Lue keskustelun säännöt.
Teinisarja Skam
Vanhahölmö
09.01.2017 |
Tääl 3-kymppinen mamma kehtaa anonyyminä myöntää seuraavansa Skam-sarjaa ja oon niin koukussa! Katoin kaks ekaa kautta ku ne löyty Areenasta ja kolmonenki löytyy google drivesta englanninkielisellä tekstityksellä, joten sen pariin seuraavaksi. Onko täällä muita sarjaa seuraavia? Tunnustakaa! :D
Kommentit (2202)
Lisään vielä, että se Evenin mt-ongelma jotenkin vei pohjan koko suhteelta, ja meni maku Eveniin sen jälkeen. Tajusin myöhemmin kaikki negatiiviset asiat Evenin käytöksessä kuten sen, kun otti niitä papereita käsien kuivaamiseen ihan tolkuttoman paljon ensimmäisissä jaksoissa yleisessä vessassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko olla enää parempaa kautta kuin Isak ja Even??????
No on ainakin kriteerit tosi korkealla! Mä oon tuo vasta pari päivää sitten tämän keskustelun löytänyt N38 ja olen teini-ikäisestä lähtien ollut etenkin elokuvien suurkuluttaja. Tietenkin sen noin 15 vuotta, kun tv-sarjat on tulleet elokuvien tasolle ja ylikin, myös niiden suurkuluttaja. Enkä silti keksi, että olisi mikään tarina yhtä paljon _koskettanut_ itseäni. Teknisesti esim. ikisuosikkini Mad Men on ehkä "parempi", mutta tosiaan tämä tunnevyöry, joka 3. kaudella tulee. Huh huh. Se kohtaus, joka alkaa siinä kirkossa, kun Isak saa Evenin viestin, lähtee koululle ja penkille, ja joka päättyy "du er ikke alene" -kohtaukseen. En vaan kestä, niin kaunista televisiota! Ja niin moni muu kohtaus, tässä ketjussa niitä olikin aikaisemmin muut luetellut ja kyllä ne vaan on ne samat kohtaukset, jotka 3. kaudesta tekee niin fanitetun.
Toki nyt kun olen katsonut tuon 3. kauden useita kertoja, huomaa ne muutamat kohdat, jotka olisi voitu tehdä vieläkin paremmin. Mutta se on vain täydellisyyden tekemistä vielä täydellisemmäksi, puhdasta saivartelua. Eikä oikeastaan näitä edes ole, en vaan itse ole niitä tekstareita ja muuta hahmojen somea lukenut oikeassa järjestyksessä jne. Se some täyttää ne juonen pienet aukot, jotka hivenen itseäni vaivaa. En tähän hätään edes keksi, mitä ne olisi.
Outoa, minä en tuntenut Isakin ja Evenin kaudella mitään, mutta se johtunee siitä ettei itselläni ole homoseksuaaleja taipumuksia. Nooran ja Williamin suhteen aikana oli sen sijaan koko ajan perhoset vatsassa.
Siis väitätkö tosissasi että Isakin ja Evenin tarina koskettaa ja "tuntuu joltain" vain, jos ihmisellä itsellään on homoseksuaaleja taipumuksia? Et voi olla tosissasi. Itse näen Isakin ja Evenin tarinan ennen kaikkea rakkaustarinana, en minään homotarinana.
No, enpä usko että tarinaa oltaisiin täälläkään hehkutettu yhtä paljon jos olisi ollut heterotarina tai kaksi lesboa.
Valitettavasti en itse voinut nähdä sitä muuna kuin homotarinana, koska sitä homouttahan siinä korostettiin jatkuvasti. Ei ole kuitenkaan tarvetta kiihtyä fiktiivisen sarjan tapahtumista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko olla enää parempaa kautta kuin Isak ja Even??????
No on ainakin kriteerit tosi korkealla! Mä oon tuo vasta pari päivää sitten tämän keskustelun löytänyt N38 ja olen teini-ikäisestä lähtien ollut etenkin elokuvien suurkuluttaja. Tietenkin sen noin 15 vuotta, kun tv-sarjat on tulleet elokuvien tasolle ja ylikin, myös niiden suurkuluttaja. Enkä silti keksi, että olisi mikään tarina yhtä paljon _koskettanut_ itseäni. Teknisesti esim. ikisuosikkini Mad Men on ehkä "parempi", mutta tosiaan tämä tunnevyöry, joka 3. kaudella tulee. Huh huh. Se kohtaus, joka alkaa siinä kirkossa, kun Isak saa Evenin viestin, lähtee koululle ja penkille, ja joka päättyy "du er ikke alene" -kohtaukseen. En vaan kestä, niin kaunista televisiota! Ja niin moni muu kohtaus, tässä ketjussa niitä olikin aikaisemmin muut luetellut ja kyllä ne vaan on ne samat kohtaukset, jotka 3. kaudesta tekee niin fanitetun.
Toki nyt kun olen katsonut tuon 3. kauden useita kertoja, huomaa ne muutamat kohdat, jotka olisi voitu tehdä vieläkin paremmin. Mutta se on vain täydellisyyden tekemistä vielä täydellisemmäksi, puhdasta saivartelua. Eikä oikeastaan näitä edes ole, en vaan itse ole niitä tekstareita ja muuta hahmojen somea lukenut oikeassa järjestyksessä jne. Se some täyttää ne juonen pienet aukot, jotka hivenen itseäni vaivaa. En tähän hätään edes keksi, mitä ne olisi.
