Lue keskustelun säännöt.
Kelan pääjohtaja SK:lle: ”Miksi ylläpidämme järjestelmää, joka maksaa ihmiselle olemisesta?
27.11.2016 |
Taidettiin saada napakka johtaja Kelaan, saas nähdä tuleeko oikeasti muutoksia. Tukien vuoksi monet ei edes hakeudu töihin kun yhteiskunta elättää eli me veronmaksajat.
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000004883568.html
Kelan uusi pääjohtaja Elli Aaltonen haluaa lakkauttaa vastikkeettoman sosiaaliturvan. Hän sanoo Suomen Kuvalehdessä, että etuuksia ja kannustin- ja tuloloukkuja on liikaa.
Kelan uusi pääjohtaja Elli Aaltonen haluaa lakkauttaa vastikkeettoman sosiaaliturvan. Hän sanoo Suomen Kuvalehdessä, että nykyinen sosiaaliturvajärjestelmä tukee syrjäytymistä.
– Nyt meillä on etuutta, etuutta, etuutta, etuutta, ja niiden välissä loukkuja, loukkuja, loukkuja, loukkuja. Miten saamme kannustinloukut pois? Ja miksi ylipäätään ylläpidämme järjestelmää, joka maksaa ihmiselle olemisesta? Voisiko vaihtoehto olla, että maksaisimmekin osallisuudesta? Aaltonen sanoi lehden haastattelussa.
Käytännössä Aaltosen uudistukset tarkoittaisivat vastikkeettoman sosiaaliturvan, kuten vastikkeettoman työttömyysturvan, loppua. Erityisesti pitkäaikaistyöttömät ovat pitäneet ajatusta pakkotyönä.
Aaltosen mukaan ”nykysysteemi tukee yhteiskunnallista syrjäytymistä, maksaa paljon eikä tuota mitään”, lehti kertoi. Erityisesti häntä huolettavat 20–35-vuotiaat kouluttamattomat tai vähän koulutetut työttömät.
Taloussanomat uutisoi aiemmin tässä kuussa, että hallitus on nimennyt yhdeksi kärkihankkeekseen ”osallistavan sosiaaliturvan mallin luomisen”, ja ehdotusta uudesta mallista on hallituksen toimeksiannosta kehittänyt tänä vuonna professori Heikki Hiilamon johtama tutkijaryhmä.
Kela käytti sosiaaliturvaan lähes 15 miljardia euroa, 20 prosenttia kaikista sosiaalimenoista viime vuonna.
Kommentit (474)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hyvää päivää taas.
Työttömyysturva on tuki jota maksetaan, jos joutuu työttömäksi. Suomessa vähennetään työpaikkoja koko ajan eikä kaikille ole töitä, joten tuolla tuella turvataan näille ihmisille jonkinlainen säädyllinen elämä kun joutuvat kilometritehtaalle. Miksi juuri tänä aikana, kun työpaikkoja on vähemmän kuin koskaan, väläytellään näitä kaikki nerouksia kuinka työttömyysturva pitäisi ansaita TÖILLÄ?Työpaikkoja on ulkomaillakin. mene sinne.
Eli minun pitäisi lähteä ulkomaille etsimään siivoushommia (joista tienaa ulkomailla vielä huonommin kuin Suomessa) ja jättää sekä mies että lapset Suomeen? Maksaisimme kahdesta eri asunnosta jne. Onpas kannattavaa.
Siivoushommiako ei löydy Suomesta? Tyttäreni välivuotta viettävänä saisi niin paljon kuin haluaa, joutuu khta lopettamaan kun lakaa lukemaan yliopiston pääsykokeisiin. Ja tytöllä ei minkäänlaista ammattitaitoa eikä edeltävää kokemusta alalle.
