Lue keskustelun säännöt.
Sakot tulojen mukaan!!! Ei voi olla tällaista epäkohtaa...
31.10.2016 |
TIlanne siis se että mieheni ajoi tutkaan ja sieltä napsahti 30 päiväsakkoa á 100€/pv. Eli kolmetonnia sakkoja!!! Jos ei olisi tuloja niin sama sakko olisi ollut n. 180€.
Eli samasta rikkeestä 15-kertanen sakko! Kortin sai onneksi pitää, koska työnteko ei onnistuisi ilman sitä. Sen verran saatana ymmärsivät ettei ruokkivaa kättä kannata kokonaan poikki purra.
Jos kerran jo maksuista ja veroista revitään enemmän, niin eikö olisi hyvä jos ylinopeussakot olisi sentään fiksattuja. Olisi vaikka törkeästä se tonni tms....
Kommentit (120)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä perustuu siihen että sakko kirpaisee yhtä paljon tuloista riippumatta. Muuten rikkaille annetaan lupa ajaa ylinopeutta...
Tästä aina puhutaan, mutta koskaan en ole mitään laskelmaa nähnyt. Noinkohan on otettu huomioon progressiivinen verotus, päiväkotimaksut, yle-maksut yms. Ongelma Suomessa on mielestäni se, että tämä progressio on ulotettu lähes joka paikkaan. Keskituloisen ei enää kannata tehdä töitä parempien tulojen eteen, koska siitä ei jää juurikaan sen enempää käteen.
Ongelma korostuu ylemmillä toimihenkilöillä, joilla on huonommat työehtosopimukset. Kun ylitöistä tai matka-ajasta ei makseta mitään, tuntipalkka jää helposti samaksi kuin perus duunarilla. Eli vastuusta ja vaativasta työstä ei loppujen lopuksi yhtään sen enempää kuin suorittavasta työstä.
Tästä jos yrittää jossain puhua, nostetaan heti esiin muutaman ison pörssiyhtiön suurimpien johtajien palkat ja bonukset. Eihän meillä Suomessa mitään kannustinloukkuja ole vaan liian isot tuloerot. Se on vähän sama kuin pienipalkkaisten ongelmista puhuttaessa, otettaisiin esiin paperimiesten palkat ja todettaisiin että kaikki duunarithan tienaa todella hyvin.
Mutta edelleen, kun se sakko on täysin vapaaehtoinen ja vältettävissä. Muuten progressio ja tuet kieltämättä luovat erilaisia ongelmia tyln kannattavuuden näkökulmasta, mutta sakkoja ylinopeudesta ei kenenkään tarvitse ottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällainen on jälleen yksi epäkohta lainsäädännössä tai oikeastaan jo ristirita perustuslakia vastaan, jossa sanotaan jokaisen olevan saman arvoinen oikeuden edessä, laki mikä ei tässä toteudu tuomioiden ollessa erilaiset tulista johtuen.
Esim. saksassa tulot eivät ratkaise sakon suuruutta, vaan rikos ratkaisee summan joka on kaikille sama, onhan tehty rikoskin sama.
Eli ymmärsinkö oikein, sinusta tasa-arvoista on se, että samasta rikoksesta toinen joutuu maksamaan 100% kuukausituloistaan ja toinen 0,01% kuukausituloistaan..? Ja tämäkö on sitten reilua?
No kyllä. Toinen on yhteiskuntaa ylläpitävä henkilö ja toinen elää tukien varassa, joten silloin ei todellakaan olisi mitään asiaa lähteä viimisiä ropojaan sakkoihin pistämään. Kaikki tuntuu elävän jossain illuusiossa että kaikki ihmiset olisivat samanarvoisia vaikka näin ei ole.
Kaikki köyhät eivät elä tukien varassa!
Minun tuttavapiiriini kuuluu esimerkiksi nainen, joka todellakin pitää yllä yhteiskuntaa paitsi omalla ansiotyöllään, myös vapaaehtoistyöllään, ja elättää lisäksi itsensä omalla palkallaan. Silti hän on köyhä.
Ja olet oikeassa, kaikki ihmiset eivät ole saman arvoisia. Mutta siinä olet väärässä, jos kuvittelet ihmisten arvon näkyvän ansioissa! Huumekauppiaat ja ihmiskauppiaat ovat miljonäärejä, kun taas yhteiskunnalle välttämättömät ihmiset (siivoojat, vanhustenhoitajat, lastenhoitajat, sairaanhoitajat, opettajat jne.) ovat ansiolistojen hännillä.
Tuossa tilanteessa ei kannattaisi valittaa pienistä tuloista vaan siirtää vapaaehtoistyöhön laitettu panostus oman elämän parantamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Ap, jos työtönkin saisi samaisesta ylinopeudesta 3000 euron sakot, olisit tyytyväinen?
Ei vaan sakko samaksi esim. 100€ ja kolmannesta kortti pois kuten nytkin. Rauhoittaa raskasjalkaista kuskia oli tulot mitkä tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, jos työtönkin saisi samaisesta ylinopeudesta 3000 euron sakot, olisit tyytyväinen?
