Lue keskustelun säännöt.
Pitääkö mielestäsi jokaisen olla oikeutettu toimeentulotukeen?
02.11.2016 |
Onko mielestäsi esimerkiksi työttömällä, juopolla, nistillä, elämäntapahipillä, opiskelijalla, kotiäidillä, naapurin mummolla jne oikeus toimeentulotukeen? Siis jos ei tule rahaa mistään muualta.
Perustele.
Kommentit (37)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotuen tulisi olla tilapäistä eli max 3 kk ajan maksettavaa. Sen aikana pitäisi järjestää olosuhteet sellaisiksi, että tukea ei tarvita eli entisistä vankiloista tms. tehtäisiin asuntoloita, joissa väki eläisi kommuunityyppisesti viljellen kotitarpeiksi vihanneksia ja hoitaen eläimiä. Eri ammattialojen väki tekisi omia töitään yhteiseksi hyväksi. Se olisi yhteisöllistä, ei nykysysteemi tai kansalaispalkka.
Millä nuo sinun mainitsemasi asuntoloissa elelevät maksaisivat esimerkiksi vuokran, sähkön, veden, netin, ruoan jne? Töitähän siis ei edelleenkään riitä kaikille tässä yhteiskunnassa. Pitääkö sossuilla olla oikeus määrätä että sinä siellä, jätä perheesi ja elämäsi, muuta tuonne asuntolaan ja ala viljelemään porkkanoita rikkaille ihmisille?
Kotitarpeiksi = oman käyttöön, ei siis rikkaille ihmisille.
Sossu ei määräisi mitään, toimeentulotukea maksettaisiin max 3 kk ajan ja sen jälkeen ihminen olisi omillaan tai muuttaisi yhteisöön, jossa jokainen huolehtii muista. Vuokraa tms. ei tarvitse maksaa eli toimeentulotukieurot annetaan aineellisena hyvänä (asunto, sähkö, vesi jne.) yhteisön asukkaille. Ruoka kasvatettaisiin itse. Yhteisö saisi pienen summan suolaa tms. ei-itse-kasvatettavaa varten.
Töitä ei riitä kaikille, joten ihmisten on aika oppia itse kantamaan vastuuta itsestään ja yhteisöstään. Ei voida lähteä siitä, että perheelle maksetaan 3000 e/kk siitä, että asuvat Helsingissä. Ehei, jos siellä haluaa vuokralla asua, vaikka ei ole tuloja, niin sitten keksii, mistä rahat hankkii. Yhteiskunnan ei tarvitse tukea eurollakaan terveitä ihmisiä.
Miksi kukaan lahjoittaisi köyhille vapaaehtoisesti ilmaisia asuntoja? Oletko kuullut kapitalismista? Joka ikinen penni joka voidaan nyhtää köyhän selkänahasta vedetään kyllä irti.
Entä jos on vaikkapa perhe, jossa on vanhemmat ja kaksi lasta. Toinen vanhempi jää työttömäksi. Voiko perheen siis mielestäsi määrätä tuollaiseen yhteisöön asumaan, jos vanhempi ei työllisty kolmessa kuukaudessa? Tämä vaikuttaa sekä puolisoon että niihin lapsiin. Vai pitääkö tässä kohtaa ottaa avioero ja sen työttömäksi jääneen muuttaa sinne yhteisöön? Visiosi tuntuu jollein modernille keskitysleirille. Hus pois köyhät silmistä.
Mitä muuta asumistuki muka on kuin ilmaisen asunnon tarjoamista köyhille? Valtio maksaa isoimman osan, asukat muutaman satasen ja nekin käy hakemassa sossusta. Jos ei ole halua osallistua yhteiskunnan rakentamiseen vaan pelkästään halu siitä hyötyä, niin miksi pitää tarjota kallis kämppä Meilahdesta sen sijaan, että tuloton asuisi vähän syrjemmällä.
