Lue keskustelun säännöt.
Pomolle tuli kirje, että työkaverillani on palkanmaksukielto :o
07.12.2016 |
Avaan postit pomon käskystä, tänään tuli kirje ulosotosta, palkanmaksukielto eräästä työntekijästä.
Skannasin sen palkanmaksajalle, mutta uteliaisuus iski, miksi tuollaiseen joutuu? Olisiko pitänyt sanoa sille työkaverille tuosta jotain? En olisi siitä tyypistä uskonut.
Jos olisin hävittänyt kirjeen (tai jos tämä kyseinen henkilö olisi avannut kuoren ja hävittänyt kirjeen) niin tulisiko työnantajalle jotain sanktioita kun maksaa palkan kiellosta huolimatta? Vai meneekö palkanlaskijalle myös tuo kirje? Ei ollut laskua tai muuta mukana, että mihin se palkka pitää sitten maksaa. :o
Kommentit (105)
Tajusin aloituksen niin että ap olisi halunnut varoittaa työkaveriaan, että kohta ulosmitataan palkasta.
On varmasti tiedossa että se tapahtuu joskus, mutta jos raha-asiat on ollut hoitamatta pidemmän ajan, laskut ja muut asiaan liittyvät kirjeet on voineet lentää suoraan roskiin. Koska ei ole voimia hoitaa niitä.
Ap ihmetteli myös sitä ettei olisi uskonut kyseisestä henkilöstä. On raskasta yrittää pitää kulissit pystyssä?
Jestas sentään! Että irtisanomisperuste jos kysyy asiaa anonyymisti! Hahah sallikaa mun nauraa. Samassa tilanteessa on nyt jotain. 50 000 suomalaista?
Tän perusteella 50% av-mammoista on taloudellisesti veitsenterällä, koska noin pahasti meni tunteisiin.
Eiks kuka vain voi tarkistaa kenen tahansa luottotiedot netin kautta maksua vastaan? Mitäs siihen sanotte?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis et ymmärrä, miten joku joutuu ulosottoon tai ulosoton asiakkaaksi? No vaikka siten, että jättää laskuja maksamatta. Tai että ei pystykään hoitamaan lainaa. Tai vaikka niin, että on aikoinaan taannut jonkun lainan.
Sinä et sano asiasta kenellekään, et edes sille, jota asia koskee. Toimitat kirjeen eteenpäin palkkikseen, muiden ei tarvitse tietää.
https://oikeus.fi/ulosotto/fi/index/tyonantajanvelvollisuudet/maksukiel…
Meille tulleissa kirjeissä on lukenut aina yrityksen nimi/palkat.
Nuo ovat kyllä todella yleisiä, lähes jokaisella meidän työntekijöistä on ollut joskus maksukielto, yhdellä se kesti varmaan jopa 10 vuotta.
Joillain se on tullut maksamattomista laskuista, jollain raha-asiat menneet sotkuun erotessa ja joku taas on mennyt takaamaan lainan väärälle tyypille ja on joutunut maksumieheksi. Ei sitä todellakaan voisi arvata kenellä on maksukielto ja se ei todellakaan tarkoita että olisi joku pikavippejä ottava himoshoppaaja.
AP
Ihan uteliaisuudesta (iski minullekin :D ). Mitä sä ajattelit sanovasi työkaverille tuosta?
Miehelläni on pieni yritys, väkeä keskimäärin 10 töissä (vaihtelua vuodenaikojen mukaan). Ulosotto ottaa vuosittain yhteyttä noin 7 työntekijän osalta. Pääosin nämä ovat suht nuoria naisia, jotka ovat olettaneet, että vuokrarästejä ei kukaan karhua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis lukeeko niissä ulosottoviranomaisten kirjeissä, kuka on lähettäjänä? Muistatko ap lukiko? Mua kiinnostaa, kun luulis ettei nyt hirveen isolla ainakaan lue, kun on niin luottamuksellista tietoa, vaan mistäpä sitten osaisi olla avaamatta, jos pitää avata postit.