Sitten kun tyttäresi valmistuu, käy kuten meidän sukulaistytölle. Hän siivosi sen ajan, kun luki pääsykokeisiin. Siivosi koko opiskeluaikansa. Kun valmistui, sai puoleksi vuodeksi alansa töitä. Kun jäi työttömäksi maisteriksi, ei siivoojaksi enää päässytkään, vaikka oli vuosien kokemus. Nyt on äitiyslomalla, joten vähän aikaa saa hengähtää työnhausta - miehellä on hyvä työ sentään. Sama kävi itsellä, siivosin nuorena. Kun jäin työttömäksi valmistuttuani vähäksi aikaa, hain ihan kaikkea, mutta pääsin oman alani haastatteluihin. Yhdestä siivousfirmasta lähes naurettiin ulos. Nyt on oman alan työ.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni tämä "vapaaehtoistyö"-uudistus työttömyysturvaan voi olla ihan hyväkin asia. Ideahan on kai kuitenkin, että työtön itse voi olla aktiivinen ja ehdottaa esim paremmin työllistävän tutkinnon opiskelua, tai jotain yleishyödyllistä, mistä itsekin pitää. Esim itse hoidan urheiluseuran kirjanpitoa muutenkin palkatta, voisin hyvin jatkaa vastaavaa, jos työttömäksi jäisin. Jos uudistus tehdään ihmisarvoa kunnioittaen, siitä voi aueta ihan hyviäkin mahdollisuuksia.
Ei kaikkea kannata aina tyrmätä heti. Ihannemaailmassa kaikille olisi töitä, varallisuus jakautuisi jotakuinkin kykyjen mukaan tasaisesti eikä kasaantuisi ansiotta kapealle eliitille jne. Sitä varten pitäisi rankasti muuttaa koko globaalia systeemiä, pelkät Suomen toimet eivät riitä mihinkään.
Sä et taida tajuta, että ei ne ilmaistyöt tarkoita tuota kirjanpitotyötä tai mitään ammattikoulutusta vaativaa. Lain mukaan vapaaehtoistyö ei saa olla sellaista josta normaalisti maksetaan ja jotka vaativat ammattitaitoa.
Työt joita työttömille siis aiotaan ovat pihatalkoita, vanhusten ulkoiluttamista, risusavottaa, naapuriapua, yms.
Eli ei kovin paljon sellaista joka mitenkään edistäisi työttömän it-insinöörin, erikoissairaanhoitajan tai mikrobiologin työuraa.
Opiskeluksi tuskin käy mikään tutkintoon johtava tai täydennyskoulutus, vaan luulen että tarkoitetaan jotain harrastuskurssia työväenopistossa, tms.
Kyse on siis työttömän näkökulmasta pakkopuuhastelusta, joka vie aikaa työuran kehittämiseltä ja työnhaulta -- joiden olettaisi olevan se työttömän kannalta tärkein tekeminen työelämään palaamiseksi.
Ja sitten sun yhteiskunnalliseen kommenttiin: kyllä globaali tilanne on se mikä on, mutta oletkos koskaan miettinyt miksi? Aivan, sehän on ihmisten luoma tilanne, jota pystymme muuttamaan, kunhan alamme puuttua asioihin eri arvomaailmasta käsin. Eli eihän Suomen kannata pistää silmiä kiinni ja seurata sokkona, vaan avata silmät ja ruveta osaksi muutosta, jolla estetään yhteiskunnan epätasa-arvoistuminen.
Kannattaa lukea Suomen yhteiskunnan kehityksen historiaa ihan vaikkapa vaan 1917 alkaen, silloin huomaa sen, että kaikki mikä tässä 100 vuoden ajassa on rakennettu kansan ja maan hyväksi, ollaan nyt repimässä rikki ja alas. Mitähän järkeä tuossa on? Miten tuo edistää Suomen maan ja kansan hvyinvointia ja säilymistä maailmassa? Aivan, ei mitenkään.
Siksi nyt on pakko taistella että voimme säilyttää edes hyvinvointivaltion minimitason.
