Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Opettajien suuret palkat
09.12.2016 |
Taas heräsi palkkakeskustelu kun alettiin verrata ahtaajia ja opettajia ja vieläpä keksityillä summilla. Mutta se mikä tässä keskustelussa omaan silmääni erityisesti osuu on, että ei ymmärretä palkkojen ja ansioiden perusteitakaan. Sen nyt tajuaa, että harva on perehtynyt tarkemmin siihen miten opettajien palkka muodostuu, mutta ettei tajuta edes ottaa pitkiä "loma-aikoja" huomioon. Se on suorastaan käsittämätöntä.
Ensimmäinen asia, joka jokaisen pitäisi ymmärtää on se, että opettajat tienaavat palkkansa 9 kuukauden aikana. Ennen vanhaan heille maksettiin vain yhdeksän kertaa vuodessa. Koska kuitenkin on helpompaa ja myös palkanmaksajan kirjanpidon kannalta fiksumpaa, päätettiin palkka alkaa maksaa kuukausittain läpi vuoden. Mutta se on silti edelleen yhdeksän kuukauden palkka. Opettaja ei ole koulun taukojen aikana aina työssä eikä lomalla.
No mitä tästä seuraa? Siitä seuraa se, että opettajan kuukausipalkka EI ole 3000€ tai 3500€ kuten virheellisesti usein kuulee väitettävän. Tavallista työtä tekevän henkilön, esim. sen ahtaajan, kuukausipalkka saadaan jakamalla vuosiansio 12,5:llä. Se puolikas tulee lomaltapaluurahasta, joka maksetaan normaalin kuukausipalkan päälle. Siis jos tienaa 40 000 euroa vuodessa, kuukausipalkka on 40 000€ / 12,5 = 3200€. Sen sijaan opettajat tienaavat sen vuosiansionsa yhdeksän kuukauden aikana. Sen takia 40 000 euroa ansaitsevan opettajan kuukausipalkka on 40 000€ / 9 = 4444€.
Tämä on opettajan ammattiin liittyvä erikoisuus. Opettajalla ei ole pitkiä lomia. Opettaja on kausityöntekijä, joka työskentelee vain osan vuodesta.
Toinen asiaan vaikuttava tekijä on se, että opettajat eivät tee normaalia tuntimäärää työtä. Tyypillinen tuntimäärä on n. 20 tuntia viikossa varsinaista koulutyötä. Yhdessä tunnissa on 45 minuuttia opetustyötä ja 15 minuuttia muuta. Välitunti ei siis ole opettajien kahvitauko, vaan sen tarkoituksena on valmistella seuraavaa oppituntia tai tarkastaa kokeita tjms. Lisäksi opettajalle on varattu muutama tunti kaikkeen ylimääräiseen kuten kommunikointiin vanhempien kanssa. Aniharva opettaja tekee 40 h viikossa töitä tai edes 37,5 tuntia, minkä takia se todellinen palkkamittari eli tuntipalkka on huomattavan kova.
Jos opettajien palkkoja tarkastellaankin tuntipalkkojen mukaan, huomataan heidän olevan ihan siellä yhteiskunnan parempiosaisten joukossa. Moni johtajana tai asiantuntijana työskentelevä ekonomi tai juristi katselee muhkeata kuukausi- tai vuosiansiotaan ja säälittelee "alipalkattuja" opettajia tajuamatta, että jos itse tekisi 30 h viikossa ja senkin vain yhdeksänä kuukautena vuodessa (jos se olisi näiden ammateissa mahdollista, mitä se ei tietenkään ole), jäisi oma tili usein pienemmäksi kuin sillä opettajanreppanalla.
Kommentit (105)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin se kokeiden, esseiden jne korjaaminenko ei sitten ole "oikeaa" työtä? Pitäisikö opettajan tehdä 37,5-tuntista viikkoa ja siihen päälle tehdä sitten ihan hyväsydämisyyttään ilmaistyötä omalla vapaa-ajallaan?
Kuten todettua, oppitunnin pituus on 60 minuuttia ja opetusta siitä on 45 minuuttia. Tietenkin esseiden korjaamisesta on maksettava, mutta montako esseetä liikunnanopettaja korjaa? Opettajilla on hyvä palkka ja se onkin ainut pointti tässä hommassa.
Lähes kaikki liikanopet ovat myös terveystiedon opettajia eli heillä on myös reaaliaineen opetusta siihen liittyvine arviointitöineen. Liikunnanopeilla ei käytännössä ole välkkiä vaan he ovat tuntien välissä kiinni liikuntapaikoilla oppilaita valvomassa. He siirtyvät usein päivän mittaa paikasta toiseen. Liikuntapaikat ja -välineet on varattava hyvissä ajoin, eli liikkanopen työhön kuuluu paljon suunnittelua ja aikataulutusta. Ainoastaan asiasta täysin tietämätön kuvittelee liikunnanopen pääsevän helpolla. Ei se niin mene, että mennään vaan saliin ja heitellään palloa ja homma on sillä hoidettu.
