Sakot tulojen mukaan!!! Ei voi olla tällaista epäkohtaa...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

TIlanne siis se että mieheni ajoi tutkaan ja sieltä napsahti 30 päiväsakkoa á 100€/pv. Eli kolmetonnia sakkoja!!! Jos ei olisi tuloja niin sama sakko olisi ollut n. 180€.

Eli samasta rikkeestä 15-kertanen sakko! Kortin sai onneksi pitää, koska työnteko ei onnistuisi ilman sitä. Sen verran saatana ymmärsivät ettei ruokkivaa kättä kannata kokonaan poikki purra.

Jos kerran jo maksuista ja veroista revitään enemmän, niin eikö olisi hyvä jos ylinopeussakot olisi sentään fiksattuja. Olisi vaikka törkeästä se tonni tms....

Tämä on yksi niistä syistä joiden takia lähden tästä maasta kunhan lapset pärjäävät omillaan.

Surkea sää ja ankea holhoava ilmapiiri siihen päälle vielä niin ei kiitos! :)

Kyllä sinä tätä "holhousta" arvostat sitten, kun sinulla menee huomosti. Nyt kuvittelet olevasi köyhyyden koskemattomissa. Aika ylimielinen asenne. Muuta vaan johonkin kehitysmaahan, jossa ihmisiä kuolee siksi, ettei ole varaa maksaa lääkärikuluja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisiko sitten myös oikeutettua että työtön saa taposta 1kk vankeutta ja isotuloinen 15 vuotta?

Ei ole millään tavalla verrattavissa nämä kaksi asiaa. Ihan kuin joku esimurrosikäinen räyhäisi vastaan.

Liikennerikkomuslain sakkolainsäädännön näkökulmasta nähtynä on kyseessä yhdenmukaiset asiat.

Ap:n mies on sitten kaahannut ihan kunnolla, kun on saanut oikein päiväsakkoa eikä rikesakkoa. Rikesakkohan on kaikille samansuuruinen ja sen saa lievästä rikkomuksesta, päiväsakko taas tulee törkeästä rikkomuksesta ja sen on tarkoitus ollakin selvästi tuntuva rangaistus ja määräytyy siksi tulojen mukaan.

Ilmeisesti mies on ajellut ylinopeutta luottaen siihen, että joutuu kiinni jäädessään maksamaan vain jotain pientä taskurahaa rikesakon muodossa, sehän ei hyvätuloisilla tunnu missään.

Vierailija kirjoitti:

Ap, jos työtönkin saisi samaisesta ylinopeudesta 3000 euron sakot, olisit tyytyväinen?

Minä ainakin olisin, koska silloin tehdystä rikoksesta saatava rangaistus olisi kaikille yhdenvertainen. On sitten taas eri kysymys tuon summan kohtuullisuudesta verrattuna tehtyyn rikokseen.

Vierailija kirjoitti:

Tervetuloa sosialidemokratian maanpäälliseen paratiisiin, jossa verisuonet päästä ratkova kateus on kansan syvien rivien ainoa rikkaus.

Saat tähän noin 6000  vastausta, jossa todistellaan, että rangaistus on suhteessa ihan yhtä iso kuin jollekin toisen pöydässä syövälle pummillekin (joka jättää sakot maksamatta, mutta kuitenkin)

Kun sinua tämä suomalainen "sosialidemokratia" niin kovasti nyppii, niin kerro ihmeessä meille:

a)  Mikä maa on mielestäsi auvoisempi, kuin tämä mielestäsi läpipaska sosiaalidemokraattinen Suomi?

b) Mikä kumma sinua täällä paskassa vielä pidättelee, mikset ole jo muuttanut sinne auvon ja onnen maahasi?

Ei niitä sakkoja ole pako maksaa, voihan se a:pn mies käydä myös istumassa sakkonsa, ei tarvitse istua yhtää köyhää pitempää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, jos työtönkin saisi samaisesta ylinopeudesta 3000 euron sakot, olisit tyytyväinen?

Minä ainakin olisin, koska silloin tehdystä rikoksesta saatava rangaistus olisi kaikille yhdenvertainen. On sitten taas eri kysymys tuon summan kohtuullisuudesta verrattuna tehtyyn rikokseen.

Tämänhetkinen systeemihän juuri on se yhdenvertainen. Onhan Suomi maailman toiseksi tasa-arvoisin maa.