Valtio ei tarjoa ilmaista asuntoa köyhälle. Kelan asumistukea voi saada myös pienituloinen tai vaikkapa sairaslomalla oleva. Sossusta ei todellakaan saa helpolla rahaa. Sossussa yritetään etsiä kaikki mahdolliset porsaanreiät jotta tuen hakijalle ei tarvitsisi maksaa yhtään mitään. Vaikka saisikin tukea sossusta ei voi asua siltikään kalliiissa kämpässä. Vuokrille on tukijärjestelmissä maksimisumma jonka yli ei enää mikään taho auta. Suurin osa köyhistä ei ole vapaaehtoisesti köyhiä vaan enemmänkin ajautunut köyhyyteen esimerkiksi sairauden tai työttömyyden kautta. Kyse ei ole siitä että vaan huvittaisi elellä muiden siivellä. Katso talousuutisia niin saatat huomata ettei töitä ihan oikeasti riitä kaikille halukkaille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toimeentulotuesta, köyhyydestä, työttömyydestä yms tuntuu eniten jankkaavan ne, joilla ei ole minkään sortin omakohtaista kokemusta mistään näistä. Mutta ei se mitään, kyllä sinäkin siellä voit vielä sairastua, menettää työsi ja joutua toimeentuloluukulle. Niin voi ihan oikeasti käydä kenelle vaan. Mikään ennakointi ei siihen välttämättä auta. Leipäjonoissakin on mitä vaan korkeastikoulutetuista pummeihin, pienituloisista duunareihin.
Mistä nämä asuntoloissa asuvat saisi vaatteensa? Vai pitääkö niiden kasvattaa puuvillaa ja itse kutoa jotain keskiaikaisia kuteita?
Entäs kun tavalliset lapsiperheet joutuu yhteen joidenkin sosiopaattinistejen ja rikollisten kanssa? Yhteisöllisyys varmasti kukoistaa kun mummo asuu naapurisellissä jonkun liivijengiläisen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Mistä nämä asuntoloissa asuvat saisi vaatteensa? Vai pitääkö niiden kasvattaa puuvillaa ja itse kutoa jotain keskiaikaisia kuteita?
Entäs kun tavalliset lapsiperheet joutuu yhteen joidenkin sosiopaattinistejen ja rikollisten kanssa? Yhteisöllisyys varmasti kukoistaa kun mummo asuu naapurisellissä jonkun liivijengiläisen kanssa.
No ne asuntoloissa elijäthän voisivat kierrellä ovelta ovelle kerjäämässä. Kyllähän kerjääminen kuuluu ehdottomasti ihmisarvoiseen elämään ja lasten pitää jo pienestä pitäen oppia että köyhyys on oma vika ja häpeä.
No mutta, mummohan voi tuunata niiden liivijengiläisten liivejä ja siitä hyvästä maksaa vielä jotain suojelurahaa ettei joudu itse ryöstetyksi. Se mistä mummo sitten rahansa saa niin se on sitten asia erikseen...
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla tuki sen mukaan, miten pienet tulot ovat. Muu ei saisi vaikuttaa mitenkään.
Tämä.
Nyt tuet menee pärstäkertoimella ja arpajaisilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi tt-tuen saajia potkitaan, vaikka monet työssäkäyvät saavat suurempia summia sosiaalitukia? Jos ajatellaan valtion kirstua, niin tt-tuki on pieni puro siellä isossa virrassa. Ongelma on jossain muualla.
Vierailija kirjoitti:
Onko mielestäsi esimerkiksi työttömällä, juopolla, nistillä, elämäntapahipillä, opiskelijalla, kotiäidillä, naapurin mummolla jne oikeus toimeentulotukeen? Siis jos ei tule rahaa mistään muualta.
Perustele.
Pitää,ihmisiähän kaikki nuo luettelemasi ryhmät ovat,ja ansaitsevat ihmisarvoista kohtelua.Suomessa onneksi kukaan ei joudu kirjaimellisesti asumaan kadulla ja kerjäämään,vaan on oikeus toimeentuloon.