Niin kaikilla opettajilla on myös muuta työtä kuin luokassa tapahtuva opetus. Kyllähän tämän nyt tyhmempikin tajuaa.
No eipä tunnu tajuavan.
Persupalstalla ei tajuta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jaa, minun tuttuni on lukiossa lehtorina ja kun kerran tuli palkoista puhe, niin ohimennen kertoi, että vuosipalkka on hänellä yli 50 000 euroa... minusta kyllä aika hyvä palkka ottaen huomioon opettajien lomat, joilla ko. henkilö ei todellakaan tee mitään töitä, vaan harrastaa omia harrastuksiaan.
Itse saan palkkaa melkolailla saman verran, lomaa tasan viisi viikkoa vuodessa. Ja en usko, että ystäväni tekee yhtään enempää töitä per kuukausi kuin minä. Joinakin viikonloppuina saattaa korjata aineita, mutta joinakin viikkoina päivät on sitten reilusti lyhyempiä. Saattaa olla ihan päiviä, jolloin ei ole lainkaan opetusta. Vuosikymmeniä kun on työtä tehnyt, niin aika lailla materiaalitkin on valmiina (itse näin sanonut). Vähän päivittää niitä vaan välillä.
Mutta tämä on ammatinvalintakysymys, itse en valita. Omassa työssäni on paljon hyviä puolia, kuten liukuva työaika ja etätyömahdollisuus, mitä opettajilla ei ole. Lehtorit hankkii kuitenkin mielestäni ihan hyvin työmäärään nähden. Eri juttu on sitten esim. luokanopettajat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tämä 20 tuntia oli revitty? Luokan- ja useimpien aineenopettajien opetusvelvollisuus on 24 tuntia viikossa.
Jos opettaja opettaa vain 20 tuntia viikossa, hän ei todellakaan ole saamassa mitään 3500 euron kuukausipalkkaa. Siihen vaaditaan jo tuon 24 tunnin päälle ylitunteja. Esimerkiksi historian ope saa ilman ikä- ja muita lisiä noin 2800. Hänen pitäisi saada 7 ylituntia päästäkseen kolmeen ja puoleen tonniin. Tämä tarkoittaisi 31 tuntia opetusta viikossa. Lisäopetustunnit tuovat mukanaan uusia ryhmiä ja lisää suunnittelu- ja arviointityötä.
Lisäksi on se aloittajankin mainitsema kolmen tunnin yt-aika. Eli 3500 tienaavan hissanopettajan tunnit ovat niiden kanssa 34t/vko. Ap väittää, että ope ei tee viikossa edes 37,5 tuntia. Opettaja siis suunnittelee tunnit, monistelee, tekee ja korjaa kokeet, antaa arvosanat, istuttaa jälki-istunnot, hoitelee myyjäiset ja juhlat, lukee matskut jos toisetkin, opiskelee digisysteemit ynnä muut parissa tunnissa.
Ja niistä välitunneista. Jos opella on esim. viis oppituntia päivässä ilman hyppytunteja (joista ei saa palkkaa), hänellä on neljä välkkää. Yksi ainakin menee valvonnassa, toinen on ehkä luokanvalvojan vartti tai reksin info, yksi teoriassa ruokis. Jäljelle jää vielä yksi ja jos ei satu kukaan soittamaan tai kukaan oppilas ei halua jutella tms. niin saattaa käydä semmoinen tuuri, että ehtii vaikka monistaa jotain, ellei sitten joudu vaikkapa siirtymään toiseen luokkaan tai peräti rakennukseen kimpsuineen. Mitään suunnittelutehtäviä on turha kuvitella tekevänsä päivän mittaan.
Eli vielä rautalangasta: jos opettaja tienaa 3500 euroa kuussa, hänellä ei ole 20 tuntia viikossa vaan hänellä on runsaasti ylitunteja tai sitten muita lisätehtäviä. Eli ap:n tuntipalkkalaskelmat eivät perustu yhtään mihinkään todelliseen. Jos ope tienaa, hän myös tekee töitä.
Jos opettajan kuukausipalkka on 3500 euroa, hänen vuosiansionsa ovat (3500€x9) on 31 500 euroa. Montako opetustuntia 31 500 euroa vuodessa tienaava historianopettaja tekee?
En sinänsä vähättele opettajien työmäärää. Olen varma, että kympin tytöt, joita opettajissa on paljon, tekevät paljon ja turhan säntillisesti kaikkea ylimääräistäkin. Siltikään he eivät yllä lähellekään sitä mikä on monissa ammateissa normi.
Ihme matikka sinulla. Esimerkin ope tienaa vuodessa lomarahoineen yli 43000 vuodessa, jos hänet on siis vuodeksi palkattu. Hän opettaa 1178 tuntia ja tekee yt-tunteja 114 tuntia. Lisäksi hän suunnittelee tuntinsa ja arvioi oppilaat. Merkittävä osa tästä suunnittelu- ja arviointityöstä tehdään niihen pyhien ja viikonloppujen aikana, jotka opettajat sinun mukaasi ovat vapaalla. Toki opettajalla on ihan virallisiakin lauantaityöpäiviä, itsellä kertyy tänä vuonna niitä viisi. Yhdellä tosin korvataan helatorstain jälkeinen perjantai. En edes rupea laskemaan, kuinka monena lauantaina tai sunnuntaina on tullut töitä tehtyä.