Lukee. Arvaa säikäyttikö, kun puolisolle tuli sellainen kirje - ihmisille, jotka hoitavat kaikki laskunsa tunnontarkasti. Heti kuoresta näki, senkin että oli vieraan ulosottoviranomaisen alueelta ja sitä hetki ihmeteltiin, ennen kuin mies avasi. No syy selvisi, kuolinpesän yhdellä jäsenellä oli ulosotettavaa ja tuli kirje, ettei saa maksaa osuutta, jos osuutta on jäsenelle suoraan. Mies oli hoitamassa tuota pesää. En kerro enempää asiasta. Eli jos jolla kulla on ulosotossa jotain: kuoltuasi omaisesi saavat tietää, että sinulla on hoitamattomia velkoja.
No minä en kuolemani jälkeen murehdi enään sellaisia asioita ollenkaan. Mietikkööt muut mitä miettivät.
Ei kuolinpesän osakas ole kuollut, tai no joskus voi olla, jos kuolinpesää ei ole jaettu. Sitten osakkaaksi tulee kuolinpesä. Eikä kuolleille luonnollisesti maksettaisikaan mitään.
Vierailija kirjoitti:
Tajusin aloituksen niin että ap olisi halunnut varoittaa työkaveriaan, että kohta ulosmitataan palkasta.
On varmasti tiedossa että se tapahtuu joskus, mutta jos raha-asiat on ollut hoitamatta pidemmän ajan, laskut ja muut asiaan liittyvät kirjeet on voineet lentää suoraan roskiin. Koska ei ole voimia hoitaa niitä.Ap ihmetteli myös sitä ettei olisi uskonut kyseisestä henkilöstä. On raskasta yrittää pitää kulissit pystyssä?
Jestas sentään! Että irtisanomisperuste jos kysyy asiaa anonyymisti! Hahah sallikaa mun nauraa. Samassa tilanteessa on nyt jotain. 50 000 suomalaista?
Tän perusteella 50% av-mammoista on taloudellisesti veitsenterällä, koska noin pahasti meni tunteisiin.
Eiks kuka vain voi tarkistaa kenen tahansa luottotiedot netin kautta maksua vastaan? Mitäs siihen sanotte?
Eli jos ei ole maksuvaikeuksia, ap:n toiminta pitää varauksetta hyväksyä? Siis se, että ap oli utelias. No aika moni on utelias kyllä, tiedetään. Suurin osa ei vain sano siitä mitään kellekään. En oikein ymmärrä tuota logiikkaa, että pitäisi olla maksuvaikeuksia jos ei ymmärrä tuota. Niin ja luottotietoni on tarkastatettu tänään, kun olen vuokraamassa asuntoa. Ei siellä mitään merkintöjä ole ikinä ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä ketjussa taas näkee, miten tyhmiä on ihmiset. Ei mitään käsitystä siitä, mitä vaitiolovelvollisuus tarkoittaa. Ihan turha ulita, jos joku kysyy anonyymisti netistä, jos henkilöä ei voida tunnistaa.
Kyllä esimies voi määrätä työntekijän avaamaan puolestaan firman postin (Firma Oy, Matti Meikäläinen). Tiedän, että joillakin todella isoilla pomoilla/artisteilla assistentti avaa myös ne kuoret joissa lukee Matti Meikäläinen, Firma Oy. En tiedä miten laillista se on, mutta miettikää nyt vaikka jotain Nokian pääjohtajaa, jolle tulee kirje Rajeev Suri, Nokia Oyj. Luuletteko te että hän itse avaa ne kaikki ja lukee? Assistentti ne avaa ja lukee ja karsii ne mitkä menevät pomolle. Assistentti hallitsee pomon kalenteria ja sähköpostia. Pomolla on oma henk.koht. puhelin, jonka numero on hyyvin harvalla henkilöllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miehelläni on pieni yritys, väkeä keskimäärin 10 töissä (vaihtelua vuodenaikojen mukaan). Ulosotto ottaa vuosittain yhteyttä noin 7 työntekijän osalta. Pääosin nämä ovat suht nuoria naisia, jotka ovat olettaneet, että vuokrarästejä ei kukaan karhua.
