai miksi ihmisten ahneudesta ja muiden ihmisten hyväksikäyttämisestä ei saa kertoa?
Mutta miksi syyllistämisen kohteena on AINA köyhä, elämässä syrjäytynyt, pitk.aik.työtön tai työkyky on jostakin syystä alentunut jne?
Vai eikö hyväosaisten ja varakkaiden kimppuun uskalleta käydä tai uskalleta edes syyllistää tai haukkua, vaan helpompi kohde on heikompi aines, jotka eivät uskalla puolustautua. Tämä sama on ilmiö on koulu- ja työpaikkakiusaamisissa. Tuottaako se jotakin mielihyvää ja iloa elämään?
Ja kun puhutaan hyväksikäyttämisestä, niin eikö se tarkoita, että ilman tukia ja etuuksia ihminen tulisi toimeen?
Miten esim. yritys-ja maataloustuet. Maataloustukeakin jaetaan miljardeja euroja, kun sattuu omistamaan riittävästi peltomaata ja joskus harjoittanut maataloutta ja siirtynyt eläkkeelle. Yritystoiminnassa verovapaat osingot ja optiot, vaikka et työskentele yrityksessä. Tai jos on sijoitusasuntoja, voit hakea valtion tukija ja näin sijoitukset ja varallisuus kasvaa entisestään. Samoin tuet yksityisteihin jne
Tai jos on riittävästi ostovoimaa, voit palkata oman siivoojan valtion tuella, maksattaa valtion avustuksella osan harrastuksista tai kultuuritapahtumista jne. Lista on loputtoman pitkä.
Jos on riittävästi rahaa ja varallisuutta, voit melko vapaasti käyttää tukia ja hyödyntää yhteiskunnan järjestelmää, eikä kukaan ole räksyttämässä tai syyllistämässä, toisin kuin näiden köyhien, joiden kimppuun käydään kuin hyeena, mutta rikkaat jätetään rauhaan, kun voimakkaamman ja isomman kimppuun ei uskalleta käydä. Jotenkin säälittävää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuttava pariskunta. Eivät ihan täysin holtittomia ole tai en ainakaan ole tietoinen, että olisi laskuja mennyt perintään. Mutta rahan käyttö on tosi holtitonta. Molemmat vanhemmat käyvät töissä mutta 5-henkinen perhe ja kaikilla aina uudet puhelimet. Vaikka "vanha" olisi vain viikon ollut käytössä, niin heti on pakko ostaa uudempi koska se on muka niin paljon parempi? Kaikille viidelle. Ja autoa täytyy vaihtaa vuoden välein kalliimpaan vaikka edellisestä on vielä maksueriä jäljellä. Kumpikin ovat normaaleissa töissä käyviä eivätkä mitään johtajia tai akateemisen koulutuksen saaneita.
Hirvittää ajatella, koska mahtaa koko pakka levitä käteen ja joutuvat pulaan, koska velalla on kiva ostaa kaikkea. Eipä siinä tarvi muuta kuin sen, että jompi kumpi joutuu työttömäksi. Toisella on mahdollisuus työllistyä uudelleen aika hyvin mutta toisella voi olla hankalampaa ilman kummoista koulutusta...
Vierailija kirjoitti:
Jos miettii millainen luonne näillä vastuuttomilla on niin usein kyky rationaalisen ajatteluun puuttuu ja syy-seuraussuhteita ei ymmärretä. Mielihyvän saamisen siirtäminen on vaikeaa, kaikki pitää saada heti.
Ei olla itse vastuussa elämästään, syy on muiden tai sitten "mä nyt vaan oon tälläinen enkä voi muuttaa itseäni". Monilla taustalla lapsuus jossa vanhemmilla samankaltaista problematiikkaa ja kyvyttömyyttä kasvattaa lapsiaan.
Ruotsissa pyöri nyt ohjelmaa Lyxfällan. Ohjelmassa autetaan ihmisiä jotka ovat täysin ulalla ekonoomisesti. Katsojallehan paljastuu että useasti erityisiä, extra kirjaimilla.
Osallistujista jotkut ovat kertoneetkin että on ADHD. tä.
Aloituksesta jäi epäselväksi, miten ap. esimerkissä perheen asumiskustannukset laskisi, jos he asuisivat kerrostalossa, jos olisi samat neliöt ja pääomaa ei huomioida. Ap. esimerkissä perhe asui okt.
Mikä vaikutus ap. sillä olisi asumiskustannuksiin?
Vierailija kirjoitti:
Tuttava pariskunta. Eivät ihan täysin holtittomia ole tai en ainakaan ole tietoinen, että olisi laskuja mennyt perintään. Mutta rahan käyttö on tosi holtitonta. Molemmat vanhemmat käyvät töissä mutta 5-henkinen perhe ja kaikilla aina uudet puhelimet. Vaikka "vanha" olisi vain viikon ollut käytössä, niin heti on pakko ostaa uudempi koska se on muka niin paljon parempi? Kaikille viidelle. Ja autoa täytyy vaihtaa vuoden välein kalliimpaan vaikka edellisestä on vielä maksueriä jäljellä. Kumpikin ovat normaaleissa töissä käyviä eivätkä mitään johtajia tai akateemisen koulutuksen saaneita.
