Jouluvalitusta - köyhänä perheenäitinä olen lopen, tyystin, täysin kyllästynyt ainaiseen penninvenytykseen

Ap, oletko nyt ihan varma, että olet hakenut kaikki teille kuuluvat etuudet? Alle 21-vuotias opiskeleva lapsi saa 60 eur /kk Kelan lapseneläkettä, vaikka hän ei saisikaan enää perhe-eläkettä. Kaiken järjen mukaan teidän pitäisi olla myös oikeutettuja asumis- ja toimeentulotukeen. Vaatimaton omistusasunto ei estä toimeentulotuen saamista, jos asunnossa asuu itse.

Ymmärrän kyllä, että elämänne ei ole helppoa, mutta em. tuet auttaisivat edes vähän.

Alkuperäiseltä kysyisin, ettekö saa todellakaan toimeentulotuesta mitään? Jos ette, niin miksi ihmeessä ette?

Omaisuutta kuin kroisoksella ja köyhä. Akateeminen keksii keinot työn tekoon.

Eron jälkeen meilläkin tilanne heikkeni.

Mutta vaihtoehtoja on 2, pärjätä ja yrittää parhaani tai valittaa ja luovuttaa

Minulla asuntolainaa on vielä 6 v jäljellä, sitten toivottavasti helpottaa.

Ap mitä sitten? Luulitko että olisit pärjännyt elämässäsi paremmin ? Kuulostaa ihan tavalliselta arjelta.

Ihmeellistä että kaikki köyhät itkevät kun elämä ei olekaan helppoa. Yllätys yllätys: työnteko on rankkaa mutta ainakin saa palkkaa siitä korvaukseksi.

Pitäisikö työtätekemättömillä olla helpompaa ja hyvä elintaso vain sen takia että on elämässä kurjaa. Vastoinkäymisiä on niillä työssäkäyvilläkin. Ja pitää jaksaa vielä hoitaa työvelvoitteet kaikkien surujen keskellä.

Eikö lapset saa perhe-eläkettä 18-vuotiaaksi ja sen jälkeenkin Kelasta siihen saakka kun täyttävät 21, edellyttäen, että opiskelevat.

Vierailija kirjoitti:

Olet ap aivan oikeassa. Tätä on tutkittukin, varakkaat katsovat melkein aina, että köyhyys on "oma vika", ja he ovat rikkaita omin asioin. Silloinkin, kun heidän varallisuutensa karttuminen johtuu pitkälti tuurista ja vaikkapa perinnöstä. Harva varakas tuntee sympatiaa köyhiä kohtaan, varmaan siksi, että se aiheuttaisi heille huonon omantunnon tajuta, miten epäoikeudenmukaisesti järjestelmä toimii.

Tunnetko itse sympatiaa köyhiä afganistalaisia, mosambikilaisia tai kongolaisia kohtaan? Entä romanikerjäläisiä kohtaan? Vai ajatteletko heidän olevan itse syyllisiä köyhyyteensä? Miksi jonkun Björn Wahlroosin tai Kimi Räikkösen pitäisi olla yhtään sen sympaattisempi suomalaisia köyhiä kohtaan?

Vierailija kirjoitti:

Eikö lapset saa perhe-eläkettä 18-vuotiaaksi ja sen jälkeenkin Kelasta siihen saakka kun täyttävät 21, edellyttäen, että opiskelevat.

Joo, mutta se Kelan eläke 18 vuotta täyttäneelle on vain 60 eur/kk. Ihmettelen kuitenkin, miksi ap ei maininnut sitä. Eikö hän ole tajunnut hakea sitä? Ihmettelen myös, miksi ap ei saa itse perhe-eläkettä. Kaiken järjen mukaan hänen pitäisi olla oikeutettu leskeneläkkeeseen ainakin niin kauan kuin nuorin lapsista on alle 18. (Siihen asti lesken omat tulot eivät vaikuta.)

"Elämme Euroopassa, rikkaassa maanosassa, jossa köyhyys ja epätasa-arvo lisääntyvät ja ovat poliittisten valintojen, eivät kohtalon, tuotosta. Jotta epätasa-arvoa ja köyhyyttä voitaisiin kitkeä, meidän on vähennettävä rikkaiden ja voimakkaiden valtaa muotoilla hallitusten politiikkaa oman etunsa mukaiseksi Euroopan enemmistön kustannuksella. Suurempi läpinäkyvyys päätöksenteossa olisi tärkeä alku", sanoo Oxfamin Euroopan kampanjoiden apulaisjohtaja Natalia Alonso.