Taisi ap muuten vaan käydä lietsomassa keskustelua kun ei näy mitään vastauksia tulleen. Kyse on kuitenkin törkeästä ylinopeudesta ja liikenteen vaarantamisesta ja lisäksi noilla sakoilla myös miehen tulot ovat aika kovat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, jos työtönkin saisi samaisesta ylinopeudesta 3000 euron sakot, olisit tyytyväinen?

Minä ainakin olisin, koska silloin tehdystä rikoksesta saatava rangaistus olisi kaikille yhdenvertainen. On sitten taas eri kysymys tuon summan kohtuullisuudesta verrattuna tehtyyn rikokseen.

Tämänhetkinen systeemihän juuri on se yhdenvertainen. Onhan Suomi maailman toiseksi tasa-arvoisin maa.

Tässä liikennerikkomusten rangaistuksessa Suomi on vihervasemmistolaisten mielestä erittäin tasa-arvoinen maa.

Mutta koska rehellisyydellä ja kunnialla on ollut mitään tekemistä vihervasemmistolaisuuden kanssa?

Kysymys on ihan samasta kuin veroissa. Ei voi ymmärtää että 10000€/kk tuloilla joutuu melkein puolet maksamaan veroa. 

Missä menee kohtuus veroissa, maksuissa ja sakoissa???

Tasavero (maksuna, ei prosenttina), tasamaksut ja tasasakot. 

Minun mielestäni on ainakin todella hyvä, että päiväsakot menee tulojen mukaan. Hillitsee edes vähän näitä täydellisiä maailmanvaltiaita kaahaamasta ja säästyy jokunen ihmishenki siinä samalla. En ikinä kehtaisi valittaa, vaan häpeäisin silmät päästäni, jos olisin saanut sakot törkeästä ylinopeudesta. Siinähän on kyse törkeästä piittaamattomuudesta muiden ihmisten henkeä ja terveyttä kohtaan. Ja ap jänkättää jostain v*tun yhdenvertaisuudesta, ikään kuin se olisi tuossa tärkeintä.

Tietenkin tulojen mukaan sakot. Ja myös verot.

Ettekö ymmärrä että kaikki on tasa-arvoisia. Jos joku nyt tienaa sen miljoonan niin ihan hyvin voidaan ottaa se 70-80% veroa. Se parisataa tuhatta riittää ihan hyvin kenelle vaan ja samalla turvataan monen elämä.

Vierailija kirjoitti:

Kysymys on ihan samasta kuin veroissa. Ei voi ymmärtää että 10000€/kk tuloilla joutuu melkein puolet maksamaan veroa. 

Missä menee kohtuus veroissa, maksuissa ja sakoissa???

Tasavero (maksuna, ei prosenttina), tasamaksut ja tasasakot. 

Valtion menoja ei saisi mitenkään maksettua tasaverotuksella. Se mikä olisi köyhälle kohtuullinen tasavero, olisi tasoltaan niin alhainen, ettei kokonaisverokertymä olisi kummoinenkaan. Aika monesta paikasta olisi pakko leikata julkisia menoja.

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin tulojen mukaan sakot. Ja myös verot.

Ettekö ymmärrä että kaikki on tasa-arvoisia. Jos joku nyt tienaa sen miljoonan niin ihan hyvin voidaan ottaa se 70-80% veroa. Se parisataa tuhatta riittää ihan hyvin kenelle vaan ja samalla turvataan monen elämä.

Eli kannatat isotuloisten maasta häätämistä? No sinun lailla ajattelevien poliitikkojen ansiosta on teollisuus jo maastamme lähtenytkin, pienet ja keskisuuret yritykset lähtevät jatkuvalla syötöllä vieden työpaikat mukanaan ja ne jotka jäävät ovatkin sitten pankkien kanssa naimisissa tai konkurssikypsiä.

Kommunismilla ei rakenneta mitään vaan tuhotaan jo saavutettu.

Ap voisi tykönään miettiä, olisiko rangaistus tuntunut juuri missään, jos se olisi ollut tuon 180 e. Nyt nimittäin näyttää tuntuvan, mikä käsittääkseni nimenomaan onkin päiväsakon tarkoitus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä perustuu siihen että sakko kirpaisee yhtä paljon tuloista riippumatta. Muuten rikkaille annetaan lupa ajaa ylinopeutta...

