Sakot tulojen mukaan!!! Ei voi olla tällaista epäkohtaa...

Vierailija kirjoitti:

Tällainen on jälleen yksi epäkohta lainsäädännössä tai oikeastaan jo ristirita perustuslakia vastaan, jossa sanotaan jokaisen olevan saman arvoinen oikeuden edessä, laki mikä ei tässä toteudu tuomioiden ollessa erilaiset tulista johtuen.

Esim. saksassa tulot eivät ratkaise sakon suuruutta, vaan rikos ratkaisee summan joka on kaikille sama, onhan tehty rikoskin sama.

Jonka takia ihminen joka tienaa vaikka 20 000 kuussa voi tehdä joka kuukausi useita rikoksia mistä saa sakkoa ilman että se hetkauttaa häntä mitenkään. Siinä ei ole mitään järkeä.

Saksassa rikkaat ajavatkin koko ajan ylinopeutta. Jollain 100 euron sakoilla ei ole mitään merkitystä heille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tää on mun lempparilaki, josta olen erityisen ylpeä Suomessa ja huomaan eläväni tasa-arvoisessa yhteiskunnassa. Mikään ei ole niin raivostuttavaa kuin räkänokka kultalusikkapylly miljonäärivesa joka luulee olevansa lain yläpuolella. Mitä 180e:n rikesakko on tällaiselle ihmiselle kukkaron kolottajana, 0,05centtiä? Rikkaana olossa ei ole mitään väärää, mutta ei myöskään siinä että laki ei heitä armahda tässä asiassa. Rahalla voi maailmalla ostaa kaikkea, mutta ei onneksi Suomessa.

Nämä on just näitä jotka pistää parempituloiset maksamaan omien lasten leirikoulut ja retket. Häpeäisit!

Mitäköhän taas.. Jotku vaan elävät niiden pienessä todellisuudessa. Olen kylläkin rikkaasta perheestä ja silti olen sitä mieltä että kyllä sen lain rikkomisen pitää tuntua persuuksissa yhtä pahalta sekä rikkaasta että köyhästä. Mikä tässä on niin kamalaa? Rikkaat saavat puolestani ostella lentokoneita ja saaria summuita ihan vapaasti, mutta kun asiat koskettavat lakia ei heille pidä antaa yhtään etuoikeuksia muihin verrattuna. Kyllähän tuon maailmalta näkee että ilman tällaista lakia saavat rikkaat perseillä miten tahtovat. Kuvottavaa.

Kuvottava on ainoastaan sinun marxilaisena kateuteen ja katkuruuteen perustuva valitusvirtesi.

Rangaistuksen suuruus pitää olla yhtä suuri kaikille. Se pitää estää rikosten uusiminen yhtä tehokkaasti oli köyhä tai miljonääri

Vierailija kirjoitti:

Päiväsakkoja voisi uudistaa vaikka niin että yksi ps olisi aina 10 euroa tuloista riippumatta.

Eli rikkaat saisi rikkoa lakia ihan vapaasti

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin tulojen mukaan sakot. Ja myös verot.

Ettekö ymmärrä että kaikki on tasa-arvoisia. Jos joku nyt tienaa sen miljoonan niin ihan hyvin voidaan ottaa se 70-80% veroa. Se parisataa tuhatta riittää ihan hyvin kenelle vaan ja samalla turvataan monen elämä.

Miksi sinä olet mielestäsi oikeutettu määrittämään mikä kenellekin riittää?

Ylinopeussakothan ovat käytännössä huvivero reippaammasta menosta. Se on omaa hölmöyttä, että huvittelusta jää kiinni. Mutta kuitenkin, kun pitää hauskempaa tien päällä kuin muut, niin siitä saattaa joutua maksamaan. 

P.S. Pidetään kumipuoli alaspäin!

Vierailija kirjoitti:

TIlanne siis se että mieheni ajoi tutkaan ja sieltä napsahti 30 päiväsakkoa á 100€/pv. Eli kolmetonnia sakkoja!!! Jos ei olisi tuloja niin sama sakko olisi ollut n. 180€.

Eli samasta rikkeestä 15-kertanen sakko! Kortin sai onneksi pitää, koska työnteko ei onnistuisi ilman sitä. Sen verran saatana ymmärsivät ettei ruokkivaa kättä kannata kokonaan poikki purra.