Outoa, minä en tuntenut Isakin ja Evenin kaudella mitään, mutta se johtunee siitä ettei itselläni ole homoseksuaaleja taipumuksia. Nooran ja Williamin suhteen aikana oli sen sijaan koko ajan perhoset vatsassa.
Meneeköhän nämä lainaukset nyt ok. Kuitenkin, mä en ymmärrä, miksi noin järjettömän kihelmöivän ja romanttisen teinirakkaustarinan fiilistelyyn pitäisi olla "homoseksuaaleja taipumuksia". Mullakaan ei niitä ole, tai ainakin 38-vuotiaaksi asti olen toistaiseksi kokenut itseni heteronaiseksi. Isakin ja Evenin tarina on vaan niin söpö, ja hyvä ihme mitkä kihelmöinnit tulee siinä niiden flirttailua ja tutustumista seuratessa. Ja sitten se 5. jakson alun ihanista ihanin pusuttelujakso, kuuma hissimatka jne. No joo, kieltämättä mä mielelläni katson kahden söpön nuorenmiehen touhuja. Olen miettinyt, mitä ajattelisin kahden tytön tarinasta. Saattaisin olla vähemmän fiiliksissä, häpeäkseni on näin anonyymina myönnettävä. Mutta yhtä lailla esim. HBO-sarja Lookingin miesten suhteista oon sitä mieltä, että hot hot hot.
Minä en missään vaiheessa tuntenut kihelmöintiä, ja se johtunee siitä että en ole itse koskaan tuntenut vetoa samaa sukupuolta kohtaan; en pysty samaistumaan tuntemuksiin. Heterotarinoissa tunsin kyllä kihelmöintiä, mutten mitään maanista sellaista kuin jotkut täällä. Ikäväkseni en kyllä ollenkaan pysty samaistumaan näihin hehkutuksiin, kun en oikein tiedä missä kohtaa sitä romantisointia ja kihelmöintiä pitäisi tuntea Isakin ja Evenin kohdalla, jotenkin tuli vain sellainen hyväksyvä olo; selvä, kaksi teinipoikaa suutelee eikä siinä ole mitään pahaa enää nykypäivänä. Muita tuntemuksia ei herättänyt, ja pidin kautta pitkäveteisenä.
Mä pystyin samaistumaan niihin tunteisiin, vaikkei mulla ole homoseksuaaleja taipumuksia tietääkseni, mutta ilmeisesti on. Ne tunteet on kuitenkin ihan samoja sekä samaa sukupuolta olevilla pareilla, että vastakkaisilla. Ei tunteita voi erotella heteroihin ja homoihin.
Mutta lisäyksenä edelliseen, niin jokainen toki tuntee miten tuntee ja se kaikille suotakoon. Kuulostaa omaan korvaan vaan niin oudolta, että kahden pojan suhde on vaan "ei siinä ole mitään pahaa nykypäivänä", mutta samainen kohtaus heteroparin kohdalla ois aiheuttanut kihelmöintiä. Rakkaus on vaan rakkautta, kenen tahansa kohdalla.
Itselleni esim. Nooran ja Williamin suhde oli "tylsä", mutta ei siksi että siinä oli tyttö&poika pari, se vaan oli mun mielestä liian itsestäänselvää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko olla enää parempaa kautta kuin Isak ja Even??????
No on ainakin kriteerit tosi korkealla! Mä oon tuo vasta pari päivää sitten tämän keskustelun löytänyt N38 ja olen teini-ikäisestä lähtien ollut etenkin elokuvien suurkuluttaja. Tietenkin sen noin 15 vuotta, kun tv-sarjat on tulleet elokuvien tasolle ja ylikin, myös niiden suurkuluttaja. Enkä silti keksi, että olisi mikään tarina yhtä paljon _koskettanut_ itseäni. Teknisesti esim. ikisuosikkini Mad Men on ehkä "parempi", mutta tosiaan tämä tunnevyöry, joka 3. kaudella tulee. Huh huh. Se kohtaus, joka alkaa siinä kirkossa, kun Isak saa Evenin viestin, lähtee koululle ja penkille, ja joka päättyy "du er ikke alene" -kohtaukseen. En vaan kestä, niin kaunista televisiota! Ja niin moni muu kohtaus, tässä ketjussa niitä olikin aikaisemmin muut luetellut ja kyllä ne vaan on ne samat kohtaukset, jotka 3. kaudesta tekee niin fanitetun.
Toki nyt kun olen katsonut tuon 3. kauden useita kertoja, huomaa ne muutamat kohdat, jotka olisi voitu tehdä vieläkin paremmin. Mutta se on vain täydellisyyden tekemistä vielä täydellisemmäksi, puhdasta saivartelua. Eikä oikeastaan näitä edes ole, en vaan itse ole niitä tekstareita ja muuta hahmojen somea lukenut oikeassa järjestyksessä jne. Se some täyttää ne juonen pienet aukot, jotka hivenen itseäni vaivaa. En tähän hätään edes keksi, mitä ne olisi.
Outoa, minä en tuntenut Isakin ja Evenin kaudella mitään, mutta se johtunee siitä ettei itselläni ole homoseksuaaleja taipumuksia. Nooran ja Williamin suhteen aikana oli sen sijaan koko ajan perhoset vatsassa.
Siis väitätkö tosissasi että Isakin ja Evenin tarina koskettaa ja "tuntuu joltain" vain, jos ihmisellä itsellään on homoseksuaaleja taipumuksia? Et voi olla tosissasi. Itse näen Isakin ja Evenin tarinan ennen kaikkea rakkaustarinana, en minään homotarinana.
No, enpä usko että tarinaa oltaisiin täälläkään hehkutettu yhtä paljon jos olisi ollut heterotarina tai kaksi lesboa.