Vierailija kirjoitti:
Ratkaisisivat nyt ihan ensiksi sen yhtälön että miksi kyvykkäät ihmiset eivät saa kykyjään vastaavia töitä, vaan aina niihin positioihin valitaan joku toistaitoinen veljenpoika tai -sisko. Ratkaisisivat ensin tämän niin sitten keskustellaan lisää. Minä en kykyjäni lähde tuhlaamaan jonnekin aivot narikkaan hommiin koska siinä ei olisi mitään järkeä. Työnteko ei ole mikään itseisarvo.
Johtuisiko se asenteesta. Sullakin aika kivasti paistaa läpi, eikä toi kyllä jeesaa työnsaannissa. Kyvyt on vain yksi peruste työhön palkkaamisessa. Usein palkataan ihminen joka on positiivisempi ja ulospäinsuuntautuneempi, vaikka osaaminen ei olisi ihan paras. Semmoinen ihminen usein myös oppii uutta ja haluaa kehittyä.
Olisiko monella ihmisellä peiliin katsomisen paikka. Missä sinä voit kehittyä?
Vierailija kirjoitti:
Minulla on korkeakoulututkinto ja voisin lähteä latinalaiseen Amerikkaan töihin. En saisi miestäni sinne mukaan ja jos yrittäisin lähteä lasten kanssa, mies (ja muu suku) kyllä estäisi aikeeni. Jos taas lähtisin ilman lapsia, niin tiedän, että tämän jälkeen välit mieheeni, lapsiini ja koko sukuuni menisivät poikki. Luulen, että lähtöni aiheuttaisi niin paljon ongelmia perhepiirissä, että paljon halvemmaksi tulee maksaa minulle työttömyyskorvausta.
Työttömyyskorvausta vastaan voisit varmaan siivota, kerätä roskia katujen varsilta ja ulkoiluttaa naapuruston vanhuksia. Sitä kai tässä ajetaan.
Vierailija kirjoitti:
Töitä olisi, mutta hakijat vaativat liikaa liksaa työnsä arvoon nähden. Jos sossusta saa jo kelpo tilin tekemättä mitään, niin miksi lähteä alta parin tonnin siivoamaan?
Ratkaisu: työttömyystuesta 20 % pois ja säästynyt summa allokoidaan pienituloisten verohelpotuksiin. Työ alkaisi olla fiksu vaihtoehto pienemmälläkin palkalta.
Kannattaa käydä esimerkiksi Sveitsistä kyselemässä kuinka siivoojan työpanoksen arvoa kasvatetaan. Siellä on hyvä, jos saa siivoojan edes liikahtamaan alle 2500 €/kk palkalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Elli Aaltonen työttömyysturvalla töihin.
Vierailija kirjoitti:
Suomi on lähtenyt nyt varmaan pysyvästi taaksepäin. Kohta voidaan kysyä onko tämä enää sivistysvaltio. Aivan uskomatonta, mutta näyttää siltä että täällä ei kohta ole inhimillisyyttä eikä oikeusturvaa. Pakkotyö on orjuutta nimenomaan kaikessa merkityksessä. Tähän nyt koitetaan vaivihkaa olla kääntämässä yhteiskuntaa. Rikkaille lisää ja lisää, köyhät raataa halpatyövoimalla yhdessä mamujen kanssa. Tämä tietää mm sitä että yhteiskuntarauha on historiaa pian. Korruptio kasvaa tasolle kuten etelä-Amerikassa. Koko yhteiskunta särkyy.
Sitähän me halutaan niinhän??
Ei ole meidän halustamme kiinni varojemme yli eläminen. Haluta sitä voi vaikka kuinka paljon, ei se kuitenkaan onnistu loputtomiin. Narun pää on jo näkyvissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ratkaisisivat nyt ihan ensiksi sen yhtälön että miksi kyvykkäät ihmiset eivät saa kykyjään vastaavia töitä, vaan aina niihin positioihin valitaan joku toistaitoinen veljenpoika tai -sisko. Ratkaisisivat ensin tämän niin sitten keskustellaan lisää. Minä en kykyjäni lähde tuhlaamaan jonnekin aivot narikkaan hommiin koska siinä ei olisi mitään järkeä. Työnteko ei ole mikään itseisarvo.