Toimeentulotukihan on kuitenkin viimesijainen tulo,ja sen saaminen kauhean paperisodan takana,eli ei sieltä kuitenkaan vain jaella umpimähkään rahaa ympäriinsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko mielestäsi esimerkiksi työttömällä, juopolla, nistillä, elämäntapahipillä, opiskelijalla, kotiäidillä, naapurin mummolla jne oikeus toimeentulotukeen? Siis jos ei tule rahaa mistään muualta.
Perustele.
Kaikilla pitäisi olla oikeus perustuloon. Sellaiseen jolla elää PKseudullakin. On sitten oma asia, jos haluaa säästää ja muuttaa pois pkseudulta. Jokaisen kansalaisen tulisi olla mielestäni tasavertainen, siinä perusteluni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotuen tulisi olla tilapäistä eli max 3 kk ajan maksettavaa. Sen aikana pitäisi järjestää olosuhteet sellaisiksi, että tukea ei tarvita eli entisistä vankiloista tms. tehtäisiin asuntoloita, joissa väki eläisi kommuunityyppisesti viljellen kotitarpeiksi vihanneksia ja hoitaen eläimiä. Eri ammattialojen väki tekisi omia töitään yhteiseksi hyväksi. Se olisi yhteisöllistä, ei nykysysteemi tai kansalaispalkka.
Millä nuo sinun mainitsemasi asuntoloissa elelevät maksaisivat esimerkiksi vuokran, sähkön, veden, netin, ruoan jne? Töitähän siis ei edelleenkään riitä kaikille tässä yhteiskunnassa. Pitääkö sossuilla olla oikeus määrätä että sinä siellä, jätä perheesi ja elämäsi, muuta tuonne asuntolaan ja ala viljelemään porkkanoita rikkaille ihmisille?
Kotitarpeiksi = oman käyttöön, ei siis rikkaille ihmisille.
Sossu ei määräisi mitään, toimeentulotukea maksettaisiin max 3 kk ajan ja sen jälkeen ihminen olisi omillaan tai muuttaisi yhteisöön, jossa jokainen huolehtii muista. Vuokraa tms. ei tarvitse maksaa eli toimeentulotukieurot annetaan aineellisena hyvänä (asunto, sähkö, vesi jne.) yhteisön asukkaille. Ruoka kasvatettaisiin itse. Yhteisö saisi pienen summan suolaa tms. ei-itse-kasvatettavaa varten.
Töitä ei riitä kaikille, joten ihmisten on aika oppia itse kantamaan vastuuta itsestään ja yhteisöstään. Ei voida lähteä siitä, että perheelle maksetaan 3000 e/kk siitä, että asuvat Helsingissä. Ehei, jos siellä haluaa vuokralla asua, vaikka ei ole tuloja, niin sitten keksii, mistä rahat hankkii. Yhteiskunnan ei tarvitse tukea eurollakaan terveitä ihmisiä.
Miksi kukaan lahjoittaisi köyhille vapaaehtoisesti ilmaisia asuntoja? Oletko kuullut kapitalismista? Joka ikinen penni joka voidaan nyhtää köyhän selkänahasta vedetään kyllä irti.
Entä jos on vaikkapa perhe, jossa on vanhemmat ja kaksi lasta. Toinen vanhempi jää työttömäksi. Voiko perheen siis mielestäsi määrätä tuollaiseen yhteisöön asumaan, jos vanhempi ei työllisty kolmessa kuukaudessa? Tämä vaikuttaa sekä puolisoon että niihin lapsiin. Vai pitääkö tässä kohtaa ottaa avioero ja sen työttömäksi jääneen muuttaa sinne yhteisöön? Visiosi tuntuu jollein modernille keskitysleirille. Hus pois köyhät silmistä.