Valitettavasti en itse voinut nähdä sitä muuna kuin homotarinana, koska sitä homouttahan siinä korostettiin jatkuvasti. Ei ole kuitenkaan tarvetta kiihtyä fiktiivisen sarjan tapahtumista.
Ok. Mun mielestä tuo tarina itsessään oli jo sellainen että olisin hehkuttanut sitä tyttö+poikaparinkin kohdalla, mutta juuri tuon kyseisen fiktiivisen tarinan onnistuminen on toki paljon myös Tarjein ja Henrikin harteilla, jotka oli näyttelijöinä aivan huikeita. En näe kuitenkaa mahdottomana, että siihen olisi löydetty myös toisenlainen pariskunta ja tarina olisi silti onnistunut yhtä hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Lisään vielä, että se Evenin mt-ongelma jotenkin vei pohjan koko suhteelta, ja meni maku Eveniin sen jälkeen. Tajusin myöhemmin kaikki negatiiviset asiat Evenin käytöksessä kuten sen, kun otti niitä papereita käsien kuivaamiseen ihan tolkuttoman paljon ensimmäisissä jaksoissa yleisessä vessassa.
Miksi se vei pohjan suhteelta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oisin kyllä paljon mieluummin nähnyt kahden tytön rakkaustarinan kuin kahden pojan. Mitään Skamilta pois viemättä, niin onhan suurin osa tästä nykyisestä kansainvälisestä julkisuudesta tullut just sen takia, kun siinä oli kaks poikaa. Kuten tuolla yläpuolella jo sanottiinkin, jos Isakin ja Evenin tilalla ois kaks tyttöä, ei Skam varmana ois saanu näin paljon suosiota.
Vierailija kirjoitti:
Itseäni kosketti syvästi, miten mt-ongelmat oli tuotu sarjaan. Niin hyvin oli kuvattu 2-suuntaista, että tunnistin itseni siitä jo paljon aikaisemmin, ennen kuin kunnon mania iski Evenillä päälle. Ja erityisen koskettavaa ja realistista manian jälkeinen oli kuvaus masennuksesta ja läheisten tuesta. Itsekin kamppailen sen tuskan kanssa, että pelkään loukkaavani läheisiäni, ja se tuska tulee aina pintaan masentuneena. Ja vauhtikausina on tosiaan tullut näitä ihmissuhdesotkuja läpikäytyä. :( Itkin nuo viimeiset jaksot läpeensä, meni vähän tunteisiin.
Omiin kokemuksiin kun peilaa, niin tuli halu sanoa Isakille, että juokse poika, juokse, ennen kuin sattuu. Sääliksi kävi etenkin ex-tyttöystävää, joka oli sietänyt sekoilua pitkään ja tuli viimein jätetyksi. Toinen puoli taas liikuttui siitä, kuinka luontevasti mt-ongelmiin sarjan hahmot suhtautuivat... ja romantikkona sitä tietysti toivoi onnellista loppua.
Sitä vaan mietin, miksi monet naiset "hehkuttavat" homoja... Myönnän kyllä itsekin tekeväni niin, ja monissa sarjoissa homopojat/miehet ovat olleet itselleni suosikkihahmoja. Ja onhan sitten näitä naisia, jotka oikein hakeutuvat esim homobaareihin. Tuodaanko sarjoissa homojen kautta sellaista miehisyyttä ja romanttisia teemoja, jotka viehättävät naisia? Vai onko kyse seksistä, 2 kaunista poikaa? Kielletty hedelmä? Itse ehkä saan jotain eroottista latausta, kun ajattelen asiaa, mutta on siinä jotain muutakin... Kertokaas teoriotanne. ;)
Mulla jäi aiemmista kommenteista se itsestäänselvyys sanomatta, että 3. kausi on niin upea juuri joka kantilta. Rakkaustarina on koskettava ja kihelmöivän seksikäs, mutta myös tuo mielenterveysongelmien käsittely ja sitten taas se mahtava luontevuus, miten Isakin ystävät ottivat homouden. Se keskustelu Isakin ja Jonaksen välillä, kun Isak lopulta tajusi, että joko hän menee nuorisopsykiatrille keskustelemaan tai kertoo parhaalle ystävälleen. Kebab ja penkki <3 Jonas toteaa, miten Even on tosi hyvä tyyppi ja Isak siihen, että mitäh? Jonas: "No mitä tähän pitäisi sanoa" ja Isak: "En minäkään tiedä." Tämä on yksi näitä monia, monia käsikirjoituksen hienouksia ja mulla tulee kylmät väreet, kun vaan ajattelen sitä. Jonas muutoinkin on yksi kolmoskauden mahtavia hahmoja, enkä yllättynyt, että hän paljastui noin mahtavaksi tyypiksi, koska sellaiseksi hänet luokittelin jo ekan kauden perusteella.