Huutopaskaraivarit nyt tällekin kommentoijalle, mies on moraaliton paskakusipääpomo joka pitäisi keittää rasvassa ja hakata saunan takana, koska ei osaa pitää turpaansa kiinni työntekijöiden asioista uteliaalta juoruämmävaimoltaan joka heti huutamassa yksityisasioita netissä koko kansalle! Vittu miten kehtaa, miten Suomi on vielä pystyssä kun tällaisia esimiehiä. Ap:kin sentään avasi yritykselle tulleen kirjeen eikä edes kertonut siitä kenellekään joka voisi tunnistaa kenestä on kyse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehelläni on pieni yritys, väkeä keskimäärin 10 töissä (vaihtelua vuodenaikojen mukaan). Ulosotto ottaa vuosittain yhteyttä noin 7 työntekijän osalta. Pääosin nämä ovat suht nuoria naisia, jotka ovat olettaneet, että vuokrarästejä ei kukaan karhua.
Huutopaskaraivarit nyt tällekin kommentoijalle, mies on moraaliton paskakusipääpomo joka pitäisi keittää rasvassa ja hakata saunan takana, koska ei osaa pitää turpaansa kiinni työntekijöiden asioista uteliaalta juoruämmävaimoltaan joka heti huutamassa yksityisasioita netissä koko kansalle! Vittu miten kehtaa, miten Suomi on vielä pystyssä kun tällaisia esimiehiä. Ap:kin sentään avasi yritykselle tulleen kirjeen eikä edes kertonut siitä kenellekään joka voisi tunnistaa kenestä on kyse.
Ja keskustelu loppui tähän :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehelläni on pieni yritys, väkeä keskimäärin 10 töissä (vaihtelua vuodenaikojen mukaan). Ulosotto ottaa vuosittain yhteyttä noin 7 työntekijän osalta. Pääosin nämä ovat suht nuoria naisia, jotka ovat olettaneet, että vuokrarästejä ei kukaan karhua.
Huutopaskaraivarit nyt tällekin kommentoijalle, mies on moraaliton paskakusipääpomo joka pitäisi keittää rasvassa ja hakata saunan takana, koska ei osaa pitää turpaansa kiinni työntekijöiden asioista uteliaalta juoruämmävaimoltaan joka heti huutamassa yksityisasioita netissä koko kansalle! Vittu miten kehtaa, miten Suomi on vielä pystyssä kun tällaisia esimiehiä. Ap:kin sentään avasi yritykselle tulleen kirjeen eikä edes kertonut siitä kenellekään joka voisi tunnistaa kenestä on kyse.
Unohdinko sanoa, että hoidan yrityksen kirjanpidon, laskutuksen ja palkanmaksun? Juuri kaltaistasi kieltä ne nuoret naiset huutavat, kun palkkapussi on mielestään liian tyhjä ja syylliseksi epäillään pomon paskapääjuoruämmävaimoa, joka ei suostu maksamaan koko palkkaa. Siinä sitten selitän, mikä yhteys on maksamattomilla laskuilla ja ulosottomiehen kirjeellä.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä esimies voi määrätä työntekijän avaamaan puolestaan firman postin (Firma Oy, Matti Meikäläinen). Tiedän, että joillakin todella isoilla pomoilla/artisteilla assistentti avaa myös ne kuoret joissa lukee Matti Meikäläinen, Firma Oy. En tiedä miten laillista se on, mutta miettikää nyt vaikka jotain Nokian pääjohtajaa, jolle tulee kirje Rajeev Suri, Nokia Oyj. Luuletteko te että hän itse avaa ne kaikki ja lukee? Assistentti ne avaa ja lukee ja karsii ne mitkä menevät pomolle. Assistentti hallitsee pomon kalenteria ja sähköpostia. Pomolla on oma henk.koht. puhelin, jonka numero on hyyvin harvalla henkilöllä.