Johtuisiko se asenteesta. Sullakin aika kivasti paistaa läpi, eikä toi kyllä jeesaa työnsaannissa. Kyvyt on vain yksi peruste työhön palkkaamisessa. Usein palkataan ihminen joka on positiivisempi ja ulospäinsuuntautuneempi, vaikka osaaminen ei olisi ihan paras. Semmoinen ihminen usein myös oppii uutta ja haluaa kehittyä.
Olisiko monella ihmisellä peiliin katsomisen paikka. Missä sinä voit kehittyä?
Minä ainakin voin kehittyä vielä negatiivisuudessa. Minulla on siihen lahjoja ja taipumusta. Positiivisuus on yliarvostettua!
Kukaan ei ole vastannut siihen, että miten se lisää mitään varallisuutta, että ihmiset tekevät töitä valtion rahoituksella? Luuleeko joku oikeasti, että se vähentää veroja? Millä tavalla palkaton työ lisää mitään kellekään? Ihan kuin sosiaalimenojen määrä siitä laskisi. Ei laske, vaan tarvitaan väkeä myös valvomaan sitä työtä ja johtajat kyllä haluaa vähän isompaa palkkaa ja suojatyöpaikkoja poliitikoille löytyy näistä kivasti -> lisää menoja valtiolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No se on ainakin vääryys, että kotona kattoon syljeskelystä saa enempi tukia kuin opiskelusta. Riippuu alasta, miten paljon opiskelu vie aikaa. Itselläni vie 8h päivässä plus joitakin viikonloppuja. "tienasin" 300e enemmän työttömänä työnhakijana, kuin lääkäri opiskelijana.
PEllo Aaltonen on kiivaasti kiistänyt sanoneensa mitään tuollaista tuolla fb sivullaan. Siis tyypillinen valehtelija byrpäätyi. Kepsu pettää aina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kovat arvot vain kovenevat. Jos et löydä paikkaasi tässä yhteiskunnassa tämän yhteiskunnan ehdoilla, olet kelvoton. Kun sinut on kelvottomaksi havaittu sinua voidaan alkaa rankaisemaan siitä, ei sinulla ole mitään arvoa, muut voivat päättää puolestasi, mikä on sinulle parasta eli pakkotyö, pakkokoulutus, alipalkattu työ tai palkaton työ. Yhteiskunnan arvoissahan ei ole mitään vikaa niiden mielestä, jotka sopivat muottiin.
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää. Hesari lupasi että matut tuottaa parin vuoden päästä miljardeja. Ensi vuonna he kuittaavat meidän velat. Eikö?
Olen siivousfirmassa.Siellä ei muuten ole yhtään ulkomaalaista niissä 10-12 työntekijässä joita toimipaikassa on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tunnen aikuisia ihmisiä, jotka eivät ole elämässään tehneet EDES YHTÄ PÄIVÄÄ TÖITÄ ja silti heillä on kaikki. Vuokralla rivarikolmiossa, lapsia, auto, lemmikkejä, rahaa käydä baarissa noin 3 kertaa kuukaudessa, varaa syödä yli kulutuksen eli ylipainoa, älypuhelimet, jne jne.
Ja kaikki tämä jokaista euroa myöten on tullut etuuksista.
Vastaus Aaltoselle: moni ei aio pakottautua orjatöihin VAIN sen takia, että pieni vähemmistö voisi jatkaa porskuttamista ilman tarvetta muutoksiin. Jos vain paskaa on jaossa, jaettakoon se sitten kaikkien kesken.
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisten pitäisi lähteä barrikadeille koska ei ole töitä!
Nyt tämä tilanne on ihan hullunkurinen, ei ole töitä - virkamiehet, poliitikot syyttävät ja kepittävät kansalaisia.
Tämähän on poliitikkojen ja virkamiesten vika!
Työttömät veriseen vallankumoukseen vaatimaan töitä JOSTA MAKSETAAN PALKKAA!