Mutta heteronaisten homohehkutuksesta. En ole mitenkään "fag hag" omassa elämässäni, että jotenkin olisin tällä Skamin Emman tai Vilden tyylillä "homot on niin ihkuja" ja menossa homobaariin näistä syistä. (Helsingin homobaareissa on kylläkin ollut paras bilemeno, silloin kun kaksikymppisenä tuli biletettyä jatkuvasti.) Tämäkin muuten yksi niistä käsikirjoituksen miljoonasta hienoudesta, että tuotiin tämä opetus, miten ei pidä tai saakaan yleistää. Otetaan huomioon, että tämä on kuitenkin nuorille suunnattu sarja. Noin eroottisen latauksen tms mielessä, kahden miehen välinen seksuaalinen jännite toimii mulle, esim. homoporno tarvittaessa. Ja sitä juuri pohdin, että kahden naisen suhteen kuvauksessa en usko, että mulla tulisi samat fiilikset. Mutta jos se olisi kuvattu samalla tavalla kuin Skamin 3. kausi, niin... no olisi todella mielenkiintoista nähdä oma reaktioni. Olen varma, että olisin aivan yhtä fiiliksissä rakkaustarinasta kuin nyt kahden pojan/miehen välillä, mutta ehkä en tuntisi köhm kihelmöintiä sen enempää. Nyt Isakin ja Evenin tarinasta mä saan fiiliksiä sekä rakkaustarinana että seksuaalisen fiiliksenkin mielessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oisin kyllä paljon mieluummin nähnyt kahden tytön rakkaustarinan kuin kahden pojan. Mitään Skamilta pois viemättä, niin onhan suurin osa tästä nykyisestä kansainvälisestä julkisuudesta tullut just sen takia, kun siinä oli kaks poikaa. Kuten tuolla yläpuolella jo sanottiinkin, jos Isakin ja Evenin tilalla ois kaks tyttöä, ei Skam varmana ois saanu näin paljon suosiota.
Mä näen sen nykyisen kansainvälisen suosion enemmänkin nimenomaan Tarjein ja Henrikin ansiona, en niinkään "kenen tahansa kahden pojan". Voi olla että katson sarjaa "eri silmin" kun suurin osa, mutta mulle ainakaan homot itsessään ei ole mikään juttu. En siis fanita ketään vaan siksi että ne on homoja, tms.
Vierailija kirjoitti:
Oisin kyllä paljon mieluummin nähnyt kahden tytön rakkaustarinan kuin kahden pojan. Mitään Skamilta pois viemättä, niin onhan suurin osa tästä nykyisestä kansainvälisestä julkisuudesta tullut just sen takia, kun siinä oli kaks poikaa. Kuten tuolla yläpuolella jo sanottiinkin, jos Isakin ja Evenin tilalla ois kaks tyttöä, ei Skam varmana ois saanu näin paljon suosiota.
Tyttöjen/naisten välisiä suhteita on käsitelty monissa sarjoissa. Miksi miesten väliset suhteet on nyt vielä erityisempi juttu? Onko kyseessä trendi? Mikä katsojaryhmä on erityisen kiinnostunut miesten välisistä suhteista ja miksi? Onko jollakulla näkemystä asiasta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä minä täysin heterona naisena katson mielelläni kahden miehen välistä rakkaustarinaa ja ihastelen heidän söpöyttään/komeuttaan. Kakden naisen katsominen ei herättäisi samoja fiiliksiä todellakaan. Miten naisia, jotka nauttii katsoa homomiesten rakkaustarinoita, voi pitää homosaksuaalisuuteen taipuvaisina? Siinähän on kaksi miestä joita kuolata ja romanttinen tarina, joka herättää hellemmät fiilikset.
Milloin on miehillä sanottu olevan homoseksuaalisia piirteitä kun ne nauttii katsoa naisparien seksiä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tokalla kaudellahan Nooran piti muuttaa Williamin kanssa yhteen (teinit...), millä siis pohjustettiin sitä Isakin muuttoa Nooran huoneeseen. Thomas Hayes kuitenkin lopetti, joten piti keksiä jotain uutta sille, miksi Noora ei jää asumaan sinne kimppakämppään. Eli heivataan se sitten Lontooseen Williamin perässä, että Isak saa huoneen. Miten muuten ne ois hoitanut tän asumisongelman, kun Isak piti saada juonen takia sinne kimppakämppään asumaan?
Noora ainakin pitää Williamia vielä poikaystävänään, vaikka muut on eri mieltä. Että kyllähän tohon jätettiin tollasta avoi loppu -fiilistä. Saa sitten jokainen itse päättää, mitä niiden suhteelle kävi. Ja mitä tulee tohon, että Nooran ja Williamin tarinaa ois voinu luontevasti jatkaa somen tai tekstareiden avulla, niin se nyt ei vaan ois onnistunut, varsinkaan Isakin kaudella.
Miksei muka? Kyllähän Eskildin hoiteli sujuvasti hoitojaan tekstareilla kolmannella kaudella, vaikka kyseessä Isakin kausi olikin. :D :D
Samalla laillahan Noorankin parit tekstarit Williamille oltais voitu näyttää. Tai Noora olis voinut kertoa kämppiksille jutelleensa Skypessä Williamin kanssa seuraavasta yhteisestä tapaamisesta (sen sijaan, että kertoi kämppiksille, kuinka perseelleen meni). Tai Evan kanssa käydyn puhelinkeskustelun sijaan langan päässä olisikin ollut Nooran kanssa William. Tai kämppiksien viestittelystä olisi laitettu nettisivuille pätkä, josta kävisi ilmi, että Noora ja William suunnittelevat tulevaa yhdessä. Sitä nyt vaan ei haluttu tehdä niin. Mutta mahdollista se olisi ollut monellakin tapaa.
Miksei
Koska Isakin suhde Nooraan on olematon. Ne ei ole millään lailla kavereita. Miksi niiden kämpän ryhmäkeskusteluissa oltais yhtäkkiä alettu puljaamaan Nooran ja Williamin suhdetta, kun sillä ei Isakin kanssa ole mitään tekemistä? Ja missä vaiheessa Eskild on muka mitään hoitojaan hoidellu tekstareilla?