Hirvittää ajatella, koska mahtaa koko pakka levitä käteen ja joutuvat pulaan, koska velalla on kiva ostaa kaikkea. Eipä siinä tarvi muuta kuin sen, että jompi kumpi joutuu työttömäksi. Toisella on mahdollisuus työllistyä uudelleen aika hyvin mutta toisella voi olla hankalampaa ilman kummoista koulutusta...
Ihan pakko kysyä, millaisilla ihmisellä on aikaa ja mielenkiintoa seurata jonkun tuttavaperheen puhelinhankintoja ja syyllistää vielä siitä, kun puhelin ei vuosikymmeniin ole ollut mikään luxustuoe ja hinnat muutaman satasen. Ja puhelimen käyttöiäksi on arvioitu pari kolme vuotta, koska niitä ei ole tehty kauemmin kestämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entinen seurustelukumppani tuhlasi tilinsä yleensä muutamassa päivässä ja kävi sitten loppukuun vippailemassa äidiltään parikymppisiä bensaan ja ruokaan. Hänestä kyllä paljastui ajan myötä paljon muitakin vikoja kuin tuhlaavaisuus/tyhmyys.
En tunne ketään edes lähipiiristä, ehkä elävät ylivarojen, ehkä eivät, sillä ei tulisi edes mieleen miettiä kenenkään rahavaroja tai kulutusta, kun omissakin on ihan riittävästi tekemistä ja miettimistä.
Sen tiedän, millainen asunto ja auto, mutta en kännyköiden hintaa tai onko se vanha vai uusi, kun minusta ne näyttävät toisen kädessä samanlaiselta. Enkä ole kurkistanut heidän vaatekaappiin tai rouvan korurasiaan tai perheen jääkaappiin. Enkä koskaan kysy heidän palkkatulojaan, sijoituksiaan tai velkojaan. Se kuulostaisi nololta ja epäkohteliaalta, eikä kuulu hyviin tapoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuttava pariskunta. Eivät ihan täysin holtittomia ole tai en ainakaan ole tietoinen, että olisi laskuja mennyt perintään. Mutta rahan käyttö on tosi holtitonta. Molemmat vanhemmat käyvät töissä mutta 5-henkinen perhe ja kaikilla aina uudet puhelimet. Vaikka "vanha" olisi vain viikon ollut käytössä, niin heti on pakko ostaa uudempi koska se on muka niin paljon parempi? Kaikille viidelle. Ja autoa täytyy vaihtaa vuoden välein kalliimpaan vaikka edellisestä on vielä maksueriä jäljellä. Kumpikin ovat normaaleissa töissä käyviä eivätkä mitään johtajia tai akateemisen koulutuksen saaneita.
Hirvittää ajatella, koska mahtaa koko pakka levitä käteen ja joutuvat pulaan, koska velalla on kiva ostaa kaikkea. Eipä siinä tarvi muuta kuin sen, että jompi kumpi joutuu työttömäksi. Toisella on mahdollisuus työllistyä uudelleen aika hyvin mutta toisella voi olla hankalampaa ilman kummoista koulutusta...
Ihanko oikeasti pidät kirjanpitoa tuttavasi perheen kännyköiden maksueristä?
Ja vielä ketkulat ostavat uusia kännyköitä, vaikka entisetkin ovat kirjanpitosi mukaan maksamatta.
Olisi kyllä ihanaa kun olisi noin huolehtivaisia tuttavia, jotka pitävät noin tarkkaa huolta muiden raha-asioista ja kännyköistä, olis vähän kuin olisi oma kirjanpitäjä käytössä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jaa, no yksi oli tosi persaukinen lapsuuden ja nuoruuden. Tämä aikuisena yhdistettynä epäävakaaseen persoonallisuushäiriöön johti pikavippikierteeseen. Parilla muulla läheisellä sama diagnoosi ja rahan käyttö varsin holtitonta varsinkin parikymppisenä.
Tunnollinen, ahkera, tarkka raha-asioistaan. Vaimonsa ei ollut ja kun lähti, jätti kaikki yhteiset taloudelliset vastuut miehen hoidettavaksi ja elarit päälle.
Elää siis nyt yli varojensa, vaikka mitään ei pystykään itselleen hommaamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En tunne ketään edes lähipiiristä, ehkä elävät ylivarojen, ehkä eivät, sillä ei tulisi edes mieleen miettiä kenenkään rahavaroja tai kulutusta, kun omissakin on ihan riittävästi tekemistä ja miettimistä.