Mitä muuta asumistuki muka on kuin ilmaisen asunnon tarjoamista köyhille? Valtio maksaa isoimman osan, asukat muutaman satasen ja nekin käy hakemassa sossusta. Jos ei ole halua osallistua yhteiskunnan rakentamiseen vaan pelkästään halu siitä hyötyä, niin miksi pitää tarjota kallis kämppä Meilahdesta sen sijaan, että tuloton asuisi vähän syrjemmällä.
Valtio ei tarjoa ilmaista asuntoa köyhälle. Kelan asumistukea voi saada myös pienituloinen tai vaikkapa sairaslomalla oleva. Sossusta ei todellakaan saa helpolla rahaa. Sossussa yritetään etsiä kaikki mahdolliset porsaanreiät jotta tuen hakijalle ei tarvitsisi maksaa yhtään mitään. Vaikka saisikin tukea sossusta ei voi asua siltikään kalliiissa kämpässä. Vuokrille on tukijärjestelmissä maksimisumma jonka yli ei enää mikään taho auta. Suurin osa köyhistä ei ole vapaaehtoisesti köyhiä vaan enemmänkin ajautunut köyhyyteen esimerkiksi sairauden tai työttömyyden kautta. Kyse ei ole siitä että vaan huvittaisi elellä muiden siivellä. Katso talousuutisia niin saatat huomata ettei töitä ihan oikeasti riitä kaikille halukkaille.
Asumistuessa ei kukaan kysele mitään, se on helppoa rahaa. Helsingissä 2 työtöntä aikuista ja 2 lasta saa asumistukea vuodessa 10285 euroa eli yli 800 e/kk. Jos ei ole muita tuloja kuin peruspäiväraha, antaa sossu lisää. Mikä ihmeen oikeus tulottomilla on asua leveästi, miksi ei todeta, että tulosi eivät riitä! Nyt itketään, että lapsilta ei saa viedä kotia jne. Arvaa kahdesti, miettiikö vaikka Iisalmesta Helsinkiin töihin tuleva perhe samaa - miettii, mutta kun he tulevat töihin, ei ole varaa miettiä, että miltä lapsista tuntuu. Miksi ei työtön voi vastavuoroisesti muuttaa muualle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotuesta, köyhyydestä, työttömyydestä yms tuntuu eniten jankkaavan ne, joilla ei ole minkään sortin omakohtaista kokemusta mistään näistä. Mutta ei se mitään, kyllä sinäkin siellä voit vielä sairastua, menettää työsi ja joutua toimeentuloluukulle. Niin voi ihan oikeasti käydä kenelle vaan. Mikään ennakointi ei siihen välttämättä auta. Leipäjonoissakin on mitä vaan korkeastikoulutetuista pummeihin, pienituloisista duunareihin.
Ennakointi auttaa aina!
Naapurini on 52v työtön, syöpää sairastava nainen. Ilman töitä hän on ollut jo ainakin 5 vuotta. Silti auto vaihtuu uuteen 3 vuoden välein, rahasta ei ole pulaa eikä hän joudu toimeentuloluukulle, koska tajusi aikanaan hankkia sekä vakuutukset että sijoitukset. Nyt voi hiljalleen myydä pois omaisuutta (ei kotia tai kesämökkiä vaan osakkeita tai vaikka metsää).
Tuhlaamalla ei kukaan ole vielä säästänyt.
Onneksi en ole helsinkiläinen työtön, kaikki olisivat ajamassa minua kodistani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko mielestäsi esimerkiksi työttömällä, juopolla, nistillä, elämäntapahipillä, opiskelijalla, kotiäidillä, naapurin mummolla jne oikeus toimeentulotukeen? Siis jos ei tule rahaa mistään muualta.
Perustele.
Kaikilla pitäisi olla oikeus perustuloon. Sellaiseen jolla elää PKseudullakin. On sitten oma asia, jos haluaa säästää ja muuttaa pois pkseudulta. Jokaisen kansalaisen tulisi olla mielestäni tasavertainen, siinä perusteluni.