Ja mitä tulee siihen, että Noora ois jutellu Williamin kanssa Evan sijaan sillon keskellä yötä: ei se vaan ois voinu juonellisesti. Mitä lisää se ois tuonu Isakin tarinaan, jos Noora ois puhunu Williamin kanssa suhteestaan keskellä yötä? Ei mitään. Se ois ollu täysin turha klippi, koska päähenkilönä ei ole enää Noora vaan Isak.
Siinä vaiheessa kun Isak etsi Evenistä tietoa somesta, niin Eskild samaan aikaan sopi treffejä jonkun säädön kanssa. Kysy Isakin mielipidettä, miltä tyyppi näyttää. Viettivät yhdessä aikaa Isakin huoneessa.
Siis eihän sitä nyt mitenkään erityisesti olisi tarvinnut alkaa "puljaamaan" niissä ryhmäkeskusteluissa. Tyyliin joku maininta vaan asiasta, mikä antaa katsojille ymmärtää, että suhde Williamin kanssa ei ole ohi, vaan Noora on vain tullut takaisin koulun alettua taas. Eli tottakai pienillä muutoksilla tuon tarinan olisi voinut kertoa hyvin toisin ja antaa Nooralle ja Williamille ns. jatkoaikaa. Mutta mulle se Nooran ja Williamin stoorin loppu ei tosiaan tuntunut yllättävältä ratkaisulta. Itse kun koin koko parituksen vähän liian satukirjamaiseksi alun alkaenkin. Ja sillä tavalla se ei ihan sopinut Skamin muutoin hyvin realistisen tuntuiseen fiilikseen.
Säkö siis näät Eskildin sopimassa treffejä ja kysymässä mielipidettä pojasta täysin turhana Isakin tarinan kannalta?
Ei mutta tästä on ihan turha väitellä. Mua ei hirveesti kiinnostanu koko Noora/William-kuvio, joten on ihan se ja sama, miten niiden tarinaa jatkettiin kolmannella kaudella.
En? Missä olen näin väittänyt? Sä kysyit, missä kohtaa Eskild sääti tekstarilla treffejä. Vastasin vain sun kysymykseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minä täysin heterona naisena katson mielelläni kahden miehen välistä rakkaustarinaa ja ihastelen heidän söpöyttään/komeuttaan. Kakden naisen katsominen ei herättäisi samoja fiiliksiä todellakaan. Miten naisia, jotka nauttii katsoa homomiesten rakkaustarinoita, voi pitää homosaksuaalisuuteen taipuvaisina? Siinähän on kaksi miestä joita kuolata ja romanttinen tarina, joka herättää hellemmät fiilikset.
Milloin on miehillä sanottu olevan homoseksuaalisia piirteitä kun ne nauttii katsoa naisparien seksiä?
Kiitos! Kirjoitit melkein sanasta sanaan tekstin, joka minun piti kirjoittaa. Nättejä poikia on kiva katsella.
t. toinen heteronainen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko olla enää parempaa kautta kuin Isak ja Even??????
Meneeköhän nämä lainaukset nyt ok. Kuitenkin, mä en ymmärrä, miksi noin järjettömän kihelmöivän ja romanttisen teinirakkaustarinan fiilistelyyn pitäisi olla "homoseksuaaleja taipumuksia". Mullakaan ei niitä ole, tai ainakin 38-vuotiaaksi asti olen toistaiseksi kokenut itseni heteronaiseksi. Isakin ja Evenin tarina on vaan niin söpö, ja hyvä ihme mitkä kihelmöinnit tulee siinä niiden flirttailua ja tutustumista seuratessa. Ja sitten se 5. jakson alun ihanista ihanin pusuttelujakso, kuuma hissimatka jne. No joo, kieltämättä mä mielelläni katson kahden söpön nuorenmiehen touhuja. Olen miettinyt, mitä ajattelisin kahden tytön tarinasta. Saattaisin olla vähemmän fiiliksissä, häpeäkseni on näin anonyymina myönnettävä. Mutta yhtä lailla esim. HBO-sarja Lookingin miesten suhteista oon sitä mieltä, että hot hot hot.
Täytyy kaiketi tarkentaa tätä kommenttiani, kun tulee niin kovasti alapeukutusta. Toki aivan syystäkin voi tulla, ei sillä. Oletin vain, että useampikin heteroksi itsensä identifioiva nainen tunnistaisi ja tunnustaisi sen, että kahden naisen suhde ei välttämättä herätä samanlaista _seksuaalista_ "kihelmöintiä" kuin kahden miehen välisen rakkaus- ja seksuaalisen tarinan seuraaminen. Ja toivoin, että tästä tulisi keskustelua. Toinen kommentoija toki avasikin keskustelua kohta tämän kommenttini jälkeen!
En missään nimessä tarkoittanut, etteikö kahden naisen suhde, jos se olisi kuvattu yhtä kauniisti kuin Skamin 3. kauden tarina, herättäisi tunteita rakkaustarinana aivan samalla lailla kuin homo- tai heteroparin. Tarkoitin vain seksuaalisia fiiliksiä. Koska miehistä seksuaalisesti kiinnostuvana mulla ei todellakaan ole mitään sitä vastaan, että niitä söpöjä miehiä on siinä jopa kaksi vs. heterotarinan "vain yksi". Ehkä mulla on jotain rajoitteita päässäni, mutta en oikein usko. En vaan kiihotu naisesta. Mieli voi tietenkin aina muuttua. Eikun joo, kyllähän mulla muuten tulikin fiiliksiä kahden naisen suhteesta siinä ranskalaisessa elokuvassa, jonka nimeä en saa päähäni (koska sillä on monta eri nimeä), enkä jaksa googlettaa. Toisella on siniset hiukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oisin kyllä paljon mieluummin nähnyt kahden tytön rakkaustarinan kuin kahden pojan. Mitään Skamilta pois viemättä, niin onhan suurin osa tästä nykyisestä kansainvälisestä julkisuudesta tullut just sen takia, kun siinä oli kaks poikaa. Kuten tuolla yläpuolella jo sanottiinkin, jos Isakin ja Evenin tilalla ois kaks tyttöä, ei Skam varmana ois saanu näin paljon suosiota.