Meillä on pieni firma, johon on vain yksi sähköpostiosoite. Minä hoidan sen pääasiassa. Joskus tulee sähköpostia merkinnällä luottamuksellinen. En luonnollisestikaan lue niitä, vaan ilmoitan esimiehelle. En nyt viitsi kertoa, miksi niitä ajoittain tulee. Esimies ei halua hoitaa sitä itse, koska spämmiä tulee niin paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä esimies voi määrätä työntekijän avaamaan puolestaan firman postin (Firma Oy, Matti Meikäläinen). Tiedän, että joillakin todella isoilla pomoilla/artisteilla assistentti avaa myös ne kuoret joissa lukee Matti Meikäläinen, Firma Oy. En tiedä miten laillista se on, mutta miettikää nyt vaikka jotain Nokian pääjohtajaa, jolle tulee kirje Rajeev Suri, Nokia Oyj. Luuletteko te että hän itse avaa ne kaikki ja lukee? Assistentti ne avaa ja lukee ja karsii ne mitkä menevät pomolle. Assistentti hallitsee pomon kalenteria ja sähköpostia. Pomolla on oma henk.koht. puhelin, jonka numero on hyyvin harvalla henkilöllä.
Meillä on pieni firma, johon on vain yksi sähköpostiosoite. Minä hoidan sen pääasiassa. Joskus tulee sähköpostia merkinnällä luottamuksellinen. En luonnollisestikaan lue niitä, vaan ilmoitan esimiehelle. En nyt viitsi kertoa, miksi niitä ajoittain tulee. Esimies ei halua hoitaa sitä itse, koska spämmiä tulee niin paljon.
Miten sitten tiedät miksi niitä tulee (mitä koskee) jos et lue!?
Vierailija kirjoitti:
Kyllä siitä kirjeestä näki, että on ulosotosta. Mutta kirje olisi ihan hyvin voinut koskea jotain meidän asiakastakin ja muutenkin tulee kaikenlaisista virastoista postia, ettei käynyt mielessäkään ettei olisi saanut avata.
Ei mua kiinnosta teidän paheksuminen että tänne kirjoitin, onhan täällä kaikkea muutakin työasiaa jatkuvasti puitu ilman valitusta. Kumma jos ei voi anonyymina netissä kirjoittaa! Onko teillä itsellä pelko että työkaverit tietää ulosotostanne vai mitä ihmettä?
Enkä todellakaan kenellekään tästä ole kertonut enkä kerro. Ei olisi tänne tarvinnut kirjoittaa jos olisin jonku kanssa voinut tästä puhua tai kysyä. Sain täällä vastauksia, kiitos niistä! Mietin että olisiko pitänyt sanoa sille kyseiselle henkilölle, mutta tosiaan hän varmaan on itse jo saanut tiedon asiasta.
Tuo otsikon hymiö ei ole nauruhymiö, vaan hämmästelevä!
AP
Älä välitä, näistä luottamuksellisuutta karjahtelevista vastaajista ei juuri kukaan ole koskaan ollut oikeissa töissä.
En ole ikinä nähnyt tai kuullut, että joku laittaisi SÄHKÖPOSTIIN merkinnän luottamuksellinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa palkasta maksetaan ulosottovirastolle kunnes kielto päättyy. Älä sinä siitä huolehdi, kun asia ei sinulle ollenkaan kuulu. Oikeastaan sinun olisi pitänyt viedä kirje avaamattomana palkanlaskijalle.
Mistä sen tietää kuuluvan palkanlaskijalle, jos sitä ei avaa ja katso mitä siellä on? Vai olisiko ap:n pitänyt siis avaamatta jo tietää, että mikä kirje se on?
Olisi pitänyt tietää jo siitä, että lähettäjä on ulosottovirasto! Kaikki sieltä tuleva posti on luottamuksellista ja ap:lla ei pitäis olla mitään oikeutta tietää sen sisältöä.
Ei pidä paikkaansa. Juuri viime viikolla tuli työpaikalleni eli isännöitsijätoimistoon kirje ulosottovirastosta. Minä avaan postit ja avasin senkin. Siellä oli tieto, että erään osakkaan asunnon osakkeet on ulosmitattu. Tieto oli kirjattava isännöitsijäntodistukseen. Minä kirjaan nuo tiedot.
Kuulostaa todella oudolta, jos sihteerit ja kirjanpitäjät voivat omin päin tehdä merkintöjä taloyhtiön asiakirjoihin, koska heillä ei ole mitään sopimusta tai taloyhtiön valtuuksia, vaan ne on annettu isännöitsijälle, jolla on myös juridinen vastuut ja oikeudet.