(Oxfam=köyhyyden vastainen järjestö)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olet ap aivan oikeassa. Tätä on tutkittukin, varakkaat katsovat melkein aina, että köyhyys on "oma vika", ja he ovat rikkaita omin asioin. Silloinkin, kun heidän varallisuutensa karttuminen johtuu pitkälti tuurista ja vaikkapa perinnöstä. Harva varakas tuntee sympatiaa köyhiä kohtaan, varmaan siksi, että se aiheuttaisi heille huonon omantunnon tajuta, miten epäoikeudenmukaisesti järjestelmä toimii.

Tunnetko itse sympatiaa köyhiä afganistalaisia, mosambikilaisia tai kongolaisia kohtaan? Entä romanikerjäläisiä kohtaan? Vai ajatteletko heidän olevan itse syyllisiä köyhyyteensä? Miksi jonkun Björn Wahlroosin tai Kimi Räikkösen pitäisi olla yhtään sen sympaattisempi suomalaisia köyhiä kohtaan?

Mitä ihmettä tarkoitat? Tuskin kukaan ajattelee, että kehitysmaahan/sotien jalkoihin jääneeseen maahan syntynyt on syypää omaan köyhyyteensä (tai ainakaan siihen, että on länsimaisella mittapuulla köyhä). Ja totta kai normaalit ihmiset tuntevat sympatiaa noita ihmisryhmiä kohtaan.

Suomessa on ihmisiä, joiden huono elämänhallinta on suuren tekijänä heidän köyhyyteensä, mutta myös ap:n kaltaisia, jotka ovat joutuneet täysin ilman omaa syytään huonoon taloudelliseen tilanteeseen (ja ap olet selvinnyt upeasti!)

Vierailija kirjoitti:

Miksi köyhä upottaa omaisuutensa johonkin talonrötisköön kaukana landella? 

Me muutkin köyhän asutaan hyvien julkisten kulkuyhteyksien varrella kaupunkiseudulla, ei ole omaisuutta mutta eipä ole velkaakaan.

Ite ainakin laskin, että edullisin asumismuoto oli halpa omakotitalo pienellä paikkakunnalla. Pystyi neuvottelemaan lainan niin pitkälle ajalle että lyhennykset on halvempi kuin vuokra. En saa ikinä sitä maksettua pois, mutta mulle riittää kun se on sen aikaa että lapset muuttaa omilleen ja sit voin myydä sen ja muuttaa yksin pienempään.

Kolmen lapsen hankkiminen ja omakotitalossa asuminen ovat valtavia taloudellisia riskejä, jotka olet itse ottanut. Harmittaahan se varmasti, että on tuossa tilanteessa, ja toivon sinulle kaikkea hyvää, mutta ei sinua  kukaan ole varsinaisesti pakottanut.

Kerro nyt kokonaisuudessa tulosi, koska monet ihmettelevät useiden etuisuuksien puuttumista. Todennäköisesti kun kaikki tuet lasketaan yhteen, saat käteen aivan yhtä paljon kuin keskipalkkaisessa työssäkin oleva yh..

Vierailija kirjoitti:

Olkaa te hyvin toimeentulevat onnellisia tilanteestanne, mutta pliis, omatkaa vähän sydämen empatiaa ja sivistystä huomataksenne, että se tilanne on osin hyvää tuuriakin, ja äänestämällä voisi ihan ilmaiseksi vaikuttaa siihen, ettei köyhiltä lopu leipä pöydästä.

Uskot siis akateemisesta koulutuksesta huolimatta taikaseinään, josta köyhille riittää rahaa ilman että se on jostain muusta pois?

Vierailija kirjoitti:

Jos lapset eivät saa enää lapsilisää, niin sittenhän he saavat täyden opintorahan joka lienee enemmän kuin lapsilisä. Omakotitalonkin kuluihin saa asumistukea... Ja vanhan talon verot jne tuskin paljoa tekee.

Jossakin rahan käytössä on häikkää, jos noiden tukien varassa ei pärjää vähintäänkin ok.