Mä näen sen nykyisen kansainvälisen suosion enemmänkin nimenomaan Tarjein ja Henrikin ansiona, en niinkään "kenen tahansa kahden pojan". Voi olla että katson sarjaa "eri silmin" kun suurin osa, mutta mulle ainakaan homot itsessään ei ole mikään juttu. En siis fanita ketään vaan siksi että ne on homoja, tms.
Olen samaa mieltä, että homorakkaus ei ollut tässä se merkittävin tekijä, vaan mäyttelijät, joiden keskinäinen kemia ja näyttelysuoritus oli jotain sellaista mitä harvoin näkee. Ihan sama onko kyseessä homot/lesbot/heterot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuosta Nooran ja Williamin suhteesta. Mä ymmärsin jostain, että se Thomas Hayesin poisjääminen oli aika yllättävää. Käsikirjoitus oli tehty sen mukaan, että hän on mukana. Luin tän jostain, ehkä norjankielisestä jutusta tms. Kun oli miten oli, mun mielestä sarjan käsikirjoitus on muuten sen verran huolellista, että Noora ja Williamin kuviot eivät mene yhteen sen kanssa. Oli sitten ajateltukin, että suhde ei kestä, tuossa Lontooseen muutossa ei mun mielestä ole järkeä, käsikirjoitus on huolimatonta. Jos muut juonikuviot on olleet valmiina ja N+W suhde oli tarkoitus olla siinä niin kuin oli, niin olisi aika ymmärrettävää, että yllättävän poisjäämisen takia käsikirjoitus on pitänyt tehdä hätäisesti uudestaan. On haluttu pitää muu juoni samana, joten sitten on pitänyt kehitellä joku systeemi Williamin katoamiseen.
Mutta esimerkiksi, miksi Noora olisi jättänyt koulun kesken? Ja nyt kun hän palasi sieltä Lontoosta, miksi hän ei mennyt kouluun? Onko tarkoitus, että Noora lähti Lontooseen, koska oli niin Williamin lumoissa. Mä oon näitä, jotka ei tulkitse N+W suhdetta alistavana, vaan ihan vain keskinäisenä pelailuna, jossa Noora on kyllä ihan oma vahvahko itsensä tai ainakaan nyt ei mitään henkistä alistamista ole. Siksi en hyväksy sitä käsikirjoituksen ratkaisua, että Noora olisi lähtenyt Lontooseen. Olisihan hän voinut tulla sieltä kesän jälkeen takaisin kouluun. Jos taas Thomas Hayes olisi jäänyt rooliinsa, heidän yhteen muuttaminen olisi ollut oikein loogista. Niin saadaan Isak soluun ja Noora pidettyä koulussa ja Oslossa.
Ai, että se näyttelijä on kesken kakkoskauden ilmoittanut, ettei hän haluakaan enää olla mukana, heissuliveissun vaan? Ja nämä ovat sitten joutuneet nopeasti sutaseen toisenlaisen lopun kaudelle? No jopas on aikamoista.
Jos hällä jotain pikkuvierailuja olisi ollut sarjassa, niin olisivatko ne nyt muita suunnitelmia niin vaikeuttaneet? Ihan oikeasti. Esim. Isakia ja Jonasta ei näkynyt kauheasti kakkoskaudella, joten varmaan Williaminkin jatko olisi ollut tuollaista kevyttä vierailua silloin tällöin. Samoin Evaa ja muita tyttöjä näki vain vilaukselta kolmoskaudella, joten ne Skamiin sitovat pätkät oikeasti eivät voi kauheasti rasittaa muuta elämää. Ellei nyt sitten ole jossain armeijassa, kuten se P-Chrisin näyttelijä.
No siinä tapauksessa en yhtään ihmettele, jos tekijöillä meni hermot ja päättivät sitten kirjoittaa koko hahmon pois sarjasta. Eihän tuo kuulosta kauhean luotettavalta tapaukselta. Miksi siis turhaan yrittää ympätä enää jollakin tavalla mukaan juoneen, jos näyttelijä ei näytä edes olevan millään lailla innostunut hommasta...
Nooralle hei nyt jotain uutta hottista sitten peliin ens kaudella! Eskild auttaa! Ja Tinder. :)
Minä käsitin, että näyttelijä on kakkoskauden jälkeen sanonut jättävänsä sarjan.
No sit se ei käy yksiin sen oletuksen kanssa, että Lontoon reissu on ollut hätäratkaisu, joka on kirjoitettu, että Noora tekisi asunnossa tilaa Isakille.
No mä ajattelen niin, että Lontoo otettiin kuvioihin siksi, että Thomas Hayes eli William jäi yllättäen pois. Alkuperäisen kässärin mukaan Noora olisi "saatu pois" solusta ja Isak soluun ihan vain sillä Nooran ja Williamin yhteenmuutolla. Oslossa.