Tästä aina puhutaan, mutta koskaan en ole mitään laskelmaa nähnyt. Noinkohan on otettu huomioon progressiivinen verotus, päiväkotimaksut, yle-maksut yms. Ongelma Suomessa on mielestäni se, että tämä progressio on ulotettu lähes joka paikkaan. Keskituloisen ei enää kannata tehdä töitä parempien tulojen eteen, koska siitä ei jää juurikaan sen enempää käteen.

Ongelma korostuu ylemmillä toimihenkilöillä, joilla on huonommat työehtosopimukset. Kun ylitöistä tai matka-ajasta ei makseta mitään, tuntipalkka jää helposti samaksi kuin perus duunarilla. Eli vastuusta ja vaativasta työstä ei loppujen lopuksi yhtään sen enempää kuin suorittavasta työstä.

Tästä jos yrittää jossain puhua, nostetaan heti esiin muutaman ison pörssiyhtiön suurimpien johtajien palkat ja bonukset. Eihän meillä Suomessa mitään kannustinloukkuja ole vaan liian isot tuloerot. Se on vähän sama kuin pienipalkkaisten ongelmista puhuttaessa, otettaisiin esiin paperimiesten palkat ja todettaisiin että kaikki duunarithan tienaa todella hyvin.

Mutta edelleen, kun se sakko on täysin vapaaehtoinen ja vältettävissä. Muuten progressio ja tuet kieltämättä luovat erilaisia ongelmia tyln kannattavuuden näkökulmasta, mutta sakkoja ylinopeudesta ei kenenkään tarvitse ottaa.

Olen samaa mieltä siitä, että sakko on itse aiheutettu, mutta eikö laki ja rangaistukset pitäisi olla kaikille samat?

Vai mihin kaikkialle tuo progressio ulotetaan? Esimerkiksi työttömällä tai eläkeläisellä ole enemmän vapaa-aikaa kuin työssäkäyvällä. Joten pitäisikö heillä vankeusrangaistukset olla pidempiä, jotta rangaistus tuntuisi yhtä pahalta? Näinhän sitä tulojen mukaan meneviä sakkojakin perustellaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisiko sitten myös oikeutettua että työtön saa taposta 1kk vankeutta ja isotuloinen 15 vuotta?

Vankeus ja sakko ovat siis sinusta toisiinsa verrattavia asioita? Just...

Molemmat ovat rangaistuksia.

Ja sekä köyhä että rikas saisivat tuosta saman eli 30 pv-sakkoa.

Vierailija kirjoitti:

Ylinopeutta ei tarvi köyhän eikä rikkaan ajella. Se on ihan oma valinta. Kyllä se 180e kirpaisee työtöntä yhtä pahasti kun sun miestä se 3000e. Sakko opettaa että ei kannata rikkoa lakia. 10 000e/kuukausituloissa 180e sakko ei varmaan muuttaisi mitään. Ajatteli välinpitämätön kaahailija että joo ihan sama.

Tuossa edellä joku oli laskenut, että sakon perusteella ap:n miehellä on 6000e kuukausitulot. 3000e sakko on siis 82% nettotuloista. 180e sakko samalla osuudella tarkoittaa 220e kuukausituloja.

Veikkaan, että aika paljon paremmillakin tuloilla pääsee tuolla 180e sakolla eli rangaistus on isotuloiselle jopa tuntuvampi.

Aika jännä, että aloittajan mielestä tässä tilanteessa suurin ongelma on sakkojen epätasa-arvo. Kyllä mua vituttais ja hävettäis jos mies olisi niin tyhmä, että tietoisesti vaarantaa oman ja muiden terveyden. Tuollaisella sakolla ei meinaan puhuta mistään 10km/h ylityksistä...

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin tulojen mukaan sakot. Ja myös verot.

Ettekö ymmärrä että kaikki on tasa-arvoisia. Jos joku nyt tienaa sen miljoonan niin ihan hyvin voidaan ottaa se 70-80% veroa. Se parisataa tuhatta riittää ihan hyvin kenelle vaan ja samalla turvataan monen elämä.

Eli jos sinun lapsesi saa koulussa kokeissa täydet pisteet ja naapurin mukula vain puolet, niin sinulle on ihan ok, että opettaja antaa sinun lapsellesi kasin ja naapurin mukulalle seiskan? Kyllä sillä kasillakin tulee toimeen ja lahjakkaana hänen vaan pitkääkin tehdä enemmän arvosanojensa eteen.