Sen tiedän, millainen asunto ja auto, mutta en kännyköiden hintaa tai onko se vanha vai uusi, kun minusta ne näyttävät toisen kädessä samanlaiselta. Enkä ole kurkistanut heidän vaatekaappiin tai rouvan korurasiaan tai perheen jääkaappiin. Enkä koskaan kysy heidän palkkatulojaan, sijoituksiaan tai velkojaan. Se kuulostaisi nololta ja epäkohteliaalta, eikä kuulu hyviin tapoihin.
Eipä tuo muuten haittaisi tai ihmetyttäisi, mutta kun työssäkäyvä pariskunta pummaa rahaa nyt vaikka siihen, että lapset tarvitsisi talvivaatteita tai ruokaa, kun on ensin ostettu ties mitä älytöntä tasoa kuntopyörät kaikille, joita eivät käytä.
Kaverini on ainakin omien puheidensa mukaan vähän väliä rahapulassa, mutta silti ostelee kaikkea mahdollista, mitä mieleen juolahtaa. Eli osan lapsuudestaan sekä teinivuotensa uusperheessä, jossa äitipuoli ja äitipuolen suku olivat varakkaita. Tottui silloin matkusteluun, kalliisiin merkkitavaroihin, kalliisiin harrastuksiin jne. Kun kaverin isä ja äitipuoli erosivat, loppuivat ylellisyydetkin. On nyt jo yli kakskymppinen, mutta ei edelleenkään oikein osaa elää omien tulojensa mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä. Joka kuukausi tili 300 € miinuksella. Laskut hoidan, mutta shoppaan liikaa nettikaupoissa "alennuksella", kaapit pursuaa kenkiä ja vaatteita. Syön hyvin, teen ruokaa hyvistä raaka-aineista, ja käyn usein lounaalla ulkona syömässä. Kalliit harrastukset.
Ootko koskaan miettinyt että mikä sinut pysäyttäisi? Mikä olisi se viimeinen piste jolloin olisi pakko tapoja muuttaa? Miksi odotat sitä hetkeä? Oletko aikuislapsi että jonkun toisen pitää laittaa sinulle rajat?
Siskoni. Tilasi parikymppisenä kaikkea laskulle, menivät ulosottoon. Kun olivat naimisissa ja velat vielä periytyivät, niin yhtäkkiä oli lähtenyt aviomiehen siskoni yhteiseltä tililtä melkein 20 000 e ulosottoon. Aviomies ei tiennyt että ulosottovelkaa oli niin paljon. Kaikki miehen säästöt menivät. Siskoni petti ja jätti miehen vuoden päästä tuosta tapahtumasta. Mutta hei, sai sentään luottotiedot takas ja nyt on uudestaan naimisissa, ilman avioehtoa, että kohta eroaa ja saa puolet uuden miehen omaisuudesta. Siskoni on melkein 40.
Itse taas olen aina omat rahani tehnyt. Olen 30-vuotias, olen säästänyt aina. Säästötilillä 23 t, osakesalkussa 20 t ja muutamassa start up:ssa tuhansia. Minulla on oma velaton auto ja asuntolaina on melkein puoliksi maksettu. Lapsillekin saan rahaa säästöön. Meillä on miehen kanssa avioehto!
Mistä tiedätte noin tarkkaan toisten tulot, menot, osamaksut, velat?
En minä tiedä oman lähipiirin rahatilanteista ja vielä vähemmän olen kartalla omastanikaan.
Kai nyt kahden keskituloisen aikuisen taloudessa on ihan mahdollista vaihtaa autoa, ostaa puhelimia, käydä ulkomailla ja ostaa vaatteita ilman yli varojen elämistä, vaikka olisi lapsiakin.
Parikymppinen nuori neiti joka opiskelee epäsäännöllisesti, yli 10 000 velkaa ja edelleenkin nostaa opintolainaa. Opintolaina mennyt meikkeihin, ulkona ruokailuun ja lemmikkeihin. Ei ole tietoa millon valmistuu. Luultavasti joutuu edunvalvojan alaiseksi
:)
Vierailija kirjoitti:
Tunnollinen, ahkera, tarkka raha-asioistaan. Vaimonsa ei ollut ja kun lähti, jätti kaikki yhteiset taloudelliset vastuut miehen hoidettavaksi ja elarit päälle.
Elää siis nyt yli varojensa, vaikka mitään ei pystykään itselleen hommaamaan.
Elarit maksetaan omista lapsista eli ei vaimo tuossa niitä mitenkään jättänyt. Kun mies on lapsia tehnyt, niistä pitää huolehtia.
Alue: Aihe vapaa
Jälleenmyyntiarvolla huijaa vain itseään. Autojen, veneiden, moottoripyörien jälleenmyyntiarvo putoaa heti kun ajat kaupasta ulos. Aiemmin jotkut purjeveneet tai arvokkaat moottoripyörät olivat poikkeus, eivät enää.
Tulee mieleen nämä kirppismammat jotka keuhkoaa, kuinka tienasivat kirppiksellä satasen - myymällä vauvanvaatteita joista ovat maksaneet viisisataa...