Voisit itse kokeilla edes parin kk:n verran, miten hyvin itse pärjäisit sillä rahalla. Varastot kaappiin ja ovi teipillä kiinni, sitten kokeilet elämää minimituloilla. Eikö olisikin mielenkiintoista todistaa, että juuri sinä pärjäisit hyvin? 3-6 kk voisi olla sopiva koeaika.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laskut minimiin. Tabletti ja pelikoneet pois että sähköä säästyy. Veden säästöä peseytymistä rajoittaen. Kaikkien avustusjärjestöjen hyväksikäyttöä. Omaisuuden realisointi. Kai Alzheimeri-äidiltä jää/jäi perintöä? Lapset pois kotoa niin saavat avustuksia. Vuokralainen vapautuviin huoneisiin. Kun tarpeeksi yrittää niin pärjää kyllä.

Aluvuokralainen jolle kelpaa mh+yhteiset pesu- ja keittiötilat jossain huitsin helvetissä.....mikähän mt-tapaus sekin olisi....

Itse asuin opiskelijana Helsingissä rintamamiestalon yläkerrassa alivuokralaisena . Meni muuten ihan ok, siis aamulla aikaisin menin kouluun ja tulin illalla pois, omaa vessaa ei ollut eikä suihkua. Vessa oli pääkerroksessa ja oli ikivanha, saunan yhteydessä oli suihku, kellarikerroksessa.

Maksoin 300 e vuokraa, en saanut pyytää vieraita. Ihan ok. Aluksi meni tosi hyvin, mutta olin viikonloput töissä ja mummo oli sitä mieltä että minun olisi pitänyt mielummin vahtia naapureiden muksuja. Tässäkin oli hyvä esimerkki, 3 lapsen vanhemmat pitivät palkkana että saan työkokemusta ja olisin saanut syödä.

Kerroin mitä tienaan samaan aikaan mäkissä, ei heillä ollut siihen varaa. Joten menen työvuoroni mukaan töihin ja he saivat keksiä ilmaisen lapsenvahdin.

Pahoittelen, juttu lähti rönsyilemään . Yläkerran asunto oli ollut vuosia tyhjä, ei kukaan ollut kiinnostunut sitä vuokraamaan koska ei ollut omaa vessaa. Minä vuokrasin ja naapuriyhteisö oli hyvin läheinen . Joku kyseli mitä maksan, mummo kertoi 300 e ja se oli aivan liian vähän, hirveä valitus miten minä maksan niin vähän. Perusyksiön vuokra oli silloin 600-700 e. Mutta minulla oli käytettävissä omakotitalon piha. Mitä arvoa 20 v.lle on pihalla.

Mummo päätti oikea vuokra on tonni ja saan maksaa sen takautuvasti. Kerroin se on laitonta ja kerroin olin myös ainoa vuokralainen, ei siihen ollut tunkua, mummolla oli kriteerit iästä, sukupuolesta, myös ilmoitus oli kirkko ja koti jne.

Kun mummo kävi jonkun välittäjän kanssa juttelemassa, hän tajusi ettei voi

A pyytää rahaa takautuvasti

B ei voi korottaa vuokraa noin vaan ja 3 kertaisesti

C jos lähden, ei kukaan tule takaisin,

Mutta sain jatkuvasti kuunnella sitä kyllä minulla on asiat hyvin, kun hän hyvää hyvyyttään minut on vuokralaiseksi ottanut ja onneksi sain asumisoikeusasunnon ja niillä mäkin tuloilla sain takuurahat kokoon.

Joten kun tieto asunnosta tuli, odottelin seuraavaa valitusta ja sen yhteydessä sitten irtisanoin itseni,

Meni mummo vaikeaksi,sitten alkoi vahingonilo ja ei uskonut saan asunnon jostain.

Lähdin yhtenä päivänä, vanha asuntoni oli valmiiksi kalustettu ja sain asuntoni pari päivää aikaisemmin. Sain vietyä luokkakaverin asunnolle kamojani, jotka eivät montaa IKEAn kassillista olleet ja lähdin sanaa sanomattakaan pois.

Joskus, pari v sen jälkeen törmäsin mummoon ja sanoin hän joutui isoon ongelmaan kanssani kun en ollut maksanut sähköä. Minulla oli vain minikokoinen jääkaappi, ei edes tietokonetta ja pari valoa. Lisäksi ei ollut erillistä sähkömittaria ja vuokraan sisältyi sähkö.

Mummo ei ollut laittanut verotukseen tietoa vuokratuloista ja sai siitä mätkyt, jotka oli minun syy.

Mutta siis, vuokratulot alivuokralaisena ovat onnettomat ja riskit voivat olla vaikka mitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi köyhä upottaa omaisuutensa johonkin talonrötisköön kaukana landella? 