Mutta se Lontoon reissuhan oli käsikirjoitettu jo siihen kakkoskauteen. Sinnehän se William oli menossa, kunnes kääntyi takaisin. Itse taas ajattelin sen niin, että William oli siis koko ajankin menossa sinne Lontooseen, mutta menivät sitten vain myöhemmin yhtä matkaa Nooran kanssa, kun päätti jäädä selvittelemään välejä. Sen takia luulin, että tarkoitit kakkoskauden lopun olleen hätäratkaisu näyttelijän feidattua (kun se siis sisälsi tuon Lontoo-suunnitelman).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oisin kyllä paljon mieluummin nähnyt kahden tytön rakkaustarinan kuin kahden pojan. Mitään Skamilta pois viemättä, niin onhan suurin osa tästä nykyisestä kansainvälisestä julkisuudesta tullut just sen takia, kun siinä oli kaks poikaa. Kuten tuolla yläpuolella jo sanottiinkin, jos Isakin ja Evenin tilalla ois kaks tyttöä, ei Skam varmana ois saanu näin paljon suosiota.
Mä näen sen nykyisen kansainvälisen suosion enemmänkin nimenomaan Tarjein ja Henrikin ansiona, en niinkään "kenen tahansa kahden pojan". Voi olla että katson sarjaa "eri silmin" kun suurin osa, mutta mulle ainakaan homot itsessään ei ole mikään juttu. En siis fanita ketään vaan siksi että ne on homoja, tms.
Siis tottakai Tarjeille ja Henrikille hatunnosto siitä, miten aidosti näytelty kausi heidän osaltaan on. Ja onhan tää suosio tosiaan osittain heidän ansiotaan. Tuskin ihmiset ois kiinnostunut sarjasta, jos näytteleminen ois ihan paskaa ja täysin epäaitoa. Mutta lähinnä hain sitä, että tuskin tää sarja ois niin laajalle alunperin levinnyt, jos kyseessä olisi ollut kaksi tyttöä.
Kuten täälläkin useammassa viestissä on sanottu, ei kahden tytön välinen rakkaustarina herätä samanlaisia fiiliksiä kuin kahden pojan, mikä osaltaan alleviivaa hakemaani pointtia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itseäni kosketti syvästi, miten mt-ongelmat oli tuotu sarjaan. Niin hyvin oli kuvattu 2-suuntaista, että tunnistin itseni siitä jo paljon aikaisemmin, ennen kuin kunnon mania iski Evenillä päälle. Ja erityisen koskettavaa ja realistista manian jälkeinen oli kuvaus masennuksesta ja läheisten tuesta. Itsekin kamppailen sen tuskan kanssa, että pelkään loukkaavani läheisiäni, ja se tuska tulee aina pintaan masentuneena. Ja vauhtikausina on tosiaan tullut näitä ihmissuhdesotkuja läpikäytyä. :( Itkin nuo viimeiset jaksot läpeensä, meni vähän tunteisiin.
Omiin kokemuksiin kun peilaa, niin tuli halu sanoa Isakille, että juokse poika, juokse, ennen kuin sattuu. Sääliksi kävi etenkin ex-tyttöystävää, joka oli sietänyt sekoilua pitkään ja tuli viimein jätetyksi. Toinen puoli taas liikuttui siitä, kuinka luontevasti mt-ongelmiin sarjan hahmot suhtautuivat... ja romantikkona sitä tietysti toivoi onnellista loppua.
Sitä vaan mietin, miksi monet naiset "hehkuttavat" homoja... Myönnän kyllä itsekin tekeväni niin, ja monissa sarjoissa homopojat/miehet ovat olleet itselleni suosikkihahmoja. Ja onhan sitten näitä naisia, jotka oikein hakeutuvat esim homobaareihin. Tuodaanko sarjoissa homojen kautta sellaista miehisyyttä ja romanttisia teemoja, jotka viehättävät naisia? Vai onko kyse seksistä, 2 kaunista poikaa? Kielletty hedelmä? Itse ehkä saan jotain eroottista latausta, kun ajattelen asiaa, mutta on siinä jotain muutakin... Kertokaas teoriotanne. ;)
Mulla jäi aiemmista kommenteista se itsestäänselvyys sanomatta, että 3. kausi on niin upea juuri joka kantilta. Rakkaustarina on koskettava ja kihelmöivän seksikäs, mutta myös tuo mielenterveysongelmien käsittely ja sitten taas se mahtava luontevuus, miten Isakin ystävät ottivat homouden. Se keskustelu Isakin ja Jonaksen välillä, kun Isak lopulta tajusi, että joko hän menee nuorisopsykiatrille keskustelemaan tai kertoo parhaalle ystävälleen. Kebab ja penkki <3 Jonas toteaa, miten Even on tosi hyvä tyyppi ja Isak siihen, että mitäh? Jonas: "No mitä tähän pitäisi sanoa" ja Isak: "En minäkään tiedä." Tämä on yksi näitä monia, monia käsikirjoituksen hienouksia ja mulla tulee kylmät väreet, kun vaan ajattelen sitä. Jonas muutoinkin on yksi kolmoskauden mahtavia hahmoja, enkä yllättynyt, että hän paljastui noin mahtavaksi tyypiksi, koska sellaiseksi hänet luokittelin jo ekan kauden perusteella.