Ei vaan sakko samaksi esim. 100€ ja kolmannesta kortti pois kuten nytkin. Rauhoittaa raskasjalkaista kuskia oli tulot mitkä tahansa.
Entä jos ajokortti ei ole työn tai edes vapaa-ajan kannalta lainkaan tärkeä? Sehän olisi edelleen hyvätuloiselle yksi ja sama, vaikka kortti menisikin, jos vaan oman mukavuudenhalunsa takia autolla ajelee.
Vaikutatte sen verran vajakeilta, että joku päivähän tuo ajaa kolarin niin ei tarvitse siun ennää märistä sakoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaikutatte sen verran vajakeilta, että joku päivähän tuo ajaa kolarin niin ei tarvitse siun ennää märistä sakoista.
Tää kommentti vaikutti niin vajakilta että taitaa olla tietokone ja netti sossun kautta. Mutta ole huoleti. Kolaria et saa aikaiseksi ainakaan omalla autolla...
Tuolla samalla rahalla olisi saanut erikoiskilvet kolmeen autoon ja yhtä lailla rahat olisivat menneet valtion kassaan. Kummasta olisi ollut maksajalle enemmän iloa? Jos haluaa maksella valtiolle jotain ylimääräistä, niin mieluummin sitten jostain sellaisesta, josta on iloa pidemmäksikin aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
TIlanne siis se että mieheni ajoi tutkaan ja sieltä napsahti 30 päiväsakkoa á 100€/pv. Eli kolmetonnia sakkoja!!! Jos ei olisi tuloja niin sama sakko olisi ollut n. 180€.
Eli samasta rikkeestä 15-kertanen sakko! Kortin sai onneksi pitää, koska työnteko ei onnistuisi ilman sitä. Sen verran saatana ymmärsivät ettei ruokkivaa kättä kannata kokonaan poikki purra.
Jos kerran jo maksuista ja veroista revitään enemmän, niin eikö olisi hyvä jos ylinopeussakot olisi sentään fiksattuja. Olisi vaikka törkeästä se tonni tms....
Valivali. Mitäs ajoi ylinopeutta. Ois ollut fiksumpi.
Vierailija kirjoitti:
Tuolla samalla rahalla olisi saanut erikoiskilvet kolmeen autoon ja yhtä lailla rahat olisivat menneet valtion kassaan. Kummasta olisi ollut maksajalle enemmän iloa? Jos haluaa maksella valtiolle jotain ylimääräistä, niin mieluummin sitten jostain sellaisesta, josta on iloa pidemmäksikin aikaa.
Miten tämä liittyy sakkoihin? Ei sakkojen ole tarkoituskaan tuottaa iloa maksajalle. En sitä paitsi usk, että kovin moni saisi suurta nutintoa siitäkään, jos rekkarissa lukisi "SONNI", "STUD" tai mitä tahansa muuta, mitä auton egonjatkeeksi ostanut sitten ikinä keksiikään. Toisaalta lapsia ja muulla tavoin keskenkasvuisia on helppo naurattaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
http://blog.avis.co.uk/travel-experience/cost-speeding-around-world/
Ja ei kun tuolta tutustumaan eri maiden käytäntöihin sakottamisessa ylinopeudesta. Onhan se muualla maailmassa jotain ihan muuta ja kuitenkin näköjään monen mielestä vain meillä oikein:)
Ihan oikein. Ylinopeutta ei ole pakko ajaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
http://blog.avis.co.uk/travel-experience/cost-speeding-around-world/
Ja ei kun tuolta tutustumaan eri maiden käytäntöihin sakottamisessa ylinopeudesta. Onhan se muualla maailmassa jotain ihan muuta ja kuitenkin näköjään monen mielestä vain meillä oikein:)
Justiinsa näin. Kateellisten touhua ja lisää tulonsiirtoa. Omasta mielestä saisi jättää nuo yhteiskunnan loiset täysin omilleen. Jos ei jo nykyinen tuki kelpaa niin eläköön sitten omillaan.
Paljonko se mies oli sitten ajanut ylinopeutta? Nopeasti googlattuna ylinopeus on ollut vähintään 40km/h eli vakavaa piittaamattomuutta. Lisäksi miehesi tulot ovat vähintää 6000e/kk, joten kyllä siitä 3000 euron sakot makseleekin. Olisiko ap:n mielestä ollut reilua maksaa tuollaisesta oman ja toisten hengen vaarantamisesta vain pari sataa ja poliisisedän soosoot päälle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
TIlanne siis se että mieheni ajoi tutkaan ja sieltä napsahti 30 päiväsakkoa á 100€/pv. Eli kolmetonnia sakkoja!!! Jos ei olisi tuloja niin sama sakko olisi ollut n. 180€.
Eli samasta rikkeestä 15-kertanen sakko! Kortin sai onneksi pitää, koska työnteko ei onnistuisi ilman sitä. Sen verran saatana ymmärsivät ettei ruokkivaa kättä kannata kokonaan poikki purra.