Ei se ole mitään ihmeellistä matematiikkaa. Pitää ymmärtää, että opettajan työaika on täysin erilainen kuin tavallisella palkansaajalla. Opettaja tienaa palkkansa yhdeksässä kuukaudessa. Opettajan kuukausipalkka on 1/9 vuosiansiosta. Ihan niin kuin, jos ahtaaja tekisi 9 kk töitä ja olisi sitten loput vuodesta ensin tienaamallaan vuosilomalla ja sitten palkattomalla vapaalla, hänen kuukausipalkkansa olisi vuosiansio jaettuna yhdeksälle kuukaudelle. Se, että opettajat ovat sopineet, että vuosiansio maksetaan tasaerissä kuukausittain, ei muuta tätä mitenkään.
Ja tietenkin opettajat tekevät mahdollisimman paljon sitä näkymätöntä työtä juuri sunnuntaisin ja itsenäisyyspäivän yönä. Kuinka sattuikaan!
Olisi mielenkiintoista kuulla, että miten tämä työajanpidennys näkyy opettajilla eli miten heille tulee se 24 tuntia lisää töitä per vuosi, kuten meille muille duunareille? Onko opettajatkin esim. helatorstain töissä ensi keväänä?
Jatkan tästä esimerkin hissanopesta. Jos hissanopella on 31 tuntia viikossa, hänellä on väkisinkin ainakin pääkaupunkiseudulla 350 oppilasta. Jos hän käyttää kunkin oppilaan arvioimiseen eli siis hänen vihkonsa ja kirjoitelmiensa ja tehtäviensä lukemiseen ja tarkastamiseen ja kokeidensa korjaamiseen, arviointikeskusteluihin ja hänen arvosanansa miettimiseen yhteensä kaksi tuntia per lukukausi, siitä tulee 1400 tuntia lukuvuodessa. Tämä on 175 työpäivää. Ja tämä on siis varovainen arvio.
Kun tuo lasketaan yhteen oppituntien ja yt-ajan kanssa, tulos on 1467. Ahtaajien työajasta uupuu siis 433 tuntia. Tuosta ajasta osa tai kaikki tai joillakuilla enemmänkin kuluu suunnitteluun, lukemiseen, uusien menetelmien opiskeluun jne.
Ja vaikka ei kaikki kuluisikaan, niin suosittelisin muistamaan, että opettaja on pitkään opiskellut erityisasiantuntija, jonka kaiken järjen mukaan pitäisi tienatakin enemmän kuin ahtaaja!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä olen pätevä yläkoulun opettaja, mitään lisiä ei kyllä ole peruspalkka 2700. Ylitunteja on, mulla on tällä hetkellä 26 viikkotuntia. Ja säännöllisesti teen toisen mokoman päälle palkatonta. Kun olen aloitteleva ja tyhmä enkä osaa vetää lonkalta ja ilman materiaaleja. Ja tykkään tarjota oppilaille laatuaikaa, eli ilmaista tukiopetusta koulun jälkeen. Nyt mulla on 200 oppilaan tutkielmat korjattavana käytännössä viikonlopun aikana. Jos tuhraan puoli tuntia per pruju (parhaat tekee 10-sivuisia) niin menee sata tuntia. Hmm. ehkä pitää nipistää varttiin. Ja kaikki yöunet pois.
Palkassa mä ryven tietenkin. Kuukaudessa tulee käteen 1900-2100 euroa riippuen jostain käsittämättömistä jutuista, kuten siitä montako kertaa syön koululla. Siitä mä maksan tonnilla velkoja ja lopulla 7-henkisen perheen ruuat ja ison osan vaatteista yms. Mies onneksi maksaa laskut. Mutta ei mulle kyllä yhtään ylimääräistä jää mällättäväksi.
Lähenpä täst ny pitämään yhdelle oppilaalle seuraa pariksi tunniksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tämä 20 tuntia oli revitty? Luokan- ja useimpien aineenopettajien opetusvelvollisuus on 24 tuntia viikossa.
Jos opettaja opettaa vain 20 tuntia viikossa, hän ei todellakaan ole saamassa mitään 3500 euron kuukausipalkkaa. Siihen vaaditaan jo tuon 24 tunnin päälle ylitunteja. Esimerkiksi historian ope saa ilman ikä- ja muita lisiä noin 2800. Hänen pitäisi saada 7 ylituntia päästäkseen kolmeen ja puoleen tonniin. Tämä tarkoittaisi 31 tuntia opetusta viikossa. Lisäopetustunnit tuovat mukanaan uusia ryhmiä ja lisää suunnittelu- ja arviointityötä.