Onhan siitä tehty laskelmia, että Helsingissä pitää saada perustuloa 1500 e/kk. Se tarkoittaa sitä, että jos menee töihin, pitää tienata vähintään 3500 e/kk, että saman verran jää verojen jälkeen käteen. Kukaan ei enää tekisi keikkatöitä, koska verottaja veisi jokaisen euron. Vai oikeastiko luulit, että työssäkäyvien vero% olisi alle 40?
Vierailija kirjoitti:
Onneksi en ole helsinkiläinen työtön, kaikki olisivat ajamassa minua kodistani.
Älä valehtele. Sanoin, että riittävä perustulo pkseudullakin elämiseen, mutta sama raha myös vaikka lapin perukoilla. Jokainen voi muuttaa lappiin, jos raha autuaaksi tekee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko mielestäsi esimerkiksi työttömällä, juopolla, nistillä, elämäntapahipillä, opiskelijalla, kotiäidillä, naapurin mummolla jne oikeus toimeentulotukeen? Siis jos ei tule rahaa mistään muualta.
Perustele.
Kaikilla pitäisi olla oikeus perustuloon. Sellaiseen jolla elää PKseudullakin. On sitten oma asia, jos haluaa säästää ja muuttaa pois pkseudulta. Jokaisen kansalaisen tulisi olla mielestäni tasavertainen, siinä perusteluni.
Onhan siitä tehty laskelmia, että Helsingissä pitää saada perustuloa 1500 e/kk. Se tarkoittaa sitä, että jos menee töihin, pitää tienata vähintään 3500 e/kk, että saman verran jää verojen jälkeen käteen. Kukaan ei enää tekisi keikkatöitä, koska verottaja veisi jokaisen euron. Vai oikeastiko luulit, että työssäkäyvien vero% olisi alle 40?
Mitä sä sössötät. Tuosta on jäänyt mulle 2600-2700 näppiin, noh matkakuluja on ollut 5000.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi en ole helsinkiläinen työtön, kaikki olisivat ajamassa minua kodistani.
Älä valehtele. Sanoin, että riittävä perustulo pkseudullakin elämiseen, mutta sama raha myös vaikka lapin perukoilla. Jokainen voi muuttaa lappiin, jos raha autuaaksi tekee.
No tämä ei ollut kohdistettu sinuun vaan yleistys. Joka päivä saa tällä palstalla lukea mielipiteitä että työttömien pitäisi muuttaa Helsingistä korpeen niin kaikkien elämä olisi onnellisempaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko mielestäsi esimerkiksi työttömällä, juopolla, nistillä, elämäntapahipillä, opiskelijalla, kotiäidillä, naapurin mummolla jne oikeus toimeentulotukeen? Siis jos ei tule rahaa mistään muualta.
Perustele.
Kaikilla pitäisi olla oikeus perustuloon. Sellaiseen jolla elää PKseudullakin. On sitten oma asia, jos haluaa säästää ja muuttaa pois pkseudulta. Jokaisen kansalaisen tulisi olla mielestäni tasavertainen, siinä perusteluni.
Onhan siitä tehty laskelmia, että Helsingissä pitää saada perustuloa 1500 e/kk. Se tarkoittaa sitä, että jos menee töihin, pitää tienata vähintään 3500 e/kk, että saman verran jää verojen jälkeen käteen. Kukaan ei enää tekisi keikkatöitä, koska verottaja veisi jokaisen euron. Vai oikeastiko luulit, että työssäkäyvien vero% olisi alle 40?
Heh, aika monella työssäkäyvällä on veroprosentti reippaasti alle 40...
Miksi lapsia pitäisi rangaista siitä että heidän vanhempi jää työttömäksi? Toimeentulotuella ei todellakaan kukaan elä nytkään leveästi. Esimerikiksi vuokralla on nytkin maksimikatto jonka yli meneveä summa maksetaan siitä perusosasta jolla pitäisi maksaa kaikki laskut ja ruoka. Eli kukaan kalliissa asunnossa asuva ei saa toimeentulotukea koko vuokransa verran nytkään.