Älä unelmoi, työtön ei pysty juoksukaljaa suurempaan mielenosoitukseen, korkeintaan älykkyys voisi riittää kivittämään ikkunoita.
Vierailija kirjoitti:
Tunnen aikuisia ihmisiä, jotka eivät ole elämässään tehneet EDES YHTÄ PÄIVÄÄ TÖITÄ ja silti heillä on kaikki. Vuokralla rivarikolmiossa, lapsia, auto, lemmikkejä, rahaa käydä baarissa noin 3 kertaa kuukaudessa, varaa syödä yli kulutuksen eli ylipainoa, älypuhelimet, jne jne.
Ja kaikki tämä jokaista euroa myöten on tullut etuuksista.
Missä? Minä asun työttömyysalueella ja lähipiirissä on tosi sairaskin nuori, fyysisesti sairas siis. Mutta hänkin on tehnyt kesätöitä ja oli viime kesänäkin pari kuukautta töissä, vaikka sairasteli välillä. En tiedä ketään, joka ei olisi ollut päivääkään töissä, tosin sellaisia tiedän, jotka ovat olleet vain palkkatukitöissä tai vastaavissa, muutaman. Jopa tietämäni vaikeasti kehitysvammainen käy työkeskuksessa töissä.
Kylläpä nämä johtajat yksi toisensa perään vaikuttaa olevan täysin irrallaan todellisuudesta. Täyttä järjenköyhyyttä ja ahneutta. Työttömissä on suuri joukko pitkäaikaistyöttömiä ja sitä kautta katkeroituneita, sairastuneita ja syrjäytyneitä jotka ei enää edes kykene töihin sieltä suosta tuosta noin vain. Tällainen vääryys ja nöyryytys lisää agressiota suunnattomasti. Suomi todellakin peruuttaa nyt taaksepäin huimaa vauhtia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Peruspäivärahalla pitäisi tosiaankin tehdä 10-15 tuntia avustavia töitä viikossa. Mistä ne työt sitten löydetään.
Niin, ja vieläpä siten, etteivät ne vähennä todellisten työpaikkojen määrää. Suomessa tehdään jo nyt kymmeniä, ellei satoja-, tuhansia henkilötyövuosia palkatonta työtä vuosittain.
Yksinkertaista ihmistä taas liikenteessä. Kumpi on tuottavampaa?
A) 5 ihmistä tekee työtä ja 5 ihmistä ei tee mitään?
B) 5 ihmistä tekee työtä ja 5 ihmistä tekee jotain hyvää?
Jokainen työtön pitäisi juurikin velvoittaa tekemään vaikka sitten 20h/viikko jotain yleishyödyllistä, vaikka sitten sitä pitämään seuraa vanhuksille tai pitämään puistoja siisteinä.
Olin ennen tota työkokeilua vastaan, mutta sehän on oikeastaan nerokas ajatus. Voisi meillekin ottaa semmoisen jonkun pitkäaikaistyöttömän siivoamaan toimistoa ja käymään kaupassa, ei siitä kannata palkkaa maksaa, mutta nyt se vie ammatti-ihmisiltä pikkuisen aikaa tai toimisto on ikävästi sotkuinen.
Kyllä työtä löytyy, mutta kun sen työn arvo ei ole suuri, niin ei siitä voi suuria maksaakaan.
Suomi on lähtenyt nyt varmaan pysyvästi taaksepäin. Kohta voidaan kysyä onko tämä enää sivistysvaltio. Aivan uskomatonta, mutta näyttää siltä että täällä ei kohta ole inhimillisyyttä eikä oikeusturvaa. Pakkotyö on orjuutta nimenomaan kaikessa merkityksessä. Tähän nyt koitetaan vaivihkaa olla kääntämässä yhteiskuntaa. Rikkaille lisää ja lisää, köyhät raataa halpatyövoimalla yhdessä mamujen kanssa. Tämä tietää mm sitä että yhteiskuntarauha on historiaa pian. Korruptio kasvaa tasolle kuten etelä-Amerikassa. Koko yhteiskunta särkyy.
Sitähän me halutaan niinhän??