Lisäksi on se aloittajankin mainitsema kolmen tunnin yt-aika. Eli 3500 tienaavan hissanopettajan tunnit ovat niiden kanssa 34t/vko. Ap väittää, että ope ei tee viikossa edes 37,5 tuntia. Opettaja siis suunnittelee tunnit, monistelee, tekee ja korjaa kokeet, antaa arvosanat, istuttaa jälki-istunnot, hoitelee myyjäiset ja juhlat, lukee matskut jos toisetkin, opiskelee digisysteemit ynnä muut parissa tunnissa.
Ja niistä välitunneista. Jos opella on esim. viis oppituntia päivässä ilman hyppytunteja (joista ei saa palkkaa), hänellä on neljä välkkää. Yksi ainakin menee valvonnassa, toinen on ehkä luokanvalvojan vartti tai reksin info, yksi teoriassa ruokis. Jäljelle jää vielä yksi ja jos ei satu kukaan soittamaan tai kukaan oppilas ei halua jutella tms. niin saattaa käydä semmoinen tuuri, että ehtii vaikka monistaa jotain, ellei sitten joudu vaikkapa siirtymään toiseen luokkaan tai peräti rakennukseen kimpsuineen. Mitään suunnittelutehtäviä on turha kuvitella tekevänsä päivän mittaan.
Eli vielä rautalangasta: jos opettaja tienaa 3500 euroa kuussa, hänellä ei ole 20 tuntia viikossa vaan hänellä on runsaasti ylitunteja tai sitten muita lisätehtäviä. Eli ap:n tuntipalkkalaskelmat eivät perustu yhtään mihinkään todelliseen. Jos ope tienaa, hän myös tekee töitä.
Jos opettajan kuukausipalkka on 3500 euroa, hänen vuosiansionsa ovat (3500€x9) on 31 500 euroa. Montako opetustuntia 31 500 euroa vuodessa tienaava historianopettaja tekee?
En sinänsä vähättele opettajien työmäärää. Olen varma, että kympin tytöt, joita opettajissa on paljon, tekevät paljon ja turhan säntillisesti kaikkea ylimääräistäkin. Siltikään he eivät yllä lähellekään sitä mikä on monissa ammateissa normi.
Ihme matikka sinulla. Esimerkin ope tienaa vuodessa lomarahoineen yli 43000 vuodessa, jos hänet on siis vuodeksi palkattu. Hän opettaa 1178 tuntia ja tekee yt-tunteja 114 tuntia. Lisäksi hän suunnittelee tuntinsa ja arvioi oppilaat. Merkittävä osa tästä suunnittelu- ja arviointityöstä tehdään niihen pyhien ja viikonloppujen aikana, jotka opettajat sinun mukaasi ovat vapaalla. Toki opettajalla on ihan virallisiakin lauantaityöpäiviä, itsellä kertyy tänä vuonna niitä viisi. Yhdellä tosin korvataan helatorstain jälkeinen perjantai. En edes rupea laskemaan, kuinka monena lauantaina tai sunnuntaina on tullut töitä tehtyä.
Ei se ole mitään ihmeellistä matematiikkaa. Pitää ymmärtää, että opettajan työaika on täysin erilainen kuin tavallisella palkansaajalla. Opettaja tienaa palkkansa yhdeksässä kuukaudessa. Opettajan kuukausipalkka on 1/9 vuosiansiosta. Ihan niin kuin, jos ahtaaja tekisi 9 kk töitä ja olisi sitten loput vuodesta ensin tienaamallaan vuosilomalla ja sitten palkattomalla vapaalla, hänen kuukausipalkkansa olisi vuosiansio jaettuna yhdeksälle kuukaudelle. Se, että opettajat ovat sopineet, että vuosiansio maksetaan tasaerissä kuukausittain, ei muuta tätä mitenkään.
Ja tietenkin opettajat tekevät mahdollisimman paljon sitä näkymätöntä työtä juuri sunnuntaisin ja itsenäisyyspäivän yönä. Kuinka sattuikaan!
Opettaja, jonka kuukausipalkka on 3500 ei tienaa vuodessa 9 kertaa 3500 vaan 12 kertaa 3500, mikäli hänet on palkattu koko vuodeksi kuten kuuluisi. Lisäksi opettajat saavat lomarahan kuten muutkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
24 kiky-lisätyötä tuntia tulee siitä kun lukee opetusministeriön sivuja hitaammin.
Sama vaikkei lukisi ollenkaan, sen verran kapulakieltä on, esim:
Kulttuuri- ja urheiluministeri Stefan Wallinille luovutetaan selonteko kulttuurin tulevaisuudesta. Selonteossa hahmotetaan globaalin toimintaympäristön heijastumista kulttuuriin, kartoitetaan taiteen ja kulttuurin kentän muutostekijöitä sekä kuvataan taiteen ja kulttuurin edistämisen edellytyksiä.
Lähde: http://www.minedu.fi/OPM/Tapahtumakalenteri/2010/03/kulttuurintulevaisu…
Voipi lukea linkistä tekstiä, josta puuttuu sisältö.