Me muutkin köyhän asutaan hyvien julkisten kulkuyhteyksien varrella kaupunkiseudulla, ei ole omaisuutta mutta eipä ole velkaakaan.

Ite ainakin laskin, että edullisin asumismuoto oli halpa omakotitalo pienellä paikkakunnalla. Pystyi neuvottelemaan lainan niin pitkälle ajalle että lyhennykset on halvempi kuin vuokra. En saa ikinä sitä maksettua pois, mutta mulle riittää kun se on sen aikaa että lapset muuttaa omilleen ja sit voin myydä sen ja muuttaa yksin pienempään.

Kunhan sen vaan saa myytyä...

Kuulostaa kurjalta, toisaalta mekin jätettiin ostamatta lahjat, vaikka niihin olisikin ollut varaa. Ne eivät mielestäni ole joulun ydin.

Tekisin kuten moni tällä palstalla ehdottaa. Sitten, kun teinit lentäneet pesästä, talo myyntiin ja muutto kaupunkiin pieneen asuntoon. Kouluta lapsesi vaikka lähihoitajiksi, jotta työllistyvät.

Vierailija kirjoitti:

Kolmen lapsen hankkiminen ja omakotitalossa asuminen ovat valtavia taloudellisia riskejä, jotka olet itse ottanut. Harmittaahan se varmasti, että on tuossa tilanteessa, ja toivon sinulle kaikkea hyvää, mutta ei sinua  kukaan ole varsinaisesti pakottanut.

Ylläolevan kommentin esittäjä on erinomainen ehdokas "vuoden idiootti" - palkinnon saajaksi.

Vierailija kirjoitti:

Jos kaikki tapaukset olisi tämän kaltainen niin se on OK! Mutta kyllä se veronmaksajana vituttaa kun katsoo palkkakuittia ja huomaa, että aha taas 700e meni johkin jollekkin... iso osa köyhyydestä kuitenkin jollain tavalla itseaiheutettua. Muutaman tapaus olen seurannut elämäni aikana:

- Äitini naapuri, mies+nainen, heillä kahta lasta ja koira. Eivät käy töissä paitsi kelan pakottamana silloin tällöin, muuten ovat avoimesti sitä mieltä, että töissä käynti ei kannata. Ovat fyysisesti terveitä tekemään töitä. Polttavat savukkeita vaikka varaa ei pitäis olla? Asui ja asuu edelleen vuokralla..

-Poikakaverini lapsuuden kaveri, hänen vanhempiensa kummipoika, nykyään kuollut heroiinin yliannostukseen. Alkoi teini-ikäisenä käyttää alkoholia ja huumeita. Kun oli menettämässä luottotiedot, tilasi joka nettikaupasta tavaraa ja myi tavaroita eteenpäin saadakseen käteistä. Kun luottotiedot on mennyt niin kävi sossun luukulla. Sossu järjesti/maksoi asunnon vuokra, antoi ruokaseteleitä ja jopa maksoi pesulalaskun kun kaverilla ei ollut pesukonetta eikä voinut sen takia pestä likaisia vaatteita. Kaveri poltti, osti mieluummin 6packin kuin ruokaa ja varasteli ja myi tavaroita eteenpäin saadakseen rahaa huumeisiin.

-Opiskeluaikaisen työkaverin pikkusisko. Otti pikavippei kunnes lähti luottotiedot. Jätti koulu kesken ja alkoi työttömän ihmisen uransa kevereiden kehoituksesta. Tämän kaverit olivat kertoneet, että ei kannata opiskella, että töitä ei ole kuitenkaan. Lisäksi työttömänä voi tehdä mitä huvittaa kun vapaa-aika on niin paljon ja työttömänä saa sitä paitsi enemmän rahaa kuin opiskelijana. (Järkytyin tästä itsekin kun valmistuin viime joulukuussa ja oli sovittu työnantajan kanssa, että työ alkaa helmikuussa eli olin 1 kk työttömänä. Opiskelijana sain opinto+asumistuki n. 460e kun työttömänä sain n. 550e. Ei mennyt nallekarkit tasan. En yhtään ihmettele, miksi työttömillä iso kynnys lähteä opiskelemaan.

Noilla veroilla sä et ole lähelläkään nettoveronmaksajaa, eli et maksa veroina edes sitä, mitä palveluina kulutat nyt, saati olet tähänastisessa elämässä kuluttanut. Eli sinuna olisin hyvin hiljaa ja kiitollinen tästä järjestelmästä.