Jos kerran jo maksuista ja veroista revitään enemmän, niin eikö olisi hyvä jos ylinopeussakot olisi sentään fiksattuja. Olisi vaikka törkeästä se tonni tms....
Tämä on yksi niistä syistä joiden takia lähden tästä maasta kunhan lapset pärjäävät omillaan.
Surkea sää ja ankea holhoava ilmapiiri siihen päälle vielä niin ei kiitos! :)
Ylinopeutta ei tarvi köyhän eikä rikkaan ajella. Se on ihan oma valinta. Kyllä se 180e kirpaisee työtöntä yhtä pahasti kun sun miestä se 3000e. Sakko opettaa että ei kannata rikkoa lakia. 10 000e/kuukausituloissa 180e sakko ei varmaan muuttaisi mitään. Ajatteli välinpitämätön kaahailija että joo ihan sama.
Jokaisen aikuisen ihmisen pitäisi tietää, että törkeä ylinopeus sakotetaan päiväsakkoina.
Jokaisen täysi-ikäisrn ihmisen muös pitäisi ymmärtää, että nopeusrajoituksiin on aina hyvä peruste. Esim. 30-alueella todennäköisesti liikkuu paljon lapsia ja 60-alueella isommalle väylälle tulee liityntäliikennettä, jonka olisi vaikea saada kiihdytettyä 80km/h ajavan liikenteen sekaan.
Liikenteessä näkee paljon piittaamattomuutta ja tyhmyyttä. Yleensä on hyvä tuuri eikä mitään satu. Voi myös käydä toisin.
Minun mielestäni ap:n ja hänen miehensä on aivan turha valittaa. Sakkomenettely oli heidän tiedossaan ja mies päätti olla piittaamaton.
Mun mies ajelee aina siivosti, koska on laskenut millaisen aukon kaahailu tekisi meidän perheen talouteen. Hän kun ansaitsee meistä enemmän (=hyvin) ja hänen tulonsa pitävät taloutemme kasassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TIlanne siis se että mieheni ajoi tutkaan ja sieltä napsahti 30 päiväsakkoa á 100€/pv. Eli kolmetonnia sakkoja!!! Jos ei olisi tuloja niin sama sakko olisi ollut n. 180€.
Eli samasta rikkeestä 15-kertanen sakko! Kortin sai onneksi pitää, koska työnteko ei onnistuisi ilman sitä. Sen verran saatana ymmärsivät ettei ruokkivaa kättä kannata kokonaan poikki purra.
Jos kerran jo maksuista ja veroista revitään enemmän, niin eikö olisi hyvä jos ylinopeussakot olisi sentään fiksattuja. Olisi vaikka törkeästä se tonni tms....
Tämä on yksi niistä syistä joiden takia lähden tästä maasta kunhan lapset pärjäävät omillaan.
Surkea sää ja ankea holhoava ilmapiiri siihen päälle vielä niin ei kiitos! :)
Minustakin on todella törkeää, että ihmisten henkea ja hyvinvointia holhotaan asettamalla mm. liikennesääntöjä ja että niitä sitten vielä valvotaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällainen on jälleen yksi epäkohta lainsäädännössä tai oikeastaan jo ristirita perustuslakia vastaan, jossa sanotaan jokaisen olevan saman arvoinen oikeuden edessä, laki mikä ei tässä toteudu tuomioiden ollessa erilaiset tulista johtuen.
Esim. saksassa tulot eivät ratkaise sakon suuruutta, vaan rikos ratkaisee summan joka on kaikille sama, onhan tehty rikoskin sama.
Eli ymmärsinkö oikein, sinusta tasa-arvoista on se, että samasta rikoksesta toinen joutuu maksamaan 100% kuukausituloistaan ja toinen 0,01% kuukausituloistaan..? Ja tämäkö on sitten reilua?
Koska tehty rikos on sama tulisi silloin olla myös rangaistuksen sama eli yhdenvertainen.
Tasa-arvoa ei ole olemassa koko maailmassa muutakuin vasemmisto-hörhöjen ja femakoiden nupeissa, todellisuudessa myös suurempituloisen elävät leveämpää elämää.
Mutta ei hätää, sinullakin on oikeus leveämpään elämään ja suuriin tuloihin, sinun tarvitsee ainoastaan ansaita se.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko sitten myös oikeutettua että työtön saa taposta 1kk vankeutta ja isotuloinen 15 vuotta?
Vankeus ja sakko ovat siis sinusta toisiinsa verrattavia asioita? Just...
Molemmat ovat rangaistuksia.
Miten vapauden menetys on verrattavissa sakkoihin? Jokaisen vapaa-aika on (ainakin lain edessä) saman arvoista, ja sen takia se tappotuomio ei ole riippuvainen tuloista. Tavallaan tässä kyllä toteutuu tuo tuloihin suhteutettu rangaistus sikäli, että hyvätuloisella ansionmenetys on suurempi saman pituisen vankeusrangaistuksen ajalta.