Jos kerran jo maksuista ja veroista revitään enemmän, niin eikö olisi hyvä jos ylinopeussakot olisi sentään fiksattuja. Olisi vaikka törkeästä se tonni tms....

No ehkä tuo idiootti miehesiki ymmärtää nyt, että kannattaisi hieman himmata. 30 päiväsakkoa vaatii jo melkoisen ylinopeuden (yli 60 rajoutksella ylityksen pitää olla vähintään 45 km/h), joten kyllä on ihan peiliin katsomisen paikka. Jos on työt kortista kiinni ja ajelee tuollaisia vauhteja, on syytä katsoa peiliin. Sieltä löytyy oikea syyllinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällainen on jälleen yksi epäkohta lainsäädännössä tai oikeastaan jo ristirita perustuslakia vastaan, jossa sanotaan jokaisen olevan saman arvoinen oikeuden edessä, laki mikä ei tässä toteudu tuomioiden ollessa erilaiset tulista johtuen.

Esim. saksassa tulot eivät ratkaise sakon suuruutta, vaan rikos ratkaisee summan joka on kaikille sama, onhan tehty rikoskin sama.

Eli ymmärsinkö oikein, sinusta tasa-arvoista on se, että samasta rikoksesta toinen joutuu maksamaan 100% kuukausituloistaan ja toinen 0,01% kuukausituloistaan..? Ja tämäkö on sitten reilua?

No minusta ainakin olisi. Millä lailla kuukausitulojen tulisi tähän vaikuttaa lainkaan. Niinkuin ei vaikuta muidenkaan rikosten korvausmäärään (toivottavasti, Suomessa kai kaikki on mahdollista). Noin miten sinä ajattelet, voi ajatella vain suomalainen. Sosialismin kultamaa.

Voi hyvänen aika. Jos kyseessä on rikos, josta rangaistuksena on sakko, niin rikoksentekijän tulot vaikuttavat siihen, miten kova rangaistus tietynsuuruinen sakko on, siis jos progressiota ei olisi. Jos sitä ei olisi, niin rikkaille sakoilla ei olisi mitään pelotevaikutusta, mikä olisi iso ongelma sekä käytännössä (rikkaat voisivat tehdä liikenteessä mitä huvittaa, ja maksaa itsensä kuiville) että oikeudenmukaisuuden kannalta. Jos taas on kyse rikoksesta, josta rangaistus on vankilaa, niin vuoden vapauden menetys on tuloista riippumatta kaikille vuoden vapauden menetys, eli objektiivisesti sama rangaistus. Siksi nämä eivät ole verrattavissa.

Vierailija kirjoitti:

Päiväsakkoja voisi uudistaa vaikka niin että yksi ps olisi aina 10 euroa tuloista riippumatta.

Vau. Nopeudet ainakin kasvaisivat merkittävästi. 30 km/h ylityksestä selviäisi helpoimmillaa 120€. Ei paljoa rasittaisi kaahailla. Tai AP:n miehen tapauksessa oli tuota törkeästä ylinopeudesta saanut 300€ sakkoja. Ei taitaisi paljoa painaa mieltä.

Sakot voi välttää ajamalla liikennesääntöjen mukaan. 

Ei näillä ylinopeussakoilla ole pitkään aikaan ollut mitään tekemistä liikenneturvallisuuden kanssa. Virkamiehet ja poliitikotkin ovat avoimesti myöntäneet, että tarkoituksena on vain kerätä kansalta rahat pois valtion kassaan. Kun kansa alkaa ajaa kuuliaisemmin, sakotusrajaa kiristetään entisestään, koska eihän se nyt käy, että valtion sakkotulot laskisivat. Niille on valtion budjettiin varattu oma pykälänsäkin.  

Vierailija kirjoitti:

Ylinopeussakothan ovat käytännössä huvivero reippaammasta menosta. Se on omaa hölmöyttä, että huvittelusta jää kiinni. Mutta kuitenkin, kun pitää hauskempaa tien päällä kuin muut, niin siitä saattaa joutua maksamaan. 

P.S. Pidetään kumipuoli alaspäin!

Minä maksan ylinopeusmaksun mielelläni aina silloin tällöin. Harvoin tosin niin huono tuuri käy.

Kun vaan on kameratolppavaroitus kännykässä päällä, ohittaa ohituskaistojen ulkopuolella niin rauahssa saa ylinopeutta ajella.