Mutta heteronaisten homohehkutuksesta. En ole mitenkään "fag hag" omassa elämässäni, että jotenkin olisin tällä Skamin Emman tai Vilden tyylillä "homot on niin ihkuja" ja menossa homobaariin näistä syistä. (Helsingin homobaareissa on kylläkin ollut paras bilemeno, silloin kun kaksikymppisenä tuli biletettyä jatkuvasti.) Tämäkin muuten yksi niistä käsikirjoituksen miljoonasta hienoudesta, että tuotiin tämä opetus, miten ei pidä tai saakaan yleistää. Otetaan huomioon, että tämä on kuitenkin nuorille suunnattu sarja. Noin eroottisen latauksen tms mielessä, kahden miehen välinen seksuaalinen jännite toimii mulle, esim. homoporno tarvittaessa. Ja sitä juuri pohdin, että kahden naisen suhteen kuvauksessa en usko, että mulla tulisi samat fiilikset. Mutta jos se olisi kuvattu samalla tavalla kuin Skamin 3. kausi, niin... no olisi todella mielenkiintoista nähdä oma reaktioni. Olen varma, että olisin aivan yhtä fiiliksissä rakkaustarinasta kuin nyt kahden pojan/miehen välillä, mutta ehkä en tuntisi köhm kihelmöintiä sen enempää. Nyt Isakin ja Evenin tarinasta mä saan fiiliksiä sekä rakkaustarinana että seksuaalisen fiiliksenkin mielessä.
No mä aattelinki , etten ole varmaankaan ainoa nainen, joka pitää ihan siitä homoerotiikastakin... Onhan tosi monen miehen toive nähdä naiset yhdessä, joten miksipä ei sitten joitakin naisia voisi kiinnostaa sama toisinpäin.
Sitäkin mietin, annetaanko nykysarjoissa liian ruusuinen ja romanttinen kuva miesten välisistä suhteista ja sillä palveltaisiin nimenomaan naiskatsojia? Ja miksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko olla enää parempaa kautta kuin Isak ja Even??????
No on ainakin kriteerit tosi korkealla! Mä oon tuo vasta pari päivää sitten tämän keskustelun löytänyt N38 ja olen teini-ikäisestä lähtien ollut etenkin elokuvien suurkuluttaja. Tietenkin sen noin 15 vuotta, kun tv-sarjat on tulleet elokuvien tasolle ja ylikin, myös niiden suurkuluttaja. Enkä silti keksi, että olisi mikään tarina yhtä paljon _koskettanut_ itseäni. Teknisesti esim. ikisuosikkini Mad Men on ehkä "parempi", mutta tosiaan tämä tunnevyöry, joka 3. kaudella tulee. Huh huh. Se kohtaus, joka alkaa siinä kirkossa, kun Isak saa Evenin viestin, lähtee koululle ja penkille, ja joka päättyy "du er ikke alene" -kohtaukseen. En vaan kestä, niin kaunista televisiota! Ja niin moni muu kohtaus, tässä ketjussa niitä olikin aikaisemmin muut luetellut ja kyllä ne vaan on ne samat kohtaukset, jotka 3. kaudesta tekee niin fanitetun.
Toki nyt kun olen katsonut tuon 3. kauden useita kertoja, huomaa ne muutamat kohdat, jotka olisi voitu tehdä vieläkin paremmin. Mutta se on vain täydellisyyden tekemistä vielä täydellisemmäksi, puhdasta saivartelua. Eikä oikeastaan näitä edes ole, en vaan itse ole niitä tekstareita ja muuta hahmojen somea lukenut oikeassa järjestyksessä jne. Se some täyttää ne juonen pienet aukot, jotka hivenen itseäni vaivaa. En tähän hätään edes keksi, mitä ne olisi.
Outoa, minä en tuntenut Isakin ja Evenin kaudella mitään, mutta se johtunee siitä ettei itselläni ole homoseksuaaleja taipumuksia. Nooran ja Williamin suhteen aikana oli sen sijaan koko ajan perhoset vatsassa.
Siis väitätkö tosissasi että Isakin ja Evenin tarina koskettaa ja "tuntuu joltain" vain, jos ihmisellä itsellään on homoseksuaaleja taipumuksia? Et voi olla tosissasi. Itse näen Isakin ja Evenin tarinan ennen kaikkea rakkaustarinana, en minään homotarinana.
No, enpä usko että tarinaa oltaisiin täälläkään hehkutettu yhtä paljon jos olisi ollut heterotarina tai kaksi lesboa.
Valitettavasti en itse voinut nähdä sitä muuna kuin homotarinana, koska sitä homouttahan siinä korostettiin jatkuvasti. Ei ole kuitenkaan tarvetta kiihtyä fiktiivisen sarjan tapahtumista.
Kukahan meistä kiihtyi...
Kyseessä on tarina kahdesta IHMISESTÄ. Ei mitään sen kummempaa.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minä täysin heterona naisena katson mielelläni kahden miehen välistä rakkaustarinaa ja ihastelen heidän söpöyttään/komeuttaan. Kakden naisen katsominen ei herättäisi samoja fiiliksiä todellakaan. Miten naisia, jotka nauttii katsoa homomiesten rakkaustarinoita, voi pitää homosaksuaalisuuteen taipuvaisina? Siinähän on kaksi miestä joita kuolata ja romanttinen tarina, joka herättää hellemmät fiilikset.
Milloin on miehillä sanottu olevan homoseksuaalisia piirteitä kun ne nauttii katsoa naisparien seksiä?
Anteeksi, mutta eikös tämä Isakin näyttelijä ole vielä peräti alle 18, joten aika sopimatonta täälläkin puolta vanhempien naisten on fantasioida alaikäisestä pojasta. Evenin näyttelijä toki onkin jo yli 20. En minä ainakaan seksikohtauksista erityisemmin nauttinut, kun otin huomioon näyttelijöiden ikäeron ja sen, että Isak oli kuvausten aikaan ehkä 16.
Mä pystyin samaistumaan niihin tunteisiin, vaikkei mulla ole homoseksuaaleja taipumuksia tietääkseni, mutta ilmeisesti on. Ne tunteet on kuitenkin ihan samoja sekä samaa sukupuolta olevilla pareilla, että vastakkaisilla. Ei tunteita voi erotella heteroihin ja homoihin.