Vierailija kirjoitti:
Mä olen pätevä yläkoulun opettaja, mitään lisiä ei kyllä ole peruspalkka 2700. Ylitunteja on, mulla on tällä hetkellä 26 viikkotuntia. Ja säännöllisesti teen toisen mokoman päälle palkatonta. Kun olen aloitteleva ja tyhmä enkä osaa vetää lonkalta ja ilman materiaaleja. Ja tykkään tarjota oppilaille laatuaikaa, eli ilmaista tukiopetusta koulun jälkeen. Nyt mulla on 200 oppilaan tutkielmat korjattavana käytännössä viikonlopun aikana. Jos tuhraan puoli tuntia per pruju (parhaat tekee 10-sivuisia) niin menee sata tuntia. Hmm. ehkä pitää nipistää varttiin. Ja kaikki yöunet pois.
Palkassa mä ryven tietenkin. Kuukaudessa tulee käteen 1900-2100 euroa riippuen jostain käsittämättömistä jutuista, kuten siitä montako kertaa syön koululla. Siitä mä maksan tonnilla velkoja ja lopulla 7-henkisen perheen ruuat ja ison osan vaatteista yms. Mies onneksi maksaa laskut. Mutta ei mulle kyllä yhtään ylimääräistä jää mällättäväksi.
Lähenpä täst ny pitämään yhdelle oppilaalle seuraa pariksi tunniksi.
No sulla on kyllä hiton pieni veroprosentti, jos 2700 bruttotuloista jää 1900-2100 käteen... Ei paljon naurata, kun itselläni noin 4000 brutosta jää noin 2500 euroa käteen. Ja bruttotulojen mukaan olen vissiin joku ökyluokkaan kuuluva!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
350 kuulostaa aika paljolta. Ovatko ryhmäkoot todella kasvaneet niin paljon? No ei sillä sinänsä ole merkitystä. Esimerkkisi opettajan tuntipalkka on siis n. 30 €/h, mikä normaalilla asiantuntijalla tarkoittaa 4500 €/kk. Tähän palkkaluokkaan esimerkkiopettajasi siis kuuluu. Se, että hän valitsee tehdä vähemmän töitä (tai siis on valinnut ammatin, jossa tehdään vähemmän työtä) ja saa sen takia vähemmän palkkaa, ei tarkoita hänen olevan palkkakuopassa.
Ahtaaja tekee varsinaista työtä vuoroa kohden noin 4-5 tuntia. Muu aika odotellaan ja kahvitellaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ensin pitäisi jakaa se ahtaajien palkka 11 kuukaudella, jos jaat myös opettajan vuosipalkan työssäolokuukausilla.
Toisekseen ahtaajien palkka on työn vaatimuksiin nähden aivan liian suuri. Lähes jokainen opettaja pystyisi tekemään ahtaajan töitä, mutta harva ahtaaja pystyy suorittamaan opettajan työhön pätevöittävän yliopistotutkinnon. Lahjakkaille ihmisille pitäisi maksaa enemmän, voitaisiinhan me kaikki ryhtyä ahtaajiksi. Mihin silloin lahjattomimmat päätyisivät?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tämä 20 tuntia oli revitty? Luokan- ja useimpien aineenopettajien opetusvelvollisuus on 24 tuntia viikossa.
Jos opettaja opettaa vain 20 tuntia viikossa, hän ei todellakaan ole saamassa mitään 3500 euron kuukausipalkkaa. Siihen vaaditaan jo tuon 24 tunnin päälle ylitunteja. Esimerkiksi historian ope saa ilman ikä- ja muita lisiä noin 2800. Hänen pitäisi saada 7 ylituntia päästäkseen kolmeen ja puoleen tonniin. Tämä tarkoittaisi 31 tuntia opetusta viikossa. Lisäopetustunnit tuovat mukanaan uusia ryhmiä ja lisää suunnittelu- ja arviointityötä.
Lisäksi on se aloittajankin mainitsema kolmen tunnin yt-aika. Eli 3500 tienaavan hissanopettajan tunnit ovat niiden kanssa 34t/vko. Ap väittää, että ope ei tee viikossa edes 37,5 tuntia. Opettaja siis suunnittelee tunnit, monistelee, tekee ja korjaa kokeet, antaa arvosanat, istuttaa jälki-istunnot, hoitelee myyjäiset ja juhlat, lukee matskut jos toisetkin, opiskelee digisysteemit ynnä muut parissa tunnissa.
Ja niistä välitunneista. Jos opella on esim. viis oppituntia päivässä ilman hyppytunteja (joista ei saa palkkaa), hänellä on neljä välkkää. Yksi ainakin menee valvonnassa, toinen on ehkä luokanvalvojan vartti tai reksin info, yksi teoriassa ruokis. Jäljelle jää vielä yksi ja jos ei satu kukaan soittamaan tai kukaan oppilas ei halua jutella tms. niin saattaa käydä semmoinen tuuri, että ehtii vaikka monistaa jotain, ellei sitten joudu vaikkapa siirtymään toiseen luokkaan tai peräti rakennukseen kimpsuineen. Mitään suunnittelutehtäviä on turha kuvitella tekevänsä päivän mittaan.