Tässäkin tapauksessa taloyhtiön vastuuhenkilöt ovat olleet täysin tietämättömiä osakekirjojen muutoksista, kun ulkopuoliset henkilöt puuhailevat omiaan ja toimeksianto työn suorittamiseen olisi pitänyt tulla isännöitsijältä/esimieheltä.Toivottavasti et ole meidän taloyhtiön isännöintitoimistossa töissä, jos noin retuperällä on tehtävät ja vastuukysymykset.
Ja luulet, että oman talosi toimistossa isännöitsijä omin pikkukätösin hoitaa kaikki hommat ? Isännöitsijöitä ei yleensä kiinnosta esim. kauppakirjat ennen kuin hallituksen kokous. Sihteeri saa omin päin tehdä osakeluettelomerkinnät. Taloyhtiö tekee sopimuksen toimiston kanssa ja talolle määrätään vastuunalainen isännöitsijä, jolla on mm. pankkitilin käyttöoikeus. Eipä isännöitsijät niitä pankkitilejä käytä vaan kirjanpitäjät ja sihteerit. Paljon muitakin asioita tehdään ohi isännöitsijöiden - ei se homma muuten pyöri.
Ulosottoviranomaisen lähettämät maksukiellot tulevat ikkunallisissa kirjekuorissa, joissa on merkitty lähettäjä (uo-virasto) sekä saaja (yritys). Näistä tiedoista ei voi päätellä, että kenen maksukiellosta on kyse, eikä maksukieltoa osoiteta esim. tj:lle, vaan vastaanottajana on yritys. Siinä ikkunassa ei myöskään lue luottamuksellinen. Kun kirjekuoren avaa, selviää maksukiellon alaisuudessa oleva henkilö sekä se, että kirjeen tieto on luottamuksellista. Mikäli maksukielto saapuu työantajalle, työnantaja on velvollinen pidättämään ulosmittausta työntekijän palkasta. Mikäli maksukieltoa ei noudateta, työantaja on velvollinen maksamaan pidättämättä jääneet varat.
Uo-viranomaisen kanssa ei kannata leikkiä. Maksukielto tulee toimittaa välittömästi palkanlaskijalle. Mikäli maksukieltoa ei noudateta, uo-viranomainen kyllä vaatii selityksiä aika nopeasti.
Palkanlaskija kirjoitti:
Ulosottoviranomaisen lähettämät maksukiellot tulevat ikkunallisissa kirjekuorissa, joissa on merkitty lähettäjä (uo-virasto) sekä saaja (yritys). Näistä tiedoista ei voi päätellä, että kenen maksukiellosta on kyse, eikä maksukieltoa osoiteta esim. tj:lle, vaan vastaanottajana on yritys. Siinä ikkunassa ei myöskään lue luottamuksellinen. Kun kirjekuoren avaa, selviää maksukiellon alaisuudessa oleva henkilö sekä se, että kirjeen tieto on luottamuksellista. Mikäli maksukielto saapuu työantajalle, työnantaja on velvollinen pidättämään ulosmittausta työntekijän palkasta. Mikäli maksukieltoa ei noudateta, työantaja on velvollinen maksamaan pidättämättä jääneet varat.
Uo-viranomaisen kanssa ei kannata leikkiä. Maksukielto tulee toimittaa välittömästi palkanlaskijalle. Mikäli maksukieltoa ei noudateta, uo-viranomainen kyllä vaatii selityksiä aika nopeasti.
Onko sinulla tietoa, että mistä syystä sitä ei osoiteta palkanlaskentaan tai "luottamuksellinen" merkinnällä? Tuli mieleen, että hyvinhän se maksukiellon saaja voisi itse olla avaamassa posteja ja olla viemättä eteen päin kirjettä? Voisi ainakin lykätä palkan pidätystä..
Olen ollut kahdessa isännöintitoimistossa töissä ja työkaverini kahdessa muussa töissä/harjoittelussa. Kaikissa näissä 4 paikassa sihteeri/assari tai vaikka harjoittelija voi tehdä jopa osakasrekisteriin muutoksia. Ei niitä järjestelmien käyttöoikeuksia ole rajoitettu, että kuka saa mitkä valtuudet. Ala on todella jäljessä tietotekniikan kehityksestä muutoinkin!