Enhän nyt urheiluautoani turhaan virittänyt, hyvänen aika sentään...

Meillä kaikilla on kiire joskus, mutta liikenneturvallisuus on asia josta ei saa tinkiä. Siellä voi kuolla itsen lisäksi sivullisia.

Minusta on ihan oikein että sakotetaan jos vaarantaa liikenneturvallisuden!

30 päiväsakkoa ei saa siitä jos ajaa 4km/h liika lujaa, että kyllä vauhtia on ollut sitten aivan tolkuttoman paljon liikaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Te, jotka toivotte samansuuruisia sakkoja kaikille; miten ratkaisisitte tämän käytännössä?

Määrätäänkö yleiseksi sakkosummaksi sellainen summa, joka on riittävän suuri niin, että se tuntuu rikkaankin tilinauhassa ja pistää miettimään tekosiaan, mutta ajaa köyhät totaaliseen konkurssiin? Vai laitetaanko summaksi sellainen, josta köyhätkin pystyvät selviämään ilman katastrofia, mutta joka samalla on rikkaille taskurahaa, ja käytännössä osoittaa, että rikkaat saavat tästä lähtien huoletta tehdä rikoksia, he eivät saa enää tuntuvia rangaistuksia?

Mikä olisi oikea summa, jos yhden summan on sovittava kaikille?

Kyllä se rikkaankin kortti lähtee hyllylle jos saa 3 sakkoa vuodessa, joten tuskin kukaan rikas tahallaan ajaa ylinopeutta.

Kyllä kortin menetys on tuntuva rangaistus oli sitten rikas tai köyhä!

Jospa otetaan kaikilta kerrasta kortti pois, niin olisi tasapuolista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä perustuu siihen että sakko kirpaisee yhtä paljon tuloista riippumatta. Muuten rikkaille annetaan lupa ajaa ylinopeutta...

Tästä aina puhutaan, mutta koskaan en ole mitään laskelmaa nähnyt. Noinkohan on otettu huomioon progressiivinen verotus, päiväkotimaksut, yle-maksut yms. Ongelma Suomessa on mielestäni se, että tämä progressio on ulotettu lähes joka paikkaan. Keskituloisen ei enää kannata tehdä töitä parempien tulojen eteen, koska siitä ei jää juurikaan sen enempää käteen.

Ongelma korostuu ylemmillä toimihenkilöillä, joilla on huonommat työehtosopimukset. Kun ylitöistä tai matka-ajasta ei makseta mitään, tuntipalkka jää helposti samaksi kuin perus duunarilla. Eli vastuusta ja vaativasta työstä ei loppujen lopuksi yhtään sen enempää kuin suorittavasta työstä.

Tästä jos yrittää jossain puhua, nostetaan heti esiin muutaman ison pörssiyhtiön suurimpien johtajien palkat ja bonukset. Eihän meillä Suomessa mitään kannustinloukkuja ole vaan liian isot tuloerot. Se on vähän sama kuin pienipalkkaisten ongelmista puhuttaessa, otettaisiin esiin paperimiesten palkat ja todettaisiin että kaikki duunarithan tienaa todella hyvin.

Ylemmällä toimihenkilöllä luulisi olevan sen verran hoksottimia, että tunnistaisi tienvarressa näkyvän nopeusrajoitusluvun ja tunnistaisi kun sama luku tulee vastaan autonsa nopeusmittarissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällainen on jälleen yksi epäkohta lainsäädännössä tai oikeastaan jo ristirita perustuslakia vastaan, jossa sanotaan jokaisen olevan saman arvoinen oikeuden edessä, laki mikä ei tässä toteudu tuomioiden ollessa erilaiset tulista johtuen.

Esim. saksassa tulot eivät ratkaise sakon suuruutta, vaan rikos ratkaisee summan joka on kaikille sama, onhan tehty rikoskin sama.

Eli ymmärsinkö oikein, sinusta tasa-arvoista on se, että samasta rikoksesta toinen joutuu maksamaan 100% kuukausituloistaan ja toinen 0,01% kuukausituloistaan..? Ja tämäkö on sitten reilua?

No kyllä. Toinen on yhteiskuntaa ylläpitävä henkilö ja toinen elää tukien varassa, joten silloin ei todellakaan olisi mitään asiaa lähteä viimisiä ropojaan sakkoihin pistämään. Kaikki tuntuu elävän jossain illuusiossa että kaikki ihmiset olisivat samanarvoisia vaikka näin ei ole. 