Eli vielä rautalangasta: jos opettaja tienaa 3500 euroa kuussa, hänellä ei ole 20 tuntia viikossa vaan hänellä on runsaasti ylitunteja tai sitten muita lisätehtäviä. Eli ap:n tuntipalkkalaskelmat eivät perustu yhtään mihinkään todelliseen. Jos ope tienaa, hän myös tekee töitä.
Jos opettajan kuukausipalkka on 3500 euroa, hänen vuosiansionsa ovat (3500€x9) on 31 500 euroa. Montako opetustuntia 31 500 euroa vuodessa tienaava historianopettaja tekee?
En sinänsä vähättele opettajien työmäärää. Olen varma, että kympin tytöt, joita opettajissa on paljon, tekevät paljon ja turhan säntillisesti kaikkea ylimääräistäkin. Siltikään he eivät yllä lähellekään sitä mikä on monissa ammateissa normi.
Ihme matikka sinulla. Esimerkin ope tienaa vuodessa lomarahoineen yli 43000 vuodessa, jos hänet on siis vuodeksi palkattu. Hän opettaa 1178 tuntia ja tekee yt-tunteja 114 tuntia. Lisäksi hän suunnittelee tuntinsa ja arvioi oppilaat. Merkittävä osa tästä suunnittelu- ja arviointityöstä tehdään niihen pyhien ja viikonloppujen aikana, jotka opettajat sinun mukaasi ovat vapaalla. Toki opettajalla on ihan virallisiakin lauantaityöpäiviä, itsellä kertyy tänä vuonna niitä viisi. Yhdellä tosin korvataan helatorstain jälkeinen perjantai. En edes rupea laskemaan, kuinka monena lauantaina tai sunnuntaina on tullut töitä tehtyä.
Ei se ole mitään ihmeellistä matematiikkaa. Pitää ymmärtää, että opettajan työaika on täysin erilainen kuin tavallisella palkansaajalla. Opettaja tienaa palkkansa yhdeksässä kuukaudessa. Opettajan kuukausipalkka on 1/9 vuosiansiosta. Ihan niin kuin, jos ahtaaja tekisi 9 kk töitä ja olisi sitten loput vuodesta ensin tienaamallaan vuosilomalla ja sitten palkattomalla vapaalla, hänen kuukausipalkkansa olisi vuosiansio jaettuna yhdeksälle kuukaudelle. Se, että opettajat ovat sopineet, että vuosiansio maksetaan tasaerissä kuukausittain, ei muuta tätä mitenkään.
Ja tietenkin opettajat tekevät mahdollisimman paljon sitä näkymätöntä työtä juuri sunnuntaisin ja itsenäisyyspäivän yönä. Kuinka sattuikaan!
Opettaja, jonka kuukausipalkka on 3500 ei tienaa vuodessa 9 kertaa 3500 vaan 12 kertaa 3500, mikäli hänet on palkattu koko vuodeksi kuten kuuluisi. Lisäksi opettajat saavat lomarahan kuten muutkin.
Opettajien näkemys korvauksestaan vaihtelee aina sen mukaan puhutaanko lomista (lomaa voi olla vain kun on töissä) vai rahasta. Tosiasia on kuitenkin se, että opettajien palkka on yhdeksän kuukauden ansio, joka on vain sovittu maksettavaksi tasaerissä vuoden läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä olen pätevä yläkoulun opettaja, mitään lisiä ei kyllä ole peruspalkka 2700. Ylitunteja on, mulla on tällä hetkellä 26 viikkotuntia. Ja säännöllisesti teen toisen mokoman päälle palkatonta. Kun olen aloitteleva ja tyhmä enkä osaa vetää lonkalta ja ilman materiaaleja. Ja tykkään tarjota oppilaille laatuaikaa, eli ilmaista tukiopetusta koulun jälkeen. Nyt mulla on 200 oppilaan tutkielmat korjattavana käytännössä viikonlopun aikana. Jos tuhraan puoli tuntia per pruju (parhaat tekee 10-sivuisia) niin menee sata tuntia. Hmm. ehkä pitää nipistää varttiin. Ja kaikki yöunet pois.
Palkassa mä ryven tietenkin. Kuukaudessa tulee käteen 1900-2100 euroa riippuen jostain käsittämättömistä jutuista, kuten siitä montako kertaa syön koululla. Siitä mä maksan tonnilla velkoja ja lopulla 7-henkisen perheen ruuat ja ison osan vaatteista yms. Mies onneksi maksaa laskut. Mutta ei mulle kyllä yhtään ylimääräistä jää mällättäväksi.
Lähenpä täst ny pitämään yhdelle oppilaalle seuraa pariksi tunniksi.
Nyt järki käteen. Pidät tukiopetusta vain, jos saat siitä palkan! Asetat tutkielmille enimmäissivumääräksi vaikka viisi ja harkitset tarkkaan, kuinka usein sellaisia kirjoitat. Opettajan työura on maratoni. Jos vedät itsesi piippuun heti kärkeen, ei se mihinkään hyvään johda. Muutenkin tuollainen ilmaisen työn tekeminen on kaikkien muroihin kusemista. Yhteiskunnassa pidetään itsestään selvänä, että opettajat kyllä parilla tonnilla hoitavat tämän ja tuon. Huomaa sen tuosta aloituksestakin, että kiittämättömyys on maailman palkka. Yksikään ahtaaja ei tekisi edes puolta tuntia palkatonta työtä, se on ainakin vissi ja varma!
Vierailija kirjoitti:
Ensin pitäisi jakaa se ahtaajien palkka 11 kuukaudella, jos jaat myös opettajan vuosipalkan työssäolokuukausilla.
Toisekseen ahtaajien palkka on työn vaatimuksiin nähden aivan liian suuri. Lähes jokainen opettaja pystyisi tekemään ahtaajan töitä, mutta harva ahtaaja pystyy suorittamaan opettajan työhön pätevöittävän yliopistotutkinnon. Lahjakkaille ihmisille pitäisi maksaa enemmän, voitaisiinhan me kaikki ryhtyä ahtaajiksi. Mihin silloin lahjattomimmat päätyisivät?
Toivottavasti et ole opettaja. Ei nimittäin kerro lahjakkuudestasi ihan hirveästi, jos et tajua sitä 12,5 vs 9 -juttua. Edes sen jälkeen kun se on moneen kertaan selitetty. En kyllä jaksa selittää enää, mutta moni muu varmaan tajuaa pointin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tämä 20 tuntia oli revitty? Luokan- ja useimpien aineenopettajien opetusvelvollisuus on 24 tuntia viikossa.
Jos opettaja opettaa vain 20 tuntia viikossa, hän ei todellakaan ole saamassa mitään 3500 euron kuukausipalkkaa. Siihen vaaditaan jo tuon 24 tunnin päälle ylitunteja. Esimerkiksi historian ope saa ilman ikä- ja muita lisiä noin 2800. Hänen pitäisi saada 7 ylituntia päästäkseen kolmeen ja puoleen tonniin. Tämä tarkoittaisi 31 tuntia opetusta viikossa. Lisäopetustunnit tuovat mukanaan uusia ryhmiä ja lisää suunnittelu- ja arviointityötä.
Lisäksi on se aloittajankin mainitsema kolmen tunnin yt-aika. Eli 3500 tienaavan hissanopettajan tunnit ovat niiden kanssa 34t/vko. Ap väittää, että ope ei tee viikossa edes 37,5 tuntia. Opettaja siis suunnittelee tunnit, monistelee, tekee ja korjaa kokeet, antaa arvosanat, istuttaa jälki-istunnot, hoitelee myyjäiset ja juhlat, lukee matskut jos toisetkin, opiskelee digisysteemit ynnä muut parissa tunnissa.
Ja niistä välitunneista. Jos opella on esim. viis oppituntia päivässä ilman hyppytunteja (joista ei saa palkkaa), hänellä on neljä välkkää. Yksi ainakin menee valvonnassa, toinen on ehkä luokanvalvojan vartti tai reksin info, yksi teoriassa ruokis. Jäljelle jää vielä yksi ja jos ei satu kukaan soittamaan tai kukaan oppilas ei halua jutella tms. niin saattaa käydä semmoinen tuuri, että ehtii vaikka monistaa jotain, ellei sitten joudu vaikkapa siirtymään toiseen luokkaan tai peräti rakennukseen kimpsuineen. Mitään suunnittelutehtäviä on turha kuvitella tekevänsä päivän mittaan.
Eli vielä rautalangasta: jos opettaja tienaa 3500 euroa kuussa, hänellä ei ole 20 tuntia viikossa vaan hänellä on runsaasti ylitunteja tai sitten muita lisätehtäviä. Eli ap:n tuntipalkkalaskelmat eivät perustu yhtään mihinkään todelliseen. Jos ope tienaa, hän myös tekee töitä.
Jos opettajan kuukausipalkka on 3500 euroa, hänen vuosiansionsa ovat (3500€x9) on 31 500 euroa. Montako opetustuntia 31 500 euroa vuodessa tienaava historianopettaja tekee?
En sinänsä vähättele opettajien työmäärää. Olen varma, että kympin tytöt, joita opettajissa on paljon, tekevät paljon ja turhan säntillisesti kaikkea ylimääräistäkin. Siltikään he eivät yllä lähellekään sitä mikä on monissa ammateissa normi.
Ihme matikka sinulla. Esimerkin ope tienaa vuodessa lomarahoineen yli 43000 vuodessa, jos hänet on siis vuodeksi palkattu. Hän opettaa 1178 tuntia ja tekee yt-tunteja 114 tuntia. Lisäksi hän suunnittelee tuntinsa ja arvioi oppilaat. Merkittävä osa tästä suunnittelu- ja arviointityöstä tehdään niihen pyhien ja viikonloppujen aikana, jotka opettajat sinun mukaasi ovat vapaalla. Toki opettajalla on ihan virallisiakin lauantaityöpäiviä, itsellä kertyy tänä vuonna niitä viisi. Yhdellä tosin korvataan helatorstain jälkeinen perjantai. En edes rupea laskemaan, kuinka monena lauantaina tai sunnuntaina on tullut töitä tehtyä.