Miten niin toinen elää tukien varassa? Joku saa palkkaa 1500e/kk ja joku toinen 15 000e/kk niin silloin 1500€ sakot on koko kuukauden tienestit vähätuloiselle. Eivät läheskään kaikki pienituloiset ole mitään tuellaeläjiä, mistä tällainen kuvitelma tulee??

Vierailija kirjoitti:

Ei näillä ylinopeussakoilla ole pitkään aikaan ollut mitään tekemistä liikenneturvallisuuden kanssa. Virkamiehet ja poliitikotkin ovat avoimesti myöntäneet, että tarkoituksena on vain kerätä kansalta rahat pois valtion kassaan. Kun kansa alkaa ajaa kuuliaisemmin, sakotusrajaa kiristetään entisestään, koska eihän se nyt käy, että valtion sakkotulot laskisivat. Niille on valtion budjettiin varattu oma pykälänsäkin.  

Mitä se haittaa? Eihän niitä saa muuten kun ollaan tyhmyyden vuoksi ja silloin sietääkin saada. Pakko niitä ei ole kenenkään ottaa. Minusta tämä on erinomainen tapa kerätä rahaa valtion kassaan. Ajan itsekin paljon, mutta sakkoja en ole ikinä saanut.

Kolmen tonnin sakkoihin saa olla melkoisen hyvät tulot. Eiköhän sakon maksaminen onnistu teidän perheeltä/mieheltäsi. Suomen mäkiset kiittävät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ylinopeutta ei tarvi köyhän eikä rikkaan ajella. Se on ihan oma valinta. Kyllä se 180e kirpaisee työtöntä yhtä pahasti kun sun miestä se 3000e. Sakko opettaa että ei kannata rikkoa lakia. 10 000e/kuukausituloissa 180e sakko ei varmaan muuttaisi mitään. Ajatteli välinpitämätön kaahailija että joo ihan sama.

Tuossa edellä joku oli laskenut, että sakon perusteella ap:n miehellä on 6000e kuukausitulot. 3000e sakko on siis 82% nettotuloista. 180e sakko samalla osuudella tarkoittaa 220e kuukausituloja.

Veikkaan, että aika paljon paremmillakin tuloilla pääsee tuolla 180e sakolla eli rangaistus on isotuloiselle jopa tuntuvampi.

Kuinka pihalla voi ihminen olla? Joo, periaatteessa noinhan se menee, jos ajattelee asiaa ihan puhtaasti numeroina eikä välitä yhtään mistään muusta.

Mutta olettaisin, että kaikki täällä kirjoittelevat ovat edes jollain tasolla eläneet elämää ja nähneet maailmaa ja ymmärtävät jotain käytännön asioista. Kuten esimerkiksi sen, että jos toiselle jää kuukaudessa ruokaan, asumiseen, terveydenhoitoon ja kaikkeen muuhun välttämättömään 40€ (kuten sinun laskelmassasi) ja toiselle jää samoihin asioihin reilut 600€, niin sillä jälkimmäisellä on aika helvetisti paremmin asiat vaikka miten päin asiaa kääntelisi.

Ikinä en oo sakkoja saanut ja aina olen toistaiseksi perille päässyt. Pelkään vain sitä päivää, että joku päivä joku, jolla on liian kiire, katkaisee matkani. Pari kertaa ollut kyllä lähellä, onneksi olen hyvä ennakoimaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisiko sitten myös oikeutettua että työtön saa taposta 1kk vankeutta ja isotuloinen 15 vuotta?

Vankeus ja sakko ovat siis sinusta toisiinsa verrattavia asioita? Just...

Molemmat ovat rangaistuksia.

Ja sekä köyhä että rikas saisivat tuosta saman eli 30 pv-sakkoa.

Siis sinun logiikkasi mukaan 180 € ja 3000 € ovat myös yhtä suuria summia?

En edes halua tietää oman taloutesi tilaa.

Salliiko holhoojasi sinun kirjoitella typeryyksiä nettiin? Pakkohan sinulla on olla holhooja (joko aivovamman tai pahan älyllisen kehitysvamman takia) kun et ymmärrä asiaa vaikka se on selitetty ketjussa moneen kertaan.