Ei se ole mitään ihmeellistä matematiikkaa. Pitää ymmärtää, että opettajan työaika on täysin erilainen kuin tavallisella palkansaajalla. Opettaja tienaa palkkansa yhdeksässä kuukaudessa. Opettajan kuukausipalkka on 1/9 vuosiansiosta. Ihan niin kuin, jos ahtaaja tekisi 9 kk töitä ja olisi sitten loput vuodesta ensin tienaamallaan vuosilomalla ja sitten palkattomalla vapaalla, hänen kuukausipalkkansa olisi vuosiansio jaettuna yhdeksälle kuukaudelle. Se, että opettajat ovat sopineet, että vauosiansio maksetaan tasaerissä kuukausittain, ei muuta tätä mitenkään.
Ja tietenkin opettajat tekevät mahdollisimman paljon sitä näkymätöntä työtä juuri sunnuntaisin ja itsenäisyyspäivän yönä. Kuinka sattuikaan!
Opettaja, jonka kuukausipalkka on 3500 ei tienaa vuodessa 9 kertaa 3500 vaan 12 kertaa 3500, mikäli hänet on palkattu koko vuodeksi kuten kuuluisi. Lisäksi opettajat saavat lomarahan kuten muutkin.
Opettajien näkemys korvauksestaan vaihtelee aina sen mukaan puhutaanko lomista (lomaa voi olla vain kun on töissä) vai rahasta. Tosiasia on kuitenkin se, että opettajien palkka on yhdeksän kuukauden ansio, joka on vain sovittu maksettavaksi tasaerissä vuoden läpi.
Ööö niin? Ihan sama palkka me saadaan myös lomalla. Eli saamme kuukausipalkkamme 12 kertaa. Itse tienaan tuon 3600 ja saan sen kyllä ihan 12 kertaa. Ja lomarahatkin tulee:)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten en puutu, mutta Ap:n kk-palkkavertailu ontuu. Jos opettajien kk-palkkaa lasketaan jakamalla vuosipalkka työssäolokuukausilla, niin ahtaajien vuosipalkkaa ei silloin voi jakaa luvulla 12,5.
Osa-aikatyötä käsitellään eri tavalla kuin kokoaikatyötä. Se vaikuttaa mm. vuosiloman kertymiseen ja lomarahan maksamiseen. 12,5 on standardi kokoaikatyössä, mutta opettajat eivät tee täyttä työaikaa.
Opettajat tekevät täyttä työaikaa ja myös heille kertyy vuosittainen laskennallinen loma ja lomarahat.
Opettajan duuni on niin kamalaa, että ihan oikein että siitä maksetaan jotakin ja että saa kesällä toipua kunnolla. Itse työskentelen mieluummin kaikessa rauhassa asiantuntijana ihan muulla alalla. Terveisin matemaatikko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensin pitäisi jakaa se ahtaajien palkka 11 kuukaudella, jos jaat myös opettajan vuosipalkan työssäolokuukausilla.
Toisekseen ahtaajien palkka on työn vaatimuksiin nähden aivan liian suuri. Lähes jokainen opettaja pystyisi tekemään ahtaajan töitä, mutta harva ahtaaja pystyy suorittamaan opettajan työhön pätevöittävän yliopistotutkinnon. Lahjakkaille ihmisille pitäisi maksaa enemmän, voitaisiinhan me kaikki ryhtyä ahtaajiksi. Mihin silloin lahjattomimmat päätyisivät?
Toivottavasti et ole opettaja. Ei nimittäin kerro lahjakkuudestasi ihan hirveästi, jos et tajua sitä 12,5 vs 9 -juttua. Edes sen jälkeen kun se on moneen kertaan selitetty. En kyllä jaksa selittää enää, mutta moni muu varmaan tajuaa pointin.
Olen matematiikan opettaja ja sinun logiikkasi tässä ontuu pahasti. Mutta provohan aloituksesi on, tällä aiheella saa varmasti keskustelua aikaiseksi. Tai sitten olet suorittanut peruskoulun matematiikan hyvin heikoilla arvosanoilla.
Alue: Aihe vapaa
Ihme matikka sinulla. Esimerkin ope tienaa vuodessa lomarahoineen yli 43000 vuodessa, jos hänet on siis vuodeksi palkattu. Hän opettaa 1178 tuntia ja tekee yt-tunteja 114 tuntia. Lisäksi hän suunnittelee tuntinsa ja arvioi oppilaat. Merkittävä osa tästä suunnittelu- ja arviointityöstä tehdään niihen pyhien ja viikonloppujen aikana, jotka opettajat sinun mukaasi ovat vapaalla. Toki opettajalla on ihan virallisiakin lauantaityöpäiviä, itsellä kertyy tänä vuonna niitä viisi. Yhdellä tosin korvataan helatorstain jälkeinen perjantai. En edes rupea laskemaan, kuinka monena lauantaina tai sunnuntaina on tullut